Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ojisama]

Aika harva uskoi siihenkään että USAn pressa ihailee puttepossua ja ottaa siitä mallia vielä.

Joo, ihan sama mitä nuo sanoo, voi lisätä 'heh heh' perään ja saa rehellisemmän lauseen.

“He is a citizen of El Salvador,” said Stephen Miller, a top Trump aide who regularly advises the president on immigration issues. “It’s very arrogant even for American media to suggest that we would even tell El Salvador how to handle their own citizens.”

E. ...charged with possession of machine guns. Minkälaisen tuomion ulkomainen presidentti saa tuosta kohdasta, kun todetaan syylliseksi?

US attorney General Pam Bondi said Maduro and his wife, First Lady Cilia Flores, had been indicted in the Southern District of New York. They have been charged with conspiracy to commit narco-terrorism and import cocaine, possession of machine guns and destructive devices, and conspiracy to possess machine guns and destructive devices against the US.

What we know about Maduro's capture and US plan to 'run' Venezuela

Donald Trump said the US would "run" Venezuela until a "safe" transition after his forces captured President Nicolás Maduro and his wife.

www.bbc.com

 

[blueowl]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

No demokratia ja vapaus ei ole USA:n agendassa ja vaikuttaisi vähän siltä, että samat chavistat on edelleen vallassa ja USA vaan saa siivun. Aikalailla uuskolonialismia.

Vähän verrattavissa kun USA yritti pakottaa Ukrainan mineraalidiiliin.

Itse pidän sitä jotenkin ihan vitun absurdina että USA Trumpin johdolla on tekemässä tankie-karikatyyriversiota ulkopolitiikassaan.

 

[Stephen Elop]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

Onpa oikea Kremlin oksennus. Vaikka Yle tai muu media ei nyt näytä hirveästi mitään hurraavia Venezuelaisia (en ole itse tarkistanut, joten oletan että näin on), niin mitään sensuuria ei ole, etteikö niitä näkisi itse juutuubista tai mistä somealustalta tahansa. Aikoinaan Yle näytti niitä Kremlin propagandavideoita kun ryssät olivat menneet Ukrainaan "vapauttamaan" kansaa. Silloin ei kuitenkaan uutisoitu kansalaisten aidosta ilosta, vaan Kremlin järjestämästä näytelmästä.

Tämmöiset Kremlin masinoimat hyokkäykset mediaa vastaan voisi nyt jättää unholaan.

Ja lisäksi onko esimerkiksi varmaa että esimerkiksi Fox News on näyttänyt hurraavia ihmisiä itse Venezuelasta?

 

[HexenPolizei]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

Se että kuinka paljon joukkoja johtamiseen tarvitaan on loppujen lopuksi vain tekninen yksityiskohta jolla ei ole mitään merkitystä. Jonkinlainen nukkehallitus sinne tulee joka kysyy ohjeet Moskov....Washingtonista ja kansaa kairataan hanuriin entiseen tapaan.

 

[3dfx]

1. Maduro on useamman pykälän pahempi.
2. Öljyt meni maduron taskuun, ei kansalle.
3. Talous sakaaa.
4. USA tuskin toteuttaa irak 2.0, trump ei halua pitkäkstoisia sotia, vaan lyhyitä voittoja, joten vanha halintokoneisto jäänee valtaan ainakin jollain tasolla.

Joten tässä on ainekset parempaan, mutta osaamaton leipuri ilman suunnitelmaa ei saa kuin sutta ja sekundaa.

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

 

[lmu2002]

Jotenkin meinaa unohtaa mikä tässä on vinossa kun asia tapahtuu niin avoimesti: tarvitaan noi öljyt niin viedään sotaoperaationa se pressa nykkiin käräjille huumehommista.
Jep.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

Jos ne demokratian sinne veisi, niin kyllä olisivat moraalisesti ihan hyvällä asialla. Maduro oli diktaattori, josta Venezuelan olisi pitänyt päästä eroon jo kauan sitten, ja kun se ei sisäisesti onnistu niin olisivat hyötyneet ulkoisesta avusta jo kauan sitten.

Mutta Trumpilla ei tosiaan ole mikään demokraattinen Venezuela mielessä.

 

[Naamapalmu]

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huonon väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Mediassa kyseenalaisteettiin paljon Iraniin kohdistuvia iskuja ydinpommien jalostamoon, "ei onnistunut", "epäonnistunut operaatio", suomen "asiantuntijatkin" myötäilivät linjaa "pieleen meni". Ikään kuin Jenkeillä ei olisi hiuksenhienoa tietoa, kuin Israelilaisilla suorittaa radiopuhelin -operaatiota. Venezuelan Madurokin haettiin jostain kusiputkasta käden käänteessä.

 

[HexenPolizei]

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huono väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Ei se ole tässä se ongelma, harvassa lienee Maduron kannattajat. Ongelma on siinä että Trumppia vitut kiinnostaa Maduro, se on vain keppihevonen öljyn varastamiseen.
Se miten tämä tehtiin kertoo ettei länsikään kunnoita kansainvälisiä lakeja, joten miksi kukaan muukaan niitä kunnioittaisi. Tämä taas tarkoittaa dog eat dog pelin avaamista kansainvälisesti joka todennäköisesti johtaa uusiin sotiin. Kun Meksikon presidentin naama ei miellytä Trumppia niin iskujoukko liikkeelle ja pressa Guantanamoon. Onnistumiset lisäävät noiden uskoa siihen että ne voi tehdä mitä tahansa rankaisematta, mitäs veikkaat miten käy kun ne marssittaa joukot Grönlantiin? Lähdetäänkö sitten sotaan jenkkejä vastaan?

 

[polarbear62]

Kun ei ole mitään hajua maailman menosta ni kommentointi on tätä tasoa.

Nyt taitaa olla jonkinlainen ironian maailmanennätysyritys menossa.

1. Perustuen mihin. USA ne sanktiot lätki jo 2016 / Trump ekalla kaudellaan -> öljytulot romahti, koska kusipää johtaja ja tietämätön kansa levittää edelleen tätä paskaa että tää olis jotenki Venezuelan syy.

