Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[Jackkk]

Tiedän, tolppien siirtely johtuu siitä että täällä on esitetty että Antifa ja BLM on molemmat ylhäältä johdettuja organisaatioita (kuten moni kansasinvälinen MC porukkakin) joissa sovitaan yhdessä ryöstämisestä ja tappamisesta.
Jos kyseessä on enemmänkin aate kuin organisaatio, se tekee esim trumpin "tehdään antifasta terroristijärjestö" ajatuksen typeräksi jos järjestöä ei olekkaan olemassa.

Esim kekkeruusi puhuu vähän väliä antifasta terroristi järjestönä, joten ainakin hän vaikuttaa olevan sitä mieltä että antifa on organisaatio, jolloin kysymykseni on ihan validi. Vai oletko eri mieltä? Miten voisit tulla määritellyksi terroristijärjestöön vain omaamalla ajatuksen vastustaa fasismia?

Joten ihmisten pitäisi nyt valita että onko kyseessä aate vai organisaatio.

jos et pakottaisi False dilemma -tilanteeseen. Antifa voi olla yhtäaikaa yksittäisten itsenäisten ryhmien toimintaa ja samalla sitä voidaan johtaa tilanteesta riippuen ylhäältä. Johtamisella en tarkoita käskyttämistä ja hierarkiaa vaan koordinointia ja rahoitusta/resursseja. Antifan kansainväliset yhteydet mahdollistavat myös terrorismijärjestöluokittelun.

Antifa (United States) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Antifa is a left-wing, anti-fascist political movement in the United States comprising an array of autonomous groups that aim to achieve their objectives through the use of both nonviolent and violent direct action rather than through policy reform.

Jihadistit Euroopassakin taidetaan kirjata mielenterveyspotilaiksi eikä ISIS, Al-Qaeda tms. jäseniksi.

Joku voisi tätä kutsua neljännen sukupolven sodankäynniksi:

Fourth-generation warfare - Wikipedia

en.wikipedia.org

Fourth-generation warfare is defined as conflicts which involve the following elements:

• Complex and long term
• Terrorism (tactic)
• A non-national or transnational base – highly decentralized
• A direct attack on the enemy's culture, including genocidal acts against civilians.
• Highly sophisticated psychological warfare and propaganda, especially through media manipulation, internet trolls, bots and lawfare
• All available pressures are used – political, economic, social and military
• Occurs in low-intensity conflict, involving actors from all networks
• Non-combatants are tactical dilemmas
• Lack of hierarchy
• Small in size, spread out network of communication and financial support
• Use of insurgency tactics as subversion, terrorism and guerrilla tactics
• Decentralised forces

 

[Stephen Elop]

Hyvä homma. Toivottavasti pääsee nauttimaan elämästään kaltereiden takaa.

Miksi se nyt vankilaan joutuis, kun ei mitään tehnytkään? (mun tietojeni mukaan). Aiempia rikkeitä oli, mutta poliisit ei olleet tuolla Blaken takia.

 

[?..]

Miksi se nyt vankilaan joutuis, kun ei mitään tehnytkään? (mun tietojeni mukaan). Aiempia rikkeitä oli, mutta poliisit ei olleet tuolla Blaken takia.

Siis juuri aiemmat rikokset. Kuvottava tyyppi.

The charges against Blake are based on statements from his ex-girlfriend, the mother of three of his children, who told police he broke into her home on 3 May and sexually assaulted her, before stealing her vehicle and credit card.

 

[PalleX]

Miksi se nyt vankilaan joutuis, kun ei mitään tehnytkään? (mun tietojeni mukaan). Aiempia rikkeitä oli, mutta poliisit ei olleet tuolla Blaken takia.

Niinkö...

On August 23, Kenosha police responded to a 9-1-1 call about a "domestic incident" at approximately 5:11 PM. According to multiple official sources, the female caller referred to Blake as her "boyfriend", said he was not permitted to be on the premises, and that he'd taken her car keys and was refusing to give them back.[15][16] Officers were also informed by the dispatcher that there was a "wanted" alert for someone at the address, indicated by police code 10-99.[9] Blake had a warrant for his arrest from July, based on charges of third-degree sexual assault,[note 1] trespassing, and disorderly conduct in connection with domestic abuse.[1][9] The woman who called 9-1-1 on August 23 to report that Blake had stolen her keys was the same woman who had previously filed the criminal complaint alleging that Blake had sexually assaulted her.[17][18] Both Kenosha Police Chief Daniel Miskinis and the Kenosha Professional Police Association stated that the officers dispatched on August 23 were aware of the pending warrant for Blake before they arrived on scene.[17][19][20]

According to a witness, Blake pulled his car up near "six or seven women shouting at each other on the sidewalk" and "Blake did not say anything to the women".[21] According to other witnesses, Blake was trying to intervene between two women who were arguing when police arrived.[11] According to the police union, the officers were dispatched because of a complaint that Blake was attempting to steal the caller’s keys and vehicle.[22]

Shooting of Jacob Blake - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[BNo1]

jos et pakottaisi False dilemma -tilanteeseen. Antifa voi olla yhtäaikaa yksittäisten itsenäisten ryhmien toimintaa ja samalla sitä voidaan johtaa tilanteesta riippuen ylhäältä. Johtamisella en tarkoita käskyttämistä ja hierarkiaa vaan koordinointia ja rahoitusta/resursseja. Antifan kansainväliset yhteydet mahdollistavat myös terrorismijärjestöluