Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[sahaaja]

"Valtaaminen" vaatisi kuitenkin jonkun tason sotilasvoiman käyttöä. Luotan siihen, että asevoimissa sentään löytyy sen verran järkeä, että "vallatkaa Grönlanti" -tyylistä laitonta komentoa ei lähdettäisi toteuttamaan. Lisäksi, kongressi päättää rahoituksen, joten sieltä voidaan iskeä rahahanat kiinni. Ei tietenkään MAGA-kongressin ollessa vallassa, mutta jospa välivaalit edes vähän muuttaisi tasapainoa siihen suuntaan, että selkärangan omaavat republikaanitkin uskaltaisivat "ääneen" vastustaa.

Ehkä sitä on pessimisti, mutta tähänkin asti on kongressin republikaanit olleet täysin selkärangattomia Trumpin edessä, joten hankala uskoa siellä isoa muutosta tapahtuvan.

Armeijan osalta Hegseth ja kumppanit ovat tehneet aktiivista työtä sen osalta, että alaisten on hyvin hankala alkaa kyseenalaistamaan käskyä. Hegseth irtisanoi JAG:it, (Judge Advocate General's Corps), eli käytännössä juuri ne armeijan palkkalistoilla olevat asianajajat, joiden tehtävänä on valvoa toimien laillisuutta sekä tarjota asiantuntemusta käskyjen laillisuutta epäileville komentajille ja armeijan tahoille.

Itse näkisin myös esim. nuo armeijan iskut väitettyihin huumekauppiaiden veneisiin ja iskut Venezuelaan ovat askel askeleelta murentamassa vastustusta potentiaalisesti laittomien käskyjen noudattamiseen. Samalla hiillostetaan pois johdosta ne, jotka esittävät vastalauseita.

 

[AkiL]

Armeijan osalta Hegseth ja kumppanit ovat tehneet aktiivista työtä sen osalta, että alaisten on hyvin hankala alkaa kyseenalaistamaan käskyä. Hegseth irtisanoi JAG:it, (Judge Advocate General's Corps), eli käytännössä juuri ne armeijan palkkalistoilla olevat asianajajat, joiden tehtävänä on valvoa toimien laillisuutta sekä tarjota asiantuntemusta käskyjen laillisuutta epäileville komentajille ja armeijan tahoille.

Itse näkisin myös esim. nuo armeijan iskut väitettyihin huumekauppiaiden veneisiin ja iskut Venezuelaan ovat askel askeleelta murentamassa vastustusta potentiaalisesti laittomien käskyjen noudattamiseen. Samalla hiillostetaan pois johdosta ne, jotka esittävät vastalauseita.

En sinällään ole eri mieltä. On kuitenkin ihan vähän eri tason käsky "vallatkaa Grönlanti" kuin "Tuolla on noiden narcoterroristien vene, tuhotkaa se!". Ei tarvitse lainoppinutta hoksaamaan ensimmäisen laillisuutta. Tietty, varmaan siihenkin löytyy joku esihistoriallinen kohta laista, jota käyttämällä saadaan Grönlanti näyttämään vihamieliseltä valtiolta ja sitä kautta oikeuttamaan valloitus, eikä Trump kyllä muutenkaan paljoa perusta noista laillisista esteistä (ei ne näytä toimivan edes hidasteena). "Helpompi pyytää anteeksi kuin lupa", varsinkin kun anteeksipyyntö on tasoa "Witch hunt! Democratic traitors!".

 

[FarColdDistance]

donald iloitsee, kun läpäisi kolmannen kerran dementiatestinsä.
"Kukaan muu presidentti ei ole läpäissyt näin monta testiä!"
Ehkä niitä ei ole tarvinnut tehdä muille liukuhihnalta...

 

[Sallys]

Onkohan White House Doctors ikinä historiassa raportoinut presidentin olleen huonossa kunnossa? Bidenilläkin oli kuulemma kaikki kunnossa vaikka oli dementoitunut rankasti.

 

[Tommy Goldfish]

donald iloitsee, kun läpäisi kolmannen kerran dementiatestinsä.
"Kukaan muu presidentti ei ole läpäissyt näin monta testiä!"
Ehkä niitä ei ole tarvinnut tehdä muille liukuhihnalta...

Miltei varmaa että jos tekisi tuon livenä niin ei läpäisisi. Vaikka se on tuollainen palikkatesti.

 

[3dfx]

Pitäisikö eurooppalaisten päättäjien siis halveksua Putinia nykyistä vähemmän? Vai Trumpia?

Miksi näistä kumpaakaan pitäisi ylipäätään halveksua?

 

[ojisama]

donald iloitsee, kun läpäisi kolmannen kerran dementiatestinsä.
"Kukaan muu presidentti ei ole läpäissyt näin monta testiä!"
Ehkä niitä ei ole tarvinnut tehdä muille liukuhihnalta...

Täytyy sanoa, että kerrankin samaa mieltä DJT:n kanssa. Vahva, merkitsevä kognitio-testi pitäisi tehdä jenkkien presidentille, vaikka vuosittain. Mieluiten livenä. Ei niin, että Trump siihen suostuisi.

 

[Lah0]

Kun puhutaan Grönlannin valtaamisesta, niin on muistettava, että sillä on kolmaskin aspekti sotilaallisen ja poliittisen lisäksi, nimittäin taloudellinen. Globaali markkina tuskin kovin vakaana pysyisi, jos USA lähtisi valtaamaan maata toiselta Nato-maalta. Pörssit lähtisivät syöksylaskuun, ja USA:n miljardiluokan sotateollinen kompleksi käytännössä menettäisi toiseksi suurimman asiakkaansa, eli Euroopan käytännössä kokonaan.

Vaikka siellä joku techbro-klikki saattaisikin haaveilla Grönlannista jonain free-for-all -alueena, niin republikaanisen puolueen takana on sen verran ns. perinteistäkin rahaa, että se pitää kyllä huolta, ettei mihinkään omalle lompakolle pysyvästi käyvään hullutukseen löydy poliittistakaan tahtoa. Toki Trumpin täystyperä kauppasota on siellä jo jonkun verran tuntunut, mutta sen voi seuraava presidentti parilla kynänpiirrolla lopettaa.

Yksi merkittävä signaali saatiin, kun Trump yritti saada jonkun hyyryläisensä keskuspankin johtoon potkimalla yhden johtokunnan jäsenistä ilmiselvällä huonolla tekosyyllä pihalle. (Trumpilla on ollut sukset ristissä nykyisen keskuspankin pääjohtajan kanssa, jonka kausi päättyy tämän vuoden aikana, ja laki sanoo, että uusi johtaja pitää nimittää virassaolevista johtokunnan jäsenistä.) Tämän muuvin korkein oikeus torppasi.

 

[kibe]

Onkohan White House Doctors ikinä historiassa raportoinut presidentin olleen huonossa kunnossa? Bidenilläkin oli kuulemma kaikki kunnossa vaikka oli dementoitunut rankasti.

Kuinkahan paljon paskaa lääkäri saisi niskaan jos Trump ei saisi täysiä pisteitä? Tuolla taitaa nykyään palli pysyä alla vain jos on jees jees mies.

 

[Halpuuttaja]

Miksi näistä kumpaakaan pitäisi ylipäätään halveksua?

Kuvittelisin tämän olevaan itsestäänselvää: Heidän halveksuttavien tekojensa vuoksi.

Mutta ehkäpä meillä on tässä maailmankatsomuksellinen näkemysero ja sä ajattelet niin, että yhtään ketään ei ikinä ole syytä halveksua. Ei edes sellaista henkilöä joka murhaa ja raiskaa viattomia ihmisiä teollisessa mittakaavassa.

 

[aukusti]

Trumpista liikunta on tylsää ja koska hän haluaa kivaa ohutta verta syöksyvän sydämensä läpi, niin hän viittaa kintaalla lääkärien suosituksille ja syö neljä kertaa suositusta isompaa aspiriiniannosta päivittäin. Kannatan kumpaakin ajatusta lämpimästi.

https://thehill.com/homenews/administration/5669408-trump-health-aspirin/

 

[3dfx]

Kuvittelisin tämän olevaan itsestäänselvää: Heidän halveksuttavien tekojensa vuoksi.

Mutta ehkäpä meillä on tässä maailmankatsomuksellinen näkemysero ja sä ajattelet niin, että yhtään ketään ei ikinä ole syytä halveksua. Ei edes sellaista henkilöä joka murhaa ja raiskaa viattomia ihmisiä teollisessa mittakaavassa.

Ottasin nuo ihmiset tosissani, enkä halveksuisi. He nyt nähtävästi ovat tosissaan. Halveksunnalla tuskin saa mitään hyvää aikaiseksi esim. lopetettua ihmisten joukkomurhia ja eaiskauksia.

 

[vindicator rapeto]

Aina välillä nämä Trumpin lausunnot tulevat täysin puskista. Nyt hän on sanonut kameroiden edessä että USA on valmis sotaan Irania vastaan mikäli maan hallito alkaa tappamaan maan hallintoa vastaan protestoivia.