Sen lisäksi että Venezuela tukee ja toimii yhdessä rikollisten paskamaiden kanssa niin valtio kansallisti USA:n öljyprojekteja maassa jo 2009:

Venezuela seizes major US oil project, local company assets

President Hugo Chavez tightened his grip on Venezuela's oil industry during tough economic times, seizing a major project from a U.S. firm and a range of assets from local service companies.

www.france24.com

2. Länsi kollektiivisesti takavarikoi Venezuelan kullat, rahat, jännä ku ei ole edes varaa lääkkeisiin kyseisellä maalla. Ota kirja käteen ja opiskele, tuu sitten huutelemaan.

"Länsi kollektiivisesti"? Aika vahvat Kremlin käsikirjoituksen vibat tulee tästä tekstistä. Kukaan muu kuin ryssäpropagandistit ja heidän liittolaiset ei käytä tuollaista sanontaa. Varsinkaan kun länsi ei käytännössä ikinä toimi kollektiivisesti.

3. Öljyn perässä Oranssi Apina ollut jo vuosikymmenen, ja nyt ilmoitti että USA hallinoi Venezuelaa, miten meni toi sun kommentointi niiku omasta mielestä ? Sanaakaan et puhunut totta.

Nämä kommentit vanheni aika nopeasti kun Trump itse sanoi että ottavat Venezuelan öljyt haltuunsa ja aikovat johtaa maata kunnes on "turvallista" eli määräämättömän ajan. Venezuelaiset saavat jatkaa sivusta katsomista kun maan luonnonvarat meni aikaisemmin yhdelle diktaattorille, nyt toiselle.

U.S. strikes Venezuela and captures Maduro; Trump says "we're going to run the country" for now

After the U.S. carried out an attack inside Venezuela, President Trump said Nicolás Maduro was captured and flown out. Trump said the U.S. would "run" Venezuela temporarily.

www.cbsnews.com

USA:lla ei ole mitään joukkoja Venezuelassa tai kontrollia maasta tällä hetkellä joten Trumpin toimittajille heittämät lausahdukset joita hän ei enää muista seuraavana päivänä ei merkkaa mitään ilman käytäntöä.
Mitä taas tässä CBS:n linkissä sanotaan on että USA haluaisi kontrolloida maata siirtymäaikana uuteen hallitukseen joka on täysin välttämätöntä ainakin jossain määrin jos maan diktaattori on syrjäytetty. Edelleenkään mitään merkkiä siitä että USA olisi ottamassa Venezuelaa tai osaa siitä USA:n haltuun ei ole ja tuskin tuleekaan ihan jo pelkästään senkin takia että se tarkoittaisi hyvin todennäköisesti sotilaallista maaoperaatiota ja kuolleita jenkkisotilaita.

Veikkaan että USA tulee etänä neuvottelemaan vallansiirron Venezuelassa oppositiolle tai jollekin toiselle ryhmälle ja sitten USA pitää huolen siitä että vallanvaihtoon suostutaan tai uudet iskut seuraavat. On aivan selvää ettei Trump tee mitään hyvää hyvyyttään, mutta siitäkin huolimatta laittoman diktaattorin ja lukuisiin rikoksiin syyllistyneen massamurhaajan ja kiduttajan syrjäyttäminen on täysin 100% moraalisesti oikein.

En koskaan opi ymmärtämään vasemmiston kyvyttömyyttä näkemään harmaan sävyjä. Kun Trump on jo menty brändäämään absoluuttiseksi saatanaksi niin sitten pitää aina juosta puolustelemassa erinäisiä massamurhaajia, kiduttajia ja terroristeja. Ensin Iranissa ja nyt Venezuelassa ja Kiinan ja USA:kin välisissä kiistoissa miljoonia uiguureja kiduttava ja ympäristöä saastuttava CCP saa globaalin vasemmiston puolustusrintamalle.
Vasemmistoliiton PJ:kin joutuu keksimään kaikenlaisia kiusallisia kiertoilmaisuja ja toteamaan ettei "Maduro nauti ainakaan hänen luottamusta" sen sijaan että vain sanoisi että helvetin hyvä että murhaaja ja vallankaappaaja on syrjäytetty.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkakohan iso mediamyrsky tulisi jos joku ei-kommaripoiitikko toteaisi että "Hitler ei nauti ainakaan hänen luottamustaan"?

 

[Naamapalmu]

Se miten tämä tehtiin kertoo ettei länsikään kunnoita kansainvälisiä lakeja, joten miksi kukaan muukaan niitä kunnioittaisi. Tämä taas tarkoittaa dog eat dog pelin avaamista kansainvälisesti joka todennäköisesti johtaa uusiin sotiin. Kun Meksikon presidentin naama ei miellytä Trumppia niin iskujoukko liikkeelle ja pressa Guantanamoon. Onnistumiset lisäävät noiden uskoa siihen että ne voi tehdä

EI suuret valtiot ole koskaan niitä kunnioittaneet, eivät he kuulu näihin kansainvälisten oikeuksien klubeihin, muuten Putin olisi kannettu Alaskasta niskaperseotteella Haagiin. Valitettavasti maailma nyt vain on näin, ei me pienenä valtiona ja eturintaman maana tykätä siitä, mutta enemy of my enemy is my friend -politiikka. Idealistisessa maailmassa toki toivoisi, että asiat eivät olisi näin ja kaikki voisivat elää harmoniassa, mutta eivät nämä supervallat vasemmalta- oikeilta, muuta käytäntöään. Valtapeliä ja siinä valtapelissä ei idässä ole mitään toivoa, vaikka Atlantin tuolla puolen on toinen kaheli touhuaa muutaman muun rinnalla.

Venäjä ei meitä pelasta, Kiinaan ei voi luottaa ja Yhdysvaltojen kanssa täytyy pakonedessä tehdä yhteistyötä. Voimanäytettä -peli menossa, Trump yrittää esittää nyt Kiinalle ja Venäjälle voimaansa, ydinsiilot kivimurskaksi ja Venezuela aisoihin. Koska kumpikin taho lisää vaikutus- ja militäärista valtaa. Realpolitik.

 

[latiou]

Nyt taitaa olla jonkinlainen ironian maailmanennätysyritys menossa.

Sen lisäksi että Venezuela tukee ja toimii yhdessä rikollisten paskamaiden kanssa niin valtio kansallisti USA:n öljyprojekteja maassa jo 2009:

Venezuela seizes major US oil project, local company assets

President Hugo Chavez tightened his grip on Venezuela's oil industry during tough economic times, seizing a major project from a U.S. firm and a range of assets from local service companies.

www.france24.com

"Länsi kollektiivisesti"? Aika vahvat Kremlin käsikirjoituksen vibat tulee tästä tekstistä. Kukaan muu kuin ryssäpropagandistit ja heidän liittolaiset ei käytä tuollaista sanontaa. Varsinkaan kun länsi ei käytännössä ikinä toimi kollektiivisesti.


USA:lla ei ole mitään joukkoja Venezuelassa tai kontrollia maasta tällä hetkellä joten Trumpin toimittajille heittämät lausahdukset joita hän ei enää muista seuraavana päivänä ei merkkaa mitään ilman käytäntöä.
Mitä taas tässä CBS:n linkissä sanotaan on että USA haluaisi kontrolloida maata siirtymäaikana uuteen hallitukseen joka on täysin välttämätöntä ainakin jossain määrin jos maan diktaattori on syrjäytetty. Edelleenkään mitään merkkiä siitä että USA olisi ottamassa Venezuelaa tai osaa siitä USA:n haltuun ei ole ja tuskin tuleekaan ihan jo pelkästään senkin takia että se tarkoittaisi hyvin todennäköisesti sotilaallista maaoperaatiota ja kuolleita jenkkisotilaita.

Veikkaan että USA tulee etänä neuvottelemaan vallansiirron Venezuelassa oppositiolle tai jollekin toiselle ryhmälle ja sitten USA pitää huolen siitä että vallanvaihtoon suostutaan tai uudet iskut seuraavat. On aivan selvää ettei Trump tee mitään hyvää hyvyyttään, mutta siitäkin huolimatta laittoman diktaattorin ja lukuisiin rikoksiin syyllistyneen massamurhaajan ja kiduttajan syrjäyttäminen on täysin 100% moraalisesti oikein.

En koskaan opi ymmärtämään vasemmiston kyvyttömyyttä näkemään harmaan sävyjä. Kun Trump on jo menty brändäämään absoluuttiseksi saatanaksi niin sitten pitää aina juosta puolustelemassa erinäisiä massamurhaajia, kiduttajia ja terroristeja. Ensin Iranissa ja nyt Venezuelassa ja Kiinan ja USA:kin välisissä kiistoissa miljoonia uiguureja kiduttava ja ympäristöä saastuttava CCP saa globaalin vasemmiston puolustusrintamalle.
Vasemmistoliiton PJ:kin joutuu keksimään kaikenlaisia kiusallisia kiertoilmaisuja ja toteamaan ettei "Maduro nauti ainakaan hänen luottamusta" sen sijaan että vain sanoisi että helvetin hyvä että murhaaja ja vallankaappaaja on syrjäytetty.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkakohan iso mediamyrsky tulisi jos joku ei-kommaripoiitikko toteaisi että "Hitler ei nauti ainakaan hänen luottamustaan"?

Mikäs vatipää täältä löytyi kun argumentit loppuu kesken ja kaivellaan edellisen pressan juttuja ja syytetään seuraavaa ja samalla ei edes osata vastata kohtaan 2. Tai 3. Tai edes 1.

Lisää lukemaan hesaria ja piikkiä hihaan, fiksu mies olet, taidat pitää esson baarissa omaa tarinaa kuinka Veli-Seppo teki Helsinki-Vantaan pikku kätösin päivässä, ennen miehet oli rautaa, öyh öyh.

Turha tulla ulisemaan kun pressa laukoo mitä laukoo. Vai ootko Trump ? Ei vittu että saa hävetä suomalaisuutta taas silmät päästään. Ikääkin näyttäisi olevan, parempi kun pysyt siellä veneen alla asumassa ja poissa ihmisten ilmoilta, paljonko piti kaljaa kiskoa että sait kommentin aikaan ?

 

[3dfx]

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huonon väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Maduro ei mitenkään uhannut yhdysvaltojen turvallisuutta, eli ei tämä nyt edes ennalta ehkäisevänä iskunakaan mene. Aika turha on amerikkaselittää niinkun ei venäjäselittääkkään, imperialismi on nyt taas voimissaan ja suomalaisten pitäisi sopeutua siihen ettei kukaan nyt tule tänne erikoisoperoimaan kun orpo oli niin vihattu ja sitä ja tätä. Vähän tätä jo seuraavassa viestissäsi ajoit mielestäni takaa.

Venäjäkin näytti ottavan tuosta pisteet itselleen kun länsimaiden tyylisesti antoi jonkun "kunnioitamme venezuelan koskemattomuutta"- tyyppisen liibalaaba lausunnon eli osoitti että tästä lähtien sellaiset on aika tyhjiä puheita.

Viimeistään tämän Venezuela- operaation jälkeen Kiina laittaa vauhtia Taiwanin nappaamiseen itselleen.

 

[pagi]

Mikäs vatipää täältä löytyi kun argumentit loppuu kesken ja kaivellaan edellisen pressan juttuja ja syytetään seuraavaa ja samalla ei edes osata vastata kohtaan 2. Tai 3. Tai edes 1.

Lisää lukemaan hesaria ja piikkiä hihaan, fiksu mies olet, taidat pitää esson baarissa omaa tarinaa kuinka Veli-Seppo teki Helsinki-Vantaan pikku kätösin päivässä, ennen miehet oli rautaa, öyh öyh.

Turha tulla ulisemaan kun pressa laukoo mitä laukoo. Vai ootko Trump ? Ei vittu että saa hävetä suomalaisuutta taas silmät päästään. Ikääkin näyttäisi olevan, parempi kun pysyt siellä veneen alla asumassa ja poissa ihmisten ilmoilta, paljonko piti kaljaa kiskoa että sait kommentin aikaan ?

Korkki kiinni ja kannattaa tarkistaa häkävaroitin. Ei tämä mikään kisa ole siitä kuka keksii tyhmemmän viestin

Katsoiko kukaan muuten TPUSan puheita?

 

[latiou]

Korkki kiinni ja kannattaa tarkistaa häkävaroitin. Ei tämä mikään kisa ole siitä kuka keksii tyhmemmän viestin

Katsoiko kukaan muuten TPUSan puheita?

