• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Aivan, on surkea sattumus että juuri Gabbard tuli tehtävään valituksi. Mutta kuka hänet nimitti ja vaatimalla vaati senaattia hyväksymään valinnan?
Tottakai Trump on täysin vastuussa omista ministerivalinnoistaan kuten on tätä valintaa tukeneet republikaanitkin vaikka eivät ymmärtäisi sen kokonaisvaikutusta.
 
Tottakai Trump on täysin vastuussa omista ministerivalinnoistaan kuten on tätä valintaa tukeneet republikaanitkin vaikka eivät ymmärtäisi sen kokonaisvaikutusta.
Trump ei siis ole Venäjän puolesta toimiva agentti, tämä on naurettavaa salaliittoilua, mutta hän vain sattuu valitsemaan tiedustelupäälliköksi henkilön, kuka on?
 
2024 Presidentinvaalien mukaan Yhdysvalloissa näitä on 77,303,568 henkilöä. Ovatko nämä kaikki luusereita ja jos kyllä, niin millä perusteella?
Itse en usko, että ovat ja mielenkiintoni kohdistuukin niihin juurisyihin, että mikä aiheuttaa tällaisen äänivyöryn. Jokin perustavanlaatuinen syy siihen täytyy olla tai sitten useampi pienempi. Mitä enemmän ymmärtää syitä, sivistää siinä samalla itseään.

5 miljoonaisena kansana meidän on aivan turha mennä ehdottamaan ja sanomaan, että miten sitä elämää pitää elää.
2016 vaalien jälkeen yksi kolleega pikkukaupungista Pennsylvaniasta sanoi äänestäneensä Trumpia koska on republikaani ja äänestää republikaania. Trump oli idiootti jos silloin, mutta hän ei Clintonillekaan ääntään anna. Amerikan maanviljelijöistä 70-80% on äänestänyt trumpia 2016, 2020 ja 2024. Trumpin kauppasota on vienyt viljelijöiden ansiot ja tilat ahdinkoon, mutta silti he äänestävät uskollisesti republikaania. Core Maga/Trumpismi on ehkä 20-25% äänestäjistä ja loput elämäntaparepublikaaneja. Jos olisi ollut Trumpia järjellisempi ehdokas, niin kiva, mutta kun ei ollut niin Trumpilla mennään.
 
2016 vaalien jälkeen yksi kolleega pikkukaupungista Pennsylvaniasta sanoi äänestäneensä Trumpia koska on republikaani ja äänestää republikaania. Trump oli idiootti jos silloin, mutta hän ei Clintonillekaan ääntään anna. Amerikan maanviljelijöistä 70-80% on äänestänyt trumpia 2016, 2020 ja 2024. Trumpin kauppasota on vienyt viljelijöiden ansiot ja tilat ahdinkoon, mutta silti he äänestävät uskollisesti republikaania. Core Maga/Trumpismi on ehkä 20-25% äänestäjistä ja loput elämäntaparepublikaaneja. Jos olisi ollut Trumpia järjellisempi ehdokas, niin kiva, mutta kun ei ollut niin Trumpilla mennään.
Samaa sanoi Teemu Selänne vaimoineen. Ihan sama kuulemma mikä apina on ehdokkaana, mutta ääni menee silti automaattisesti republikaanille. Melkoista vajakkiporukkaa.
 
2016 vaalien jälkeen yksi kolleega pikkukaupungista Pennsylvaniasta sanoi äänestäneensä Trumpia koska on republikaani ja äänestää republikaania. Trump oli idiootti jos silloin, mutta hän ei Clintonillekaan ääntään anna. Amerikan maanviljelijöistä 70-80% on äänestänyt trumpia 2016, 2020 ja 2024. Trumpin kauppasota on vienyt viljelijöiden ansiot ja tilat ahdinkoon, mutta silti he äänestävät uskollisesti republikaania. Core Maga/Trumpismi on ehkä 20-25% äänestäjistä ja loput elämäntaparepublikaaneja. Jos olisi ollut Trumpia järjellisempi ehdokas, niin kiva, mutta kun ei ollut niin Trumpilla mennään.
Tämä. Ei vihreäkään Suomessa äänestä pressaksi täysin vastakkaisia arvoja ajavaa Halla-Ahoa pressaksi vain siksi että oma ehdokas sekoilee vaan äänestää sitä jonka oma puolue tai puolueblokki asettaa ehdolle.

Jonkin verran on äänestäjiä jotka vaihtaa puoluetta, mutta yleensä ne puolueen näkemykset on niitä isoja linjoja joiden puolesta äänestetään.
 
Samaa sanoi Teemu Selänne vaimoineen. Ihan sama kuulemma mikä apina on ehdokkaana, mutta ääni menee silti automaattisesti republikaanille. Melkoista vajakkiporukkaa.
Joo hiukan vaikea sitä on ymmärtää ulkopuolisena. Youtubesta katsellut videoita kuinka maanviljelijät valittavat kurjuuttaan, kun sadolle ei ole enää ketään ostajaa koska vienti jäissä. Videoiden kommenteissa sitten yritetään vääntää rautalangasta, että Trump lupasi kampanjassa kauppasodan, äänestitte Trumpia ja saitte kauppasodan täsmälleen kuten luvattu. Mikä siinä on niin vaikeaa hahmottaa? Tilaat mustan auton, sinulle toimtietaan musta auto ja sitten valitat kun auto on musta.
 
Tämä. Ei vihreäkään Suomessa äänestä pressaksi täysin vastakkaisia arvoja ajavaa Halla-Ahoa pressaksi vain siksi että oma ehdokas sekoilee vaan äänestää sitä jonka oma puolue tai puolueblokki asettaa ehdolle.

Jonkin verran on äänestäjiä jotka vaihtaa puoluetta, mutta yleensä ne puolueen näkemykset on niitä isoja linjoja joiden puolesta äänestetään.
Jenkeissä on jonkinlainen äänestyskynnys, siis vähän vaivaa että voi äänestää, nyt kyse Trumpin toisesta kaudesta, eli jotain käsitystä ukosta pitänyt olla. Toki Trumpi kausi on siitä huolimatta ylittänyt "odotukset", mutta retoriikka, touhut ei nyt mitenkään viestinyt että hyvää odottaa.

Toki hänellä takana Fox ja paljon tarinaa mille varmaan vastaanottajat ja kuplassa sitten menty, ilman että ihan isosti mietitty riskeistä. Kuitekin puolueen ehdokas.

Ehkä osa ajatellut että ei kuitenkaan voita, ja osa että vaikka voittaisi, niin kyllä siitä selvitään, selivittiin ensimmäisestäkin kaudesta ja luotto että puoluekoneista on vielä kykenevä pitään homman aisoissa.
 
Tämä. Ei vihreäkään Suomessa äänestä pressaksi täysin vastakkaisia arvoja ajavaa Halla-Ahoa pressaksi vain siksi että oma ehdokas sekoilee vaan äänestää sitä jonka oma puolue tai puolueblokki asettaa ehdolle.

Jonkin verran on äänestäjiä jotka vaihtaa puoluetta, mutta yleensä ne puolueen näkemykset on niitä isoja linjoja joiden puolesta äänestetään.
Suomessa pressanvaalit on henkilövaalit, ja aika paljon äänestetään kyllä puoluerajojen yli (ihan jo käytännön pakostakin toisella kierroksella). Mutta jo ekallakin kierroksella. Esim. SDP:n Jutta Urpilainen sai alle 5% äänistä vuoden 2024 pressanvaaleissa, vaikka SDP on suurpuolue.

Ja vastaavasti vihreiden Haavisto pärjäsi paljon paremmin kuin pelkän vihreän pohjan perusteella kuuluisi.

USA:ssa ratkaisu on liittyä nukkuvien puolueeseen, jos oma puolue alkaa sekoilemaan täysin, mutta ei kantti kestä äänestää sitä toista puoluetta..
 
Tämä. Ei vihreäkään Suomessa äänestä pressaksi täysin vastakkaisia arvoja ajavaa Halla-Ahoa pressaksi vain siksi että oma ehdokas sekoilee vaan äänestää sitä jonka oma puolue tai puolueblokki asettaa ehdolle.

Jonkin verran on äänestäjiä jotka vaihtaa puoluetta, mutta yleensä ne puolueen näkemykset on niitä isoja linjoja joiden puolesta äänestetään.
Kuulostaa hatusta vetäistyltä tiedolta. Omassa laajassa lähipiirissä on noin 10% tuollaisia puolueäänestäjiä, joilla on vain se yksi puolue jota voi äänestää. Muut liikkuu. Itsekin äänestin RKP:n presidenttiehdokasta, kun siellä oli ainoa Natoon liittyjä.