Trump says US 'locked and loaded' to intervene if Iran kills protesters

President Trump vowed the United States will intervene if Iran kills peaceful protesters amid demonstrations in the country over the economy.

eu.usatoday.com

Täytyy pitää tietenkin mielessä Trumpin sanoneen yhtenä päivänä yhtä ja toisena päivänä väittänyt sanomisiansa fake newseinä.

 

[pulatunnus]

Aina välillä nämä Trumpin lausunnot tulevat täysin puskista. Nyt hän on sanonut kameroiden edessä että USA on valmis sotaan Irania vastaan mikäli maan hallito alkaa tappamaan maan hallintoa vastaan protestoivia.

https://eu.usatoday.com/story/news/...tervene-if-iran-kills-protesters/87990802007/

Täytyy pitää tietenkin mielessä Trumpin sanoneen yhtenä päivänä yhtä ja toisena päivänä väittänyt sanomisiansa fake newseinä.

Pakko ne paukut jonnekkin käyttää, kun selittänyt ettei riitä Ukrainaa (kun tarvitaan muualla) , nyt niitä sitten kylvetään Etelä-Amerikkaan, lähi-itään, Aasia ja Tanska jonossa.

 

[Halpuuttaja]

Ottasin nuo ihmiset tosissani, enkä halveksuisi.

Aha, no multa ainakin onnistuu molemmat. Kykenen kyllä ymmärtämään että noiden valtionpäämiesten vaikutusvalta on tosiasia, tykkäsin siitä tai en, sekä myöskin suhtautumaan heihin vallankäyttäjinä ja ihmisinä halveksuen.

Halveksunnalla tehdään psykologinen/arvomaailmallinen pesäero sen välille mitä Yhdysvalloissa nähdään tapahtuvan ja sen välille mitä Euroopassa halutaan nähdä.

"Oho, tuossa maassa valtionpäämies marssittaa seuraajiaan hallintorakennukseen ja nämä pyrkivät keskeyttämään vallanvaihdon. Hyi saatana, toivottavasti en koskaan näe vaalit hävinnyttä Orpoa, Lindtmania tai Purraa marssittamassa kannattajiaan eduskuntatalolle paikkoja ja demokratiaa paskomaan."

Mutta nyt kun noin ajattelen, niin en ota Trumpia ja Putinia tosissani? En ymmärrä.

 

[Salón kotka]

Aha, no multa ainakin onnistuu molemmat.

Nimenomaan. Eiväthän nuo ole toisiaan poissulkevia asioita.

 

[3dfx]

Aha, no multa ainakin onnistuu molemmat. Kykenen kyllä ymmärtämään että noiden valtionpäämiesten vaikutusvalta on tosiasia, tykkäsin siitä tai en, sekä myöskin suhtautumaan heihin vallankäyttäjinä ja ihmisinä halveksuen.

Halveksunnalla tehdään psykologinen/arvomaailmallinen pesäero sen välille mitä Yhdysvalloissa nähdään tapahtuvan ja sen välille mitä Euroopassa halutaan nähdä.

"Oho, tuossa maassa valtionpäämies marssittaa seuraajiaan hallintorakennukseen ja nämä pyrkivät keskeyttämään vallanvaihdon. Hyi saatana, toivottavasti en koskaan näe vaalit hävinnyttä Orpoa, Lindtmania tai Purraa marssittamassa kannattajiaan eduskuntatalolle paikkoja ja demokratiaa paskomaan."

Mutta nyt kun noin ajattelen, niin en ota Trumpia ja Putinia tosissani? En ymmärrä.

harvemmin saat millaistakaan vuoropuhelua avoimesti halveksiniesi ihmisten kanssa. Se on ylenkatsomista ja en usko että se on yhteensopivaa todesta ottamisen kanssa.

 

[herra57]

Onko jotenkin nähtävissä että DJT:llä ja kenelläkään muulla ihmisellä olisi kunnollista vuoropuhelua.

Jos ajatellaan esim Trumpin hallinnon ylimpiä uutisissa näkyviä ihmisiä niin minä en näe että siellä olisi kunnollista vuoropuhelua. Sensijaan olen näkevinäni että DJT halveksii ainakin isoa osaa heistä esim JDVancea.

Ylipäätään minun on vaikea nähdä kuka ihminen on sellainen jota DJT ei halveksisi. Paitsi Putin ja kumppanit joita DJT fanittaa ja Putin halveksii Trumppia.

Jos ajatellaan esim senaatin ja housen republikaanijäseniä niin tiedetään että varsin suuri osuus heistä halveksii DJT:tä ja tietysti DJT halveksii heitä toiseen suuntaan.

Sitten on suuri määrä MAGA populaa jotka tietysti fanittaa DJTtä ihan kympillä mutta joita Trump varsin avoimesti halveksuu.

Minä en siis näe yhtään tahoa jonka kanssa Trump kävisi mitään kunnon vuoropuhelua ja johon ei liittyisi joko täysin luonnotonta fanitusta tai halveksuntaa ja siis aika monen kanssa molemminpuolista halveksuntaa ja aika monen kanssa täysin avointa molemminpuolista halveksuntaa.

Trump vaan ei ehkä ymmärrä esim että tuo FIFA rauhanpalkinto oli halveksuntaa kun hänelle puhutaan kuin lapselle.

Valitettavasti kaikki nämä joutuvat ottamaan Trumpin tosissaan ja vakavasti.

 

[ojisama]

harvemmin saat millaistakaan vuoropuhelua avoimesti halveksiniesi ihmisten kanssa. Se on ylenkatsomista ja en usko että se on yhteensopivaa todesta ottamisen kanssa.

Mulla tuli jo ylempänä mieleen Trump, joten en nyt oikein tiedä mistä se vuoropuhelu ilmestyisi.

Erityisesti tämä tuli mieleen, jaksoin nyt kaivaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Iimj0j4NYME

 

[Halpuuttaja]

harvemmin saat millaistakaan vuoropuhelua avoimesti halveksiniesi ihmisten kanssa. Se on ylenkatsomista ja en usko että se on yhteensopivaa todesta ottamisen kanssa.

Vuoropuhelusta ei nyt alunperin kyllä ollut kyse vaan muiden maiden käyttäytymisen ymmärtämisestä minkä väitettiin ontuvan kun vain keskitytään halveksumaan ja aliarvioimaan.

Mutta mitä surkeaan vuoropuheluun tulee niin kyllä tässä ihan muut maat on sen saralla vajonneet kuin eurooppalaiset. Venäjähän puhuu lähinnä uhkauksilla, naurettavilla vaatimuksilla (kuten vuoden 2021 vaatimus että Naton ei tulisi laajentua itään (ml. Suomeen)) ja aseilla.

Ja kuten aiemmin jo sanoin, Trumpin kanssa Ruttet ja muut lähinnä käyvät nuoleskelevaa keskustelua. Ei auta että yksi osapuoli on kovin korrekti ja asiallinen, jos sitä toista osapuolta ei yksinkertaisesti sujuva yhteistyö kiinnosta, tekevät ongelman vaikkapa Zelenskyyn puvusta, jos eivät muuta keksi. Ongelma ei ole Euroopan epäasiallisuus.

PS. Huvittavaa jotenkin tämä Euroopan loputon kritisointi aikana jolloin Yhdysvallat vajoaa täyteen räävittömyyteen ja ryssä keskittyy lähinnä murhaamiseen. Mutta että Euroopan pitäisi vain opetella ymmärtämään ja diskuteeraamaan paremmin...

 

[Griffin]

Miksi näistä kumpaakaan pitäisi ylipäätään halveksua?

No tuota, jos lähdetään vaikka ihan yleisistä perusteista...:
Kumpikin hallitsee isoa maata ja ovat toimillaan ryssineet maansa asiat pahasti, eikä kumpikaan ole tajunnut (tai siis välitä paskaakaan), mitä on tekemässä vaan jatkaa vain ryssimistään..

Kumpikaan ei tunnu kunnioittavat sovittuja asioita, vaan tekee juuri niinpaljon, kuten ITSE haluaa, oman etunsa ajamiseksi, kuin vai ikinä pystyy, eli ahneita kusipäämulkkuja molemmat.

Kyllähän jo noista perusasioista pitäisi onnistua tiristämään ihan jonkinverran halveksuntaa?

 

[3dfx]

Vuoropuhelusta ei nyt alunperin kyllä ollut kyse vaan muiden maiden käyttäytymisen ymmärtämisestä minkä väitettiin ontuvan kun vain keskitytään halveksumaan ja aliarvioimaan.

Mutta mitä surkeaan vuoropuheluun tulee niin kyllä tässä ihan muut maat on sen saralla vajonneet kuin eurooppalaiset. Venäjähän puhuu lähinnä uhkauksilla, naurettavilla vaatimuksilla (kuten vuoden 2021 vaatimus että Naton ei tulisi laajentua itään (ml. Suomeen)) ja aseilla.