Eipä tule juotua ni ei oo hätää sen suhteen. Hauska kun argumentteja ei löydy mutta tuntuu olevan varaa arvostella milloin ketäkin ja mistäkin syystä.

Vai ajattelitko tuovasi jotai sisältöä lisää keskusteluun aukomalla päätä muutenvain ? Mahtisuoritus.

Historiaa ja faktoja kun on vaikea kiistää, turha sitä on kitistä jos ei löydy vasta-argumentteja.

Ei se Maduro mikään puhdas pulmunen ole, mutta paskanjauhanta tässä threadissa on poikkeuksellisen vahvaa ja Pentit ja Timot täällä laukoo kilpaa esson baarista saatuja satuja.

Faktoja:
-USA etunenässä ja koko länsi mukana asetti pakotteet Venezuelaa vastaan, jännä että kaverit myy sitten teidän ”roistovaltioille”….Mistä lähtien Kiina ja Intia on olleet jotain rosvoja, nää sunkin kirjotukset on todennäköisesti tuotettu juuri noiden maiden panostuksella, turha tulla jeesustelemaan.

-Länsi kollektiivisesti todellakin takavarikoi Venezuelan varat, erottelenko maat vielä että menee jakeluun ?

-USA ryhtyi piratismiin, kidnappaukseen, murhiin, historiakohteiden tuhoamiseen ynnä muuhun, nää on sun mielestä puolusteltavia tekoja ? Tekopyhä paska.

Olisi parempi kun edes hetken tutustuisi aiheeseen ennenkuin tulee huutelemaan viisauksia.

Edit: tässä nyt vielä lista niistä maista niin ei tarvi siihen pureutua seuraavassa jaksossa:
USA
Britannia
Kanada
Espanja
Ranska
Saksa
EU (kollektiivisesti)

Että sellasta….Venezuelan varoja mm. Lähti seuraavilla tavoilla:
-31tonnia kultaa Englannin pankissa jäädytettynä
-dollarikauppa estetty täysin
-Varoja jäädytettiin: keskuspankilta, yrityksiltä, tytäryhtiöiltä ym.
-USA ”takavarikoi” Citgon, näillähän ei ole selkeästi mitään väliä ?

Ja päätät tulla kitisemään että kaikki meni ku Strömsössä ? Kiteytit hyvin miksi tää kansa polkee suossa, kun omaa mielipidettä ei enää ole ja ainoa totuuden torvi on NATO koulutettu ja rahoitettu media. (Tämäkin on fakta, josta nyt vaan ei puhuta)

 

[Coppis667]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Samaa itkua esiintyy kun keskustellaan esim suomen maahanmuuuton tiekennuksista. Ei sitä saa tiukentaa, koska ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset yms.

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

 

[draco76]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Kyllä maltillinen oikeisto välittää kansainvälisistä laista. Lain ylenkatsominen on enemmän äärioikeiston ja -vasemmiston hommia, ehkä jopa laitaoikeiston.

 

[zaneislandd]

Kyllä maltillinen oikeisto välittää kansainvälisistä laista. Lain ylenkatsominen on enemmän äärioikeiston ja -vasemmiston hommia, ehkä jopa laitaoikeiston.

Henk. koht olen vähän 60-40. Tietenkään se ei ole optimaalista, että vieraan valtion erikoisjoukot käyvät tällä tavalla toisen valtion ainakin sen hetkisen pääjehun kaappaamassa.
Mutta samaan hengenvetoon:

Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

 

[Heimolainen]

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

Ei noudata. Ja kun näissä demokratioissakaan ei, niin mitä väliä enää?

Putin käy hakee Stubbin tai ottaa haltuun jonkun matkustuslaivan, koska lakeja ei enää noudateta missään, niin mitä merkitystä.

 

[Centteri]

Voihan se olla että Trumpillakin on kiima valloittaa myös euroopassa vähän maata. Toki julkaisu on sisäpiiriläisen tekele mutta...

Trumpin sisäpiiriläinen julkaisi kylmäävän kuvan: ”Pian”

Donald Trumpin neuvonantajan vaimo julkaisi kuvan, jossa Yhdysvaltain lippu on asetettu Grönlannin ylle kartalla.

www.iltalehti.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266

 

[latiou]

Henk. koht olen vähän 60-40. Tietenkään se ei ole optimaalista, että vieraan valtion erikoisjoukot käyvät tällä tavalla toisen valtion ainakin sen hetkisen pääjehun kaappaamassa.
Mutta samaan hengenvetoon:

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Pakotteet ja varojen jäädytykset ovat osuneet ennen kaikkea siviiliväestöön, eivät vallan ytimeen.

Tätä ei tarvitse puolustella tai demonisoida – mutta sen vaikutuksista olisi hyvä puhua faktoihin nojaten, ei tunnepohjaisilla heitoilla.

Nyt sitten ryhdytään piratismiin ja kidnappauksiin ?

Asiat joko ratkeaa sisältäpäin, tai ei ollenkaan. Millainen diktaattori piiloutuu kansan keskelle ? Eikö 29 miljoonan seasta muka löydy ketään asiaa ratkomaan, vai voisiko olla että kuva on snadisti vääristynyt meidän median toimesta ?

Pohdintoja, pohdintoja….

 

[Heimolainen]

Voihan se olla että Trumpillakin on kiima valloittaa myös euroopassa vähän maata. Toki julkaisu on sisäpiiriläisen tekele mutta...

Trumpin sisäpiiriläinen julkaisi kylmäävän kuvan: ”Pian”

Donald Trumpin neuvonantajan vaimo julkaisi kuvan, jossa Yhdysvaltain lippu on asetettu Grönlannin ylle kartalla.

www.iltalehti.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266

Tää kannattaa ottaa ihan todesta ja alkaa varautumaan, että sodassa ollaan kohta jenkkejä vastaan. Sekä heti sen jälkeen Venäjää.

Kyllä tuon kannattaminen on ollut joillekin kannattavaa.

Mutta hei, eikös tuon voisi koittaa hakea pois tuolta ja oikeuteen tanskaan? Käykö se vielä pelaamassa golfia Irlannissa?

 

[zaneislandd]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Pakotteet ja varojen jäädytykset ovat osuneet ennen kaikkea siviiliväestöön, eivät vallan ytimeen.

Tätä ei tarvitse puolustella tai demonisoida – mutta sen vaikutuksista olisi hyvä puhua faktoihin nojaten, ei tunnepohjaisilla heitoilla.

Nyt sitten ryhdytään piratismiin ja kidnappauksiin ?

Asiat joko ratkeaa sisältäpäin, tai ei ollenkaan. Millainen diktaattori piiloutuu kansan keskelle ? Eikö 29 miljoonan seasta muka löydy ketään asiaa ratkomaan, vai voisiko olla että kuva on snadisti vääristynyt meidän median toimesta ?

Pohdintoja, pohdintoja….

En ole käynyt Venezuelassa enkä oleskele siellä juuri tällä hetkellä - eikä tosissaan oma kuvani tilanteesta ole täysin aukoton. Mutta ainakin mitä mediaa olen seurannut, niin tavan Venezuelalaiselle tämä voi kääntyä paremmaksi - ja siellä sankoin joukoin tätä juhlitaan.
Valemediakin oli löytänyt pari tavan Suomessa oleskelevaa Venezuelalaista kommentoimaan asiaa: ”Me olemme odottaneet 20 vuotta tätä hetkeä”, sanoo Vantaalla asuva venezuelalainen

Ei ne näemmä päässet oikein itsekään nousemaan diktaattoria vastaa, kuten aika harvassa valtiossa lopulta.

 

[Niska]

ryssämielisten itku ja ulina operaation tiimoilta saa olon hilpeäksi ja mukavan lämpimäksi. Hyvin alkoi vuosi.

 

[pulatunnus]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Siis Suomessa, Euroopassa Trumpi touhuista itketään laidasta laitaan, laitaoikeistoa myöten. Jälkimmäisissä isosti nekin jotka vielä vuosi sitten kannattajia.

Laitavesemmisto mukaanlukien kommunistit niin aina vastustaa USA hallintoa. Venezuela tapauksessa kommunistit luonolisesti huolissaan kuun aate veljeä viedään.

 

[latiou]

ryssämielisten itku ja ulina operaation tiimoilta saa olon hilpeäksi ja mukavan lämpimäksi. Hyvin alkoi vuosi.

Katso, mikä yllätys että vedetään ryssäkortit käyttöön kun oma narratiivi ei kestä minkäänlaista tutkintaa tai faktoja. Surkuhupaisa olet, varmaan älykkyysosamäärä lähentelee jopa 80 ! Varo ettei mensa soita ja pyydä jäseneksi noilla järjen lahjoilla…

 

[HikinenM]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Samaa itkua esiintyy kun keskustellaan esim suomen maahanmuuuton tiekennuksista. Ei sitä saa tiukentaa, koska ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset yms.

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

Tämä vahvistaa Venäjän ja Kiinan kaltaisten maiden näkemystä että Ukrainaan tai vaikka Taiwaniin/Puolaan hyökkääminen on heille sallittua, osoittaen USA:n toimia. Mutta toisaalta sitähän sinä ajat takaa, vahvimman oikeus riittää.

USA ehkä poisti diktaattorin, mutta Maduro jätti jälkeensä silti Chavezilaisen hallinnon (ainakin toistaiseksi) ja voi olla aivan sama kuka siellä keulassa patsastelee jos hallinto jatkaa samaa touhutaan kuin ennenkin, kunhan lupaavat että jatkossa öljy myydään USA:lle.

Yllä oleva siis yksi hyvin mahdollinen skenaario. Tietty hienoa jos käykin toisin ja Venezuela oikeasti pääsee irti Chavezilaisesta hallinnosta ja kansa oikeasti valitsemaan edustajansa. Ei silti poista tämän operaation laittomuutta kansainvälisen oikeuden kannalta.

 

[pagi]

Eipä tule juotua ni ei oo hätää sen suhteen. Hauska kun argumentteja ei löydy mutta tuntuu olevan varaa arvostella milloin ketäkin ja mistäkin syystä.

Vai ajattelitko tuovasi jotai sisältöä lisää keskusteluun aukomalla päätä muutenvain ? Mahtisuoritus.

Kiitos

Historiaa ja faktoja kun on vaikea kiistää, turha sitä on kitistä jos ei löydy vasta-argumentteja.

Ei se Maduro mikään puhdas pulmunen ole, mutta paskanjauhanta tässä threadissa on poikkeuksellisen vahvaa ja Pentit ja Timot täällä laukoo kilpaa esson baarista saatuja satuja.

Tästä ironiatykkäys

Faktoja:
Mistä lähtien Kiina ja Intia on olleet jotain rosvoja,

Öö. Kiina varmaan Maosta, Intia ehkä itsenäistymisestään lähtien. Näissä maissahan siis esim leiritetään, sensuroidaan, kidnapataan jne vähemmistöuskoisia. Mikä ei vielä ole laillista Yhdysvalloissa mutta kautta on yli kolme vuotta jäljellä

nää sunkin kirjotukset on todennäköisesti tuotettu juuri noiden maiden panostuksella, turha tulla jeesustelemaan.

Minun juttuni on tuotetttu Kiinan ja Intian panostuksella. Pitänee laittaa tilinumero jonnekin etten jää hyödylliseksi (?) idiootiksi

-Länsi kollektiivisesti …totuuden torvi on NATO koulutettu ja rahoitettu media. (Tämäkin on fakta, josta nyt vaan ei puhuta)

tämä olisi riittänyt. Nyt yritin turhaan lukea koko viestisi

 

[Timo 2]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Saksa, Japani ww2 jälkeen kyllä sanoo ihan muuta.

Lisäksi väitän että Afganistanissa sekä Irakissa ois saatu toimiva demokratia olemalla kärsivällinen rakentaessa sitä demokratiaa alhaalta ylöspäin ja vaatimalla paikallisilta hallinnolta itegriteettiä ja oikeusvaltion kunnioittamista.

 

[Timo 2]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Saksa, Japani ww2 jälkeen kyllä sanoo ihan muuta.

Lisäksi väitän että Afganistanissa sekä Irakissa ois saatu toimiva demokratia olemalla kärsivällinen rakentaessa sitä demokratiaa alhaalta ylöspäin ja vaatimalla paikallisilta hallinnolta itegriteettiä ja oikeusvaltion kunnioittamista.