Mutta tuossa nyt on selkeä syy kun Suomessa on vaihtoehtoja eikä jenkkien typerää kahden puolueen järjestelmää. Täällä on hankalampaa saada täysi idiootti valtaan kun musta-valkoinen vastakkain asettelu on muodissa vain yhdellä porukalla. Enemmistö voi äänestää maltillisesti ja ääripää jää omaan arvoonsa.
 
Trump ei siis ole Venäjän puolesta toimiva agentti, tämä on naurettavaa salaliittoilua, mutta hän vain sattuu valitsemaan tiedustelupäälliköksi henkilön, kuka on?
Tulsi Gabbardin kytkeytymisestä Venäjään tai Kiinaan ei ole mitään vedenpitävää näyttöä, mutta hänen poliittinen toimintansa tukee täysin sitä. Jos Trump taas olisi Venäjän puolesta toimiva agentti niin kyseessä olisi todennäköisesti koko Venäjän ja Neuvostoliiton yhteisen historian paskin agentti. Ukrainalle tiedustelutiedon antaminen Venäjän öljyinfraa iskemistä vastaan ja pakotteiden ajaminen Venäläistä öljyä ostaville ei ole Venäjän puolesta toimimista. Trump oli myös ensimmäinen presidentti joka toimitti Ukrainalle tappavaa apua siinä missä Obama arkaili asian suhteen.
 
Kuulostaa hatusta vetäistyltä tiedolta. Omassa laajassa lähipiirissä on noin 10% tuollaisia puolueäänestäjiä, joilla on vain se yksi puolue jota voi äänestää. Muut liikkuu. Itsekin äänestin RKP:n presidenttiehdokasta, kun siellä oli ainoa Natoon liittyjä.

Mutta tuossa nyt on selkeä syy kun Suomessa on vaihtoehtoja eikä jenkkien typerää kahden puolueen järjestelmää. Täällä on hankalampaa saada täysi idiootti valtaan kun musta-valkoinen vastakkain asettelu on muodissa vain yhdellä porukalla. Enemmistö voi äänestää maltillisesti ja ääripää jää omaan arvoonsa.
On tässä vähän eroakin Suomeen, mutta samankaltaisuuttakin löytyy.

Kevään 2023 vaaleissa Sanna Marin kehotti äänestämään SDP:tä porvarihallituksen välttämiseksi. Se oli ihan suora vihje puolueblokiksi, jossa vihreiden ja vasemmistoliiton äänet suunnattaisiin SDP:lle joka ottaa nuo pienemmät änkyräpuolueet hiljaisella sopimuksella mukaansa.

Tällainen äänestäminen etenkin presidentinvaaleissa on yleisempää, sillä eduskuntavaaleissa pyritään saamaan paikkoja omalle suosikkipuolueelle kun taas presidentinvaaleissa äänestetään aika paljon oikeisto-vasemmistoasetelmasta jos oman puolueen ehdokkaan kannatus on jo ennalta tiedettävästi alhainen.

Blokkivaalit ja kaksi vaihtoehtoa alkaa olla siis ihan täyttä todellisuutta Suomessakin vaikkei noin selkeänä kuin kaksipuoluejärjestelmässä.
 
Trump armahti George Santoksen. Toivottavasti GS asettuu uudestaan ehdolle. Homo latino (en muista onko kansalaisuuspaperit kunnossa mutta on varmaan kun oli valittukin) jonka mielestä juutalaisehko on sana. Pidän moderneista republikaaneista
Tämä on huikea sivujuonne kaikille, jotka ovat Santoksesta lukeneet. Mieletön kaveri. Muut reppulit ja äänestäjät varmasti arvostavat. Haluaisin kuulla tästä miten Santos ei ansainnut tuomiota, koska pääjehulla oli vähän perustelut hakusessa. Miksi ketään tuomitaan mistään rikoksista, kun joku on joskus tappanut vaikka kymmenen ihmistä?
 
Kuulostaa hatusta vetäistyltä tiedolta. Omassa laajassa lähipiirissä on noin 10% tuollaisia puolueäänestäjiä, joilla on vain se yksi puolue jota voi äänestää. Muut liikkuu. Itsekin äänestin RKP:n presidenttiehdokasta, kun siellä oli ainoa Natoon liittyjä.

Mutta tuossa nyt on selkeä syy kun Suomessa on vaihtoehtoja eikä jenkkien typerää kahden puolueen järjestelmää. Täällä on hankalampaa saada täysi idiootti valtaan kun musta-valkoinen vastakkain asettelu on muodissa vain yhdellä porukalla. Enemmistö voi äänestää maltillisesti ja ääripää jää omaan arvoonsa.
Trumpin kohdalla näkee miten hyvä asia tämä on. Jos hatusta heittämällä 30% äänestää republikaaneja ehdokkaasta riippumatta ja 30 demokraatteja, ja joku 10% äänestäjistä määrää voittajan, niin siinä on aika iso riski, että kaikenlaiset katastrofit pääsee sisään vaan, koska vaalikassa on kova ja puolue oikea.
 
Mutta tuossa nyt on selkeä syy kun Suomessa on vaihtoehtoja eikä jenkkien typerää kahden puolueen järjestelmää. Täällä on hankalampaa saada täysi idiootti valtaan kun musta-valkoinen vastakkain asettelu on muodissa vain yhdellä porukalla.Enemmistö voi äänestää maltillisesti ja ääripää jää omaan arvoonsa.

Tarkoittanet vihervasemmistoa? Haavistohan keräsi paljonkin ääniä ihan vain siksi, että edustaa seksuaalivähemmistöä.
 
Tarkoittanet vihervasemmistoa? Haavistohan keräsi paljonkin ääniä ihan vain siksi, että edustaa seksuaalivähemmistöä.
...varmasti oli niitäkin. Jos vähän vähennettään väittee. mustavalkoisuutta, niin oliko kolmasosa jossakin kyselyssä, joka sanoi, että seksuaalinen suuntaus syy olla äänestämättä Haavistoa.

Mutta täytyy olla kyllä tyytyväinen monipuoluejärjestelmään, ei pakota lukitsemiseen ja kärjistämiseen samalla tavalla. On ihan yksilön oma valinta, jos sille tielle menee. Jenkeissä ei sama onnistu, ja yksinkertaisesti voidaan demonisoida toista puolta, ja hmm, taitaa olla melkein koko mediakenttä repu-kannattajien omistuksessa, ja enemmän tai vähemmän kallellaan sinne myös sosiaalisen median omistus. Kellä on liitua, niin tukee niitä, jotka ajaa miljardöörien etua.
 
Tarkoittanet vihervasemmistoa? Haavistohan keräsi paljonkin ääniä ihan vain siksi, että edustaa seksuaalivähemmistöä.
Juuri tuota sontaa tarkoitin jossa kaikki jotka ei äänestä sitä omaa ääripäätä on jotain kuvitteellista vastapuolta. Vain yksi porukka ajattelee noin digitaalisesti. Usassa sillä menestyy, mutta meidän demokraatisessa systeemissä ei niinkään.
 
Trumpin kohdalla näkee miten hyvä asia tämä on. Jos hatusta heittämällä 30% äänestää republikaaneja ehdokkaasta riippumatta ja 30 demokraatteja, ja joku 10% äänestäjistä määrää voittajan, niin siinä on aika iso riski, että kaikenlaiset katastrofit pääsee sisään vaan, koska vaalikassa on kova ja puolue oikea.
Kyllä, kuten ketjussa mainittu voi tähän olla osan vaikea Suomesta käsin samaistua.

On siellä ennenkin ollut ehdokkaita jotka ei ole kelvannut jollekin esim. JFK tai Bush nuorempi (sitä heitettiin sentään vain kengällä).

Sellaista se on siinä vaiheessa kun kansa jakutuu joka asiassa vastakkaiselle puolelle vihollisuuksiksi ja vastustavat periaatteesta kaikkea mitä toinen puoli kannattaa. Harmi että tämä politikoinnin malli on Suomessakin nykypäivää puolin ja toisin.
 
Kyllä, kuten ketjussa mainittu voi tähän olla osan vaikea Suomesta käsin samaistua.

On siellä ennenkin ollut ehdokkaita jotka ei ole kelvannut jollekin esim. JFK tai Bush nuorempi (sitä heitettiin sentään vain kengällä).

Sellaista se on siinä vaiheessa kun kansa jakutuu joka asiassa vastakkaiselle puolelle vihollisuuksiksi ja vastustavat periaatteesta kaikkea mitä toinen puoli kannattaa. Harmi että tämä politikoinnin malli on Suomessakin nykypäivää puolin ja toisin.

Sitä ei kannata ohittaa että siellä oli ensin puolueen esivaalit, eli ensin siellä petti se systeemi, sen jälkeen sitten varsinaiset vaalit.

No pitää muistaa että Trumpin takana on puolueen sisällä ollut laaja vaikutusvaltainen ryhmä jonka ehdokas Trumppi on, ehkä Trumppi toteuttaa juuri sitä mitä ne haluaa.
 
No pitää muistaa että Trumpin takana on puolueen sisällä ollut laaja vaikutusvaltainen ryhmä jonka ehdokas Trumppi on, ehkä Trumppi toteuttaa juuri sitä mitä ne haluaa.
Ilmeisesti tämä ollut huolella valmisteltu prosessi, jonka taustalla käsikirjoituksena toimii kuuluisa Project 2025. Eli kuinka hommia aletaan viemään määrätietoisesti kohti konservatiista kristillistä valtiota vuodesta 2025 alkaen, kun Trumppi voittanut vaalit 2024.
 
Sitä ei kannata ohittaa että siellä oli ensin puolueen esivaalit, eli ensin siellä petti se systeemi
Miten se petti?
sen jälkeen sitten varsinaiset vaalit.

No pitää muistaa että Trumpin takana on puolueen sisällä ollut laaja vaikutusvaltainen ryhmä jonka ehdokas Trumppi on, ehkä Trumppi toteuttaa juuri sitä mitä ne haluaa.
Eiköhän joka ehdokkaan takana ole jotain (intressi)tahoja jotka pyrkivät saamaan mieleistään politiikkaa läpi. Tuollaisen kannattajajoukon koostumus lienee helpohko selvittää. Huolestuttavampaa on mielestäni jos istuvan presidentin taustalla häärii varjohallitus ja autopenillä allekirjoitetaan lait ja määräykset kun itse pressa ns. "pihalla" (tai biitsillä) ts. ei tiedetä kuka oikeasti on puikoissa..
 
Eiköhän joka ehdokkaan takana ole jotain (intressi)tahoja jotka pyrkivät saamaan mieleistään politiikkaa läpi. Tuollaisen kannattajajoukon koostumus lienee helpohko selvittää. Huolestuttavampaa on mielestäni jos istuvan presidentin taustalla häärii varjohallitus ja autopenillä allekirjoitetaan lait ja määräykset kun itse pressa ns. "pihalla" (tai biitsillä) ts. ei tiedetä kuka oikeasti on puikoissa..
No sitä tosiaan pohdittu kuka vetelee Trumpinnaruja, siis jos ei puhuta putinista.
Kumpi sitten huonompi parempi, vaikea sanoa
 
Huolestuttavampaa on mielestäni jos istuvan presidentin taustalla häärii varjohallitus ja autopenillä allekirjoitetaan lait ja määräykset kun itse pressa ns. "pihalla" (tai biitsillä) ts. ei tiedetä kuka oikeasti on puikoissa..
Trumpin kohdalla tämä on erityisen huolestuttavaa. Trumpin narsistisen erityisluonteen takia taustalla ohjaaminen on poikkeuksellisen helppoa ja tehokasta, kunhan varoo suututtamasta. Suututtaminen vältetään jatkuvien kehujen kautta. Onhan nähty, kuinka Trumpin tuuliviiri kääntyy 180 astetta joka kerta kun hän keskustelee Putinin kanssa. Putin on KGB:n kouluttama kokenut manipuloija, joka osaa käsitellä Trumpin kaltaista erityislasta. Putin perustelee Trumpin ymmärtämällä tavalla, miksi syy on Ukrainassa eikä ryssälässä, tarjoaa tulevia bisnesmahdollisuuksia porkkanaksi (joka herättelee trumpin alkukantaisia bisnesvaistoja) jne. jne. Listaa ja esimerkkejä voisi jatkaa vaikka kuinka paljon. Kabinetti mielistelee Trumpia kaikin mahdollisin keinoin, jotta pomo ei suutu, heitä pellolle ja haasta oikeuteen. Kehutaan avoimesti "the best dealmaker in the world", kun Trump heittelee tulleja ja diilejä ilmaan tajunnanvirralla.
 