Ja kuten aiemmin jo sanoin, Trumpin kanssa Ruttet ja muut lähinnä käyvät nuoleskelevaa keskustelua. Ei auta että yksi osapuoli on kovin korrekti ja asiallinen, jos sitä toista osapuolta ei yksinkertaisesti sujuva yhteistyö kiinnosta, tekevät ongelman vaikkapa Zelenskyyn puvusta, jos eivät muuta keksi. Ongelma ei ole Euroopan epäasiallisuus.

PS. Huvittavaa jotenkin tämä Euroopan loputon kritisointi aikana jolloin Yhdysvallat vajoaa täyteen räävittömyyteen ja ryssä keskittyy lähinnä murhaamiseen. Mutta että Euroopan pitäisi vain opetella ymmärtämään ja diskuteeraamaan paremmin...

Halveksunta on osa vuoropuhelua, ei minkään maan johtaja elä enää missään omassa ämpärissään mistä ei mitään mene ulospäin. Samoin jos ei edes yritä ymmärtää muita, ei voi ikinä käydä mitään rakentavaa vuoropuhelua ja lopputulemat on jotain Ukrainan sotia, kauppasotia ja mitä kaikkea diplomaattista katastrofia tässä nyt on ollut. Mua ei sinällään kiinnosta se aspekti miten joku putin tai trump käyttäytyy, se on heidän oman maiden ihmistensä tehtävä arvostella sitä. Olen suomalainen ja siten osa eurooppaa ja EU:ta, ja siten mua kiinnostaa suomalaisten oleellisten tahojen ja eurooppalaisten käytös. Mun mielestäni kritiikki eurooppaa kohtaan on täysin oikeutettua, on ollu typerää suhtautumista noihin molempiin tahoihin ja pitäisi jo olla selvää että heidän halveksimisellaan ei paljoa siltoja rakenneta. Toki voidaan me heistä eristäytyäkkin, ainakin yhdysvalloista kun putin ei taida euroopan piinaamista lopettaa, mutta sekään ei kovin voittoisalta strategialta tässä maailmantilanteessa vaikuta.

Stubb on ollut hyvin iloinen poikkeus yhdysvaltojen suuntaan ja on nimenomaan pyrkinyt rakentamaan niitä siltoja yhdysvaltojen nykyhallintoon. Herra57 kysyi onko nähtävissä että DJT:llä on jotain vuoropuhelua jonkun ihmisen kanssa ollut. Mun mielestäni Stubbin kanssa on ollut. Muiden maiden johtajia en seuraa kovinkaan tiiviisti.

Mulla tuli jo ylempänä mieleen Trump, joten en nyt oikein tiedä mistä se vuoropuhelu ilmestyisi.

Erityisesti tämä tuli mieleen, jaksoin nyt kaivaa:

Sitä ei ainakaan synny jos vuodesta toiseen höpistään kuinka tyhmä trump on ja ei tule toteuttamaan mitään vaikka suorasanaisesti kertoo mitä tekee. Sitten kun toteuttaakin jotain niin ollaan ihan ihmeissään että mites nyt näin. Asioita voi neuvotella, mutta jos sinne neuvottelemaan menee nokka pystyssä joku liirumlaarumtaho niin kovinkaan hyviä tuloksia ei kannata odottaa.

Se on amerikkalaisten asia jos tahtoo tommosen kyynerpäätekniikalla maailman johtajien joukossa etenijän edustajakseen. Olisin kyllä aika vihanen jos joku Stubb tollasta tekisi ja nolaisi itseään.

No tuota, jos lähdetään vaikka ihan yleisistä perusteista...:
Kumpikin hallitsee isoa maata ja ovat toimillaan ryssineet maansa asiat pahasti, eikä kumpikaan ole tajunnut (tai siis välitä paskaakaan), mitä on tekemässä vaan jatkaa vain ryssimistään..

Kumpikaan ei ole Suomen hallitsija, eikä edes EU:n johtajistoa, joten ei suoranaisesti kuulu meille.

Kumpikaan ei tunnu kunnioittavat sovittuja asioita, vaan tekee juuri niinpaljon, kuten ITSE haluaa, oman etunsa ajamiseksi, kuin vai ikinä pystyy, eli ahneita kusipäämulkkuja molemmat.

Nostaisin nyt sen tässä taas esiin, miten Trump vaati Euroopan Natomaita noudattamaan sopimuksia ensimmäisellä kaudellaan. Oli motiivit mitkä vain, ei eurooppalaisetkaan näytä sovittuja asioita kunnioittavan.

Kyllähän jo noista perusasioista pitäisi onnistua tiristämään ihan jonkinverran halveksuntaa?

Paraneeko Suomen/Euroopan=EU:n asiat siitä?