 

[Heimolainen]

Saksa, Japani ww2 jälkeen kyllä sanoo ihan muuta.

Lisäksi väitän että Afganistanissa sekä Irakissa ois saatu toimiva demokratia olemalla kärsivällinen rakentaessa sitä demokratiaa alhaalta ylöspäin ja vaatimalla paikallisilta hallinnolta itegriteettiä ja oikeusvaltion kunnioittamista.

Sinänsä Venezuelassa olisi mahdollista tämä toistaa, kansa ei ole täysin kouluttamattomat jne. Mutta silloin sinne pitäisi viedä maajoukkoja ja hallita sitä jonkun aikaa. Nyt ei oikeasti ole mitään suunnitelmaa, mitä tehdään kun maduro on kaapattu.

Sotilaallinen toimi on jenkeiltä yleensä helppo ja erittäin tehokas. Jälkihoito on sitten se hankalin osa.

 

[Timo 2]

Sinänsä Venezuelassa olisi mahdollista tämä toistaa, kansa ei ole täysin kouluttamattomat jne. Mutta silloin sinne pitäisi viedä maajoukkoja ja hallita sitä jonkun aikaa. Nyt ei oikeasti ole mitään suunnitelmaa, mitä tehdään kun maduro on kaapattu.

Sotilaallinen toimi on jenkeiltä yleensä helppo ja erittäin tehokas. Jälkihoito on sitten se hankalin osa.

Juuri näin.

 

[nikzun]

Itse en kyllä jaksa uskoa tuohon Grönlannin haltuunottoon. Tämä johtaisi omasta mielestä todennäköisemmin kauppasotaan EU:n kanssa johon jenkeillä ei ole varaa. Ei EU:lla ole myös varaa siihen, mutta siinä vaiheessa, toivottavasti, ideologia menisi edelle jolloin oltaisiin valmiimpia sietämään tappioita. Omasta mielestä Yhdysvaltalaisella vientiteollisuudella on enemmän hävitävää kuin EU:n vientiteollisuudella. Onko jenkit valmiita menettämään eläkevarallisuutta jonkun jääsaaren takia jossain huitsin nevadassa?

Trumpista puhutaan aina että on diktaattoriksi haluva, silti nyt näytti poistavan yhden pelistä pois. Aika toki näyttää tuleeko Venezuelaan uusi diktaattori tilalle. Onko Kuuba seuraava kohde? Kovin tuntuu kyllä Putlerin liittolaiset kaatuvan yksi kerrallaan. Iranin pappistosta kun päästään eroon niin olisi kyllä maailma taas vähän parempi paikka. Putleri kun lähtee niin avaan viskipullon!

 

[Rokka]

USA ehkä poisti diktaattorin, mutta Maduro jätti jälkeensä silti Chavezilaisen hallinnon (ainakin toistaiseksi) ja voi olla aivan sama kuka siellä keulassa patsastelee jos hallinto jatkaa samaa touhutaan kuin ennenkin, kunhan lupaavat että jatkossa öljy myydään USA:lle.

Tämä on se oleellinen pointti, ilman puhdistuksia virkamiehistössä ja upseeristossa tuskin mikään tulee sisäisesti muuttumaan.

 

[draco76]

Tämä on se oleellinen pointti, ilman puhdistuksia virkamiehistössä ja upseeristossa tuskin mikään tulee sisäisesti muuttumaan.

Muutos on öljysopimuksissa, se on Trumpille tärkeintä.

 

[pagi]

Tämä on se oleellinen pointti, ilman puhdistuksia virkamiehistössä ja upseeristossa tuskin mikään tulee sisäisesti muuttumaan.

Hegsethän aloitti ne jo. Eikun, tarkoititko Venezuelassa?

 

[Heimolainen]

Itse en kyllä jaksa uskoa tuohon Grönlannin haltuunottoon. Tämä johtaisi omasta mielestä todennäköisemmin kauppasotaan EU:n kanssa johon jenkeillä ei ole varaa. Ei EU:lla ole myös varaa siihen, mutta siinä vaiheessa, toivottavasti, ideologia menisi edelle jolloin oltaisiin valmiimpia sietämään tappioita. Omasta mielestä Yhdysvaltalaisella vientiteollisuudella on enemmän hävitävää kuin EU:n vientiteollisuudella. Onko jenkit valmiita menettämään eläkevarallisuutta jonkun jääsaaren takia jossain huitsin nevadassa?

Trumpista puhutaan aina että on diktaattoriksi haluva, silti nyt näytti poistavan yhden pelistä pois. Aika toki näyttää tuleeko Venezuelaan uusi diktaattori tilalle. Onko Kuuba seuraava kohde? Kovin tuntuu kyllä Putlerin liittolaiset kaatuvan yksi kerrallaan. Iranin pappistosta kun päästään eroon niin olisi kyllä maailma taas vähän parempi paikka. Putleri kun lähtee niin avaan viskipullon!

Riippuu mitkä on Trumpin tavoitteet. Jos en on lännen romuttaminen, niin sitten tuo on erittäin mahdollista. Tai että Trump suunnittelee noin pitkälle, eikä hänelle kuistkutella korvaan, että suuret johtajat hakee maita lisää.

Ei diktaattorista tule muuta, jos se poistaa toisen vallasta. Aika tosiaan näyttää, mitä Venezuelaan tulee, ja nyt näyttää siltä, että Trumpin hallinnolla ei ole tuohon mitään suunnitelmaa.

 

[B12]

Muutos on öljysopimuksissa, se on Trumpille tärkeintä.

Tässä lienee se pointti. Trump suureen ääneen taannoin julisti, kuinka usan öljy on varastettu Venezuelassa. Edullinen privaattisopimus ja vähentää huumeiden vientä jenkkeihin, niin on bueno. Seuraava hallitsija on vahvasti usan vasalli, tai käy kuten edelliselle.

 

[draco76]

Riippuu mitkä on Trumpin tavoitteet. Jos en on lännen romuttaminen, niin sitten tuo on erittäin mahdollista. Tai että Trump suunnittelee noin pitkälle, eikä hänelle kuistkutella korvaan, että suuret johtajat hakee maita lisää.

Ei diktaattorista tule muuta, jos se poistaa toisen vallasta. Aika tosiaan näyttää, mitä Venezuelaan tulee, ja nyt näyttää siltä, että Trumpin hallinnolla ei ole tuohon mitään suunnitelmaa.

USA:ssa diktaattorin poisto toimisi. Eiköhän Trumpin tilalle tulisi parempi, kun maa itsessään on vielä joten kuten demokraattinen. Isku pitäisi tehdä vaiheessa, missä diktaattori ei ole vakiinnuttanut valtaansa.

 

[asentaja142]

Tää olikin jo postattu -> VEKS.

 

[nikzun]

Riippuu mitkä on Trumpin tavoitteet. Jos en on lännen romuttaminen, niin sitten tuo on erittäin mahdollista. Tai että Trump suunnittelee noin pitkälle, eikä hänelle kuistkutella korvaan, että suuret johtajat hakee maita lisää.

Itse en kyllä ymmärrä mitä Trump ja Yhdysvallat hyötyisi tästä? Lännen romuttaminen voisi johtaa siihen, että amerikkalainen pukee päälleensä farmarihaalirit ja menee sinne maissipellolle piereskelemään. Eiköhän tavoite ole, että pyritään poistamaan Kiinan vaikustusvaltaa ja flippaamaan Kiina-mieliset maat Yhdysvaltojen "suojeluksen" alle. Kyllä nuo raaka-aineet tuntuu tässäkin olevan sellainen asia jota ei haluta antaa Kiinalle.

En myöskään usko, että Trumppi on mikään Venäjän agentti, jos näin olisi niin CIA olisi poistanut kyseisen heebon pois pelistä aikoja sitten. Se mitä kulissien takana oikeasti tapahtuu saattaa poiketa julkisesta keskustelusta. En olisi yllättänyt jos Ukraina yhtäkkiä "löytää" jostain varastosta vähän Tomahawkkeja vaikkei niiden pitäisi sinne päätyä.

 

[pulatunnus]

Tässä lienee se pointti. Trump suureen ääneen taannoin julisti, kuinka usan öljy on varastettu Venezuelassa. Edullinen privaattisopimus ja vähentää huumeiden vientä jenkkeihin, niin on bueno. Seuraava hallitsija on vahvasti usan vasalli, tai käy kuten edelliselle.

Tämä voi olla vahvempi juttu kuin aateltu, ehkä hän on pienenä pelannut jotain lautapeliä missä jotain öljy, ym luonnonvaroja eniten kerännyt voitaa. Saihan se Ukrainasta hirvetä kiksit kun ukrainalaiset kerto mineraaleistaan. sen kortin poimittua jätti oman onnensa nojaa. Eli keräilee vain kortteja.

Huolto tuokaan ei vähennä, Tanskassa ja varmaan Norjassakin huoli, vain kasvannut.

 

[polarbear62]

Se miten tämä tehtiin kertoo ettei länsikään kunnoita kansainvälisiä lakeja, joten miksi kukaan muukaan niitä kunnioittaisi.

Jännä miten kaikki geopoliittiset tilanteet ja muutokset saadaan aina jotenkin spinnattua lännen, NATO:n tai minkä tahansa muun moraalisesti hyvän tai sivistyneen kollektiivin syyksi. Mitään "kansainvälisten lakien kunnioittamista" ei ole ollut vuosikausiin jos ylipäätään koskaan. Esim. Kiina törkeästi ja laittomasti rikkoi Hong Kongin itsemäärämisoikeutta ja ei siitä tullut Kiinalle mitään sanktioita kuin ehkä parhaimmillaan joku nimellispakote jonka Kiina kostaa heti ja sitten länsi perääntyy hiljaisesti. Sama tilanne tapahtui kun Liettua alkoi rakentaa suhteita Taiwanin kanssa ja Kiina alkoi lyömään kaupparajoitteita maalle ilman että YK, EU tai kukaan teki mitään. Tilanne on ollut sama on ollut Venäjän kanssa Georgian sodassa ja osittain Ukrainassa 2014 jne. vaikka Venäjälle sentään tuli jotain sanktioita mutta siinä sentään oli kyse ihan puhtaasti toiseen maahan hyökkäämisestä. Vasta 2022 alkoi oikeat vastatoimet täysimittaisen sodan myötä.

Sellaisia kansainvälisiä lakeja ja sääntöjä ei tarvita missä rikolliset ja paskamaat aina pääsee karkuun vastuuta kuin koira veräjästä, mutta länsimaat voimallisesti kastroidaan joka tilanteessa. Jos me haluataan turvallinen ja ennen kaikkea moraalisesti hyvä maailma niin sitten on oltava sääntöpohjainen maailmanjärjestys jonka jokaista sääntöä valvotaan absoluuttisesti ja rikkomuksista joutuu aina vastuseen tai toisena vaihtoehtona absoluuttinen länsimaiden globaali dominanssi ja hegemonia missä kaikki maailman valtiot ja kulttuurit on länsimaiden määräysvallalle alisteisia. Kumpi tahansa käy, mutta tällainen nykymuotoinen erillisvapauksien antaminen rikollisille ei voi jatkua.

 

[Heimolainen]

Itse en kyllä ymmärrä mitä Trump ja Yhdysvallat hyötyisi tästä? Lännen romuttaminen voisi johtaa siihen, että amerikkalainen pukee päälleensä farmarihaalirit ja menee sinne maissipellolle piereskelemään. Eiköhän tavoite ole, että pyritään poistamaan Kiinan vaikustusvaltaa ja flippaamaan Kiina-mieliset maat Yhdysvaltojen "suojeluksen" alle. Kyllä nuo raaka-aineet tuntuu tässäkin olevan sellainen asia jota ei haluta antaa Kiinalle.

En myöskään usko, että Trumppi on mikään Venäjän agentti, jos näin olisi niin CIA olisi poistanut kyseisen heebon pois pelistä aikoja sitten. Se mitä kulissien takana oikeasti tapahtuu saattaa poiketa julkisesta keskustelusta. En olisi yllättänyt jos Ukraina yhtäkkiä "löytää" jostain varastosta vähän Tomahawkkeja vaikkei niiden pitäisi sinne päätyä.

Ei kannata miettiä mitä jenkit tästä hyötyy, vaan Trumpin ajatus on, mitä hän näistä hyötyy.

CIA ei ole mikään kaikkivoipa entiteetti. Nekään ei huomaa kaikkea. Mutta en ihan itsekään tuosta ole vakuuttunut, vaan Trump ajattelee omaa etua. Se on jo selvää.

 

[AkiL]

Kummalle, Putinille vai Trumpille, pitäisi vinkata, että Suomessa on luonnonvaroja ja kuulemma natsihallitus. Ainakin iso osa kansasta ilmeisesti (galluppien mukaan) tyytymättömiä. Josko Trump lähtisi 3h operaatioon ja sen jälkeen pistäisi Suomen talouden kuntoon kun ei täällä itse osata. Vai tulisko Putte poistamaan natsit 3 päivän... vuoden... vuosikymmenen erikoisoperaatiolla.

Tämä sopisi ilmeisesti aika monelle, koska kansainvälisistä sopimuksista ja laeista ei tarvitse välittää.

Toivon että tuolla Venezuelassa on joku suunnitelma miten tämä hoidetaan. Muutoin siellä Väli-Amerikan suunnalla on tiedossa levottomuuksia pidemmäksi aikaa.

Kauanko menee seuraavaan 9/11:n tekemiseen, veikkauksia?

 

[Lämpöpumppu]

Melko sakeaa ja tekopyhää ajatuksenjuoksua on jotenkin puolustella vuosikymmeniä kansaa alistanutta diktatuuria kansainvälisten lakien varjolla. Noiden kolmen vuosikymmenen aikana Venezuelan diktaattorit ovat ajaneet yhden maailman rikkaimmista kansoista yhdeksi maailman köyhimmistä. Miljoonia ihmisiä on lähtenyt pakoon paremman elämän toivossa, miljoonia on jäänyt kitumaan tai kuolemaan vankilaakin pahempiin olosuhteisiin.

Venezuelan diktatuuri otti haltuun kaikki ne ulkomaiset pörssiyhtiöt, mukaan lukien Yhdysvaltalaiset öljy-yhtiöt, jotka toivat vaurautta siihen maahan. Rahat eivät enää valuneet kansan hyväksi, vaan valtaa pitäville. Kuvitelkaapa nyt tilanne, jossa Uruguay päätyisi hirmuhallintoon, joka kaappaisi ja kansallistaisi suomalaisen UPM:n Fray Bentosin ja Paso De Los Torosin sellutehtaat. Kaikki tehtaiden tuotot menisivät kaapanneille hallitsijoille ja tehtaiden työntekijät olisivat orjina omassa maassaan. Se, että Trump menee öljyn perässä Venezuelaan, tarkoittaa juurikin tätä eli palauttaa kaapatut yritykset aikaan ennen diktatuuria, jolloin yritykset maksoivat veroja, loivat työpaikkoja ja vaurastuttivat Venezuelaa. Suomessakin on Jenkkiyhtiöitä, jotka hyötyvät Suomen resursseista, mutta vastapainoksi saamme verotuloja ja työpaikkoja.

 

[AkiL]

Näyttäisitkö missä tässä on puolustettu diktaattoria? En ole ihan ajatuksella lukenut ihan kaikkia viestejä, voi olla että missasin jonkun.

 

[Lämpöpumppu]

Näyttäisitkö missä tässä on puolustettu diktaattoria? En ole ihan ajatuksella lukenut ihan kaikkia viestejä, voi olla että missasin jonkun.

Otin kantaa yleiseen keskusteluun, en vain tämän foorumin tasolla. Kyllä vasemmistomieliset ja Jenkeissä demokraatit ovat vahvasti tuominneet tämän operaation.

 

[AkiL]

Näetkö mitään eroa operaation tuomitsemisella ja diktaattorin puolustamisella?

Muoks: Jenkeissä on myös ihan istuvia republikaaneja tuominnut iskun.

 

[Heimolainen]

Melko sakeaa ja tekopyhää ajatuksenjuoksua on jotenkin puolustella vuosikymmeniä kansaa alistanutta diktatuuria kansainvälisten lakien varjolla. Noiden kolmen vuosikymmenen aikana Venezuelan diktaattorit ovat ajaneet yhden maailman rikkaimmista kansoista yhdeksi maailman köyhimmistä. Miljoonia ihmisiä on lähtenyt pakoon paremman elämän toivossa, miljoonia on jäänyt kitumaan tai kuolemaan vankilaakin pahempiin olosuhteisiin.

Ei täällä kukaan mielestäni ole puolustellut diktaattoria. Mutta asiat harvemmin tapahtuu tyhjiössä, joten tällä voi olla aika jäätäviä seuraksia tässä maailman ajassa. Jenkit kyllä toimii ihan hyvin diktaattoreiden kanssa, jotka alistaa kansaansa jne. Nyt vaan käytiin kaappaamassa yksi, ja hallinto vain jäi pystyyn. Jos ne jatkaa samalla linjalla, niin mikä oli hyöty? Aika mitätön.

Venezuelan diktatuuri otti haltuun kaikki ne ulkomaiset pörssiyhtiöt, mukaan lukien Yhdysvaltalaiset öljy-yhtiöt, jotka toivat vaurautta siihen maahan. Rahat eivät enää valuneet kansan hyväksi, vaan valtaa pitäville. Kuvitelkaapa nyt tilanne, jossa Uruguay päätyisi hirmuhallintoon, joka kaappaisi ja kansallistaisi suomalaisen UPM:n Fray Bentosin ja Paso De Los Torosin sellutehtaat. Kaikki tehtaiden tuotot menisivät kaapanneille hallitsijoille ja tehtaiden työntekijät olisivat orjina omassa maassaan. Se, että Trump menee öljyn perässä Venezuelaan, tarkoittaa juurikin tätä eli palauttaa kaapatut yritykset aikaan ennen diktatuuria, jolloin yritykset maksoivat veroja, loivat työpaikkoja ja vaurastuttivat Venezuelaa. Suomessakin on Jenkkiyhtiöitä, jotka hyötyvät Suomen resursseista, mutta vastapainoksi saamme verotuloja ja työpaikkoja.

Ei kaikkia. Esim Chevron toiminut Venezuelassa.