No sitä tosiaan pohdittu kuka vetelee Trumpinnaruja, siis jos ei puhuta putinista.
Todennäköisesti jokin Project 2025-ohjausryhmä. Trump ei sitä ole käsikirjoittanut, mutta se on käsikirjoitettu ja räätälöity hänen pääosaansa varten. Kukaan muu ei lähtisi siihen peliin mukaan. Trump pidetään julkisivuna äänessä ja keulakuvana, mutta isot asiat luultavasti junaillaan taustalla. Asiat esitellään ja perustellaan riittävän yksinkertaisesti Trumpille, joka sitten laittaa nimen alle. Itse alan enemmän ja enemmän nähdä Trumpin käsinukkena jonkin ohjaustiimin työkaluna. Välillä heittelee omia juttujaan tajunnanvirran avulla, mutta isoissa asioissa ohjaus on taustatiimillä.

Project 2025 on nähty osittain salaliittoteoriana, mutta enää sitä on vaikea kuvitella sellaiseksi. Sen verran käsikirjan mukaan on edetty 2025 ja Trump itsekin viitannut asiaan ja tavannut projektin avainhenkilöitä.
 
Trumpin narsistisen erityisluonteen takia taustalla ohjaaminen on poikkeuksellisen helppoa ja tehokasta, kunhan varoo suututtamasta. Suututtaminen vältetään jatkuvien kehujen kautta.
Sanotaan että muistaa enintään pariviikkoa, mutta jäänyt mielikuva että jos on suutattunut niin sitä ei unohda. Voi tosin johtua siitä että ne vihat on vuosien takaa, eli taudin kuvaa kuuluen vanhat muistaa, tuoreemmat suuttumukset ehkä unohtaa nopeasti.

Ohjailussa lisäks huolustettavaa se että fanittaa diktaattoreita, kuninkaita, yksivaltiaita, niin lähtökohtaisesti ei voi ohjalla arvoilla, vaan arvottomuuksilla.
 
Sinne meni Trumpin rauha

Israelilaismediat uutisoivat Israelin asevoimien tehneen sunnuntaiaamuna ilmaiskuja Rafahissa Gazan eteläosassa.

The Jerusalem Postin mukaan iskut aloitettiin sen jälkeen, kun Hamas oli väitetysti ampunut Israelin joukkoja panssarintorjuntaohjuksella.

Israelin asevoimien mukaan Hamas-sotilaat tekivät useita iskuja Israelin joukkoja vastaan.

Israel on syyttänyt Hamasia tulitaukosopimuksen rikkomuksista ja väkivallan kohdistamisesta siviileihin. The Times of Israel väittää, että ”terroristit” olisivat hyökänneet Israelin joukkoja vastaan jo perjantaina.

Israelin äärioikeistolainen kansallisen turvallisuuden ministeri Itamar Ben-Gvir vaati sunnuntaina Israelin asevoimia sotatoimiin palaamista ”täydellä voimalla”.

Hamas on kiistänyt väitteet tulitaukorikkomuksista. Palestiinalaisviranomaisten mukaan Israel on puolestaan rikkonut tulitaukoa jo 47 kertaa ja tappanut 38 ihmistä tulitauon voimaanastumisen jälkeen.


Veikkauksia tuleeko tästä mitään seurauksia kenellekään? Oma veikkaukseni on TACO.
 
Tuo taitaakin olla ensimmäinen rauhaan liittyvä teko, jossa Trumpilla, tai hänen hallinnolla on oikeasti jotain osuutta. Kunniaa sinne, jos tuo toimii, alueen perinteet tuntien siellä paukkuu taas puolen vuoden sisällä.
Ei tarvinnut odottaa puolta vuotta.

trump on maininnut tuoneensa rauhan jo 8 tai 9 sotaan riippuen päivästä. Onko näitä sotia lueteltu missään?
 
Mieslapsi julkaisee itsestään tällaisia videoita. Kertoo paljon millainen mies on Yhdysvaltojen puikoissa.

Onkos tämä harvinainen rehellinen ulostulo Trumpilta? Kaduilla oli valtava määrä ihmisiä ja Trump tuottaa lähinnä paskaa
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
290 322
Viestejä
4 973 751
Jäsenet
79 751
Uusin jäsen
ProfGome

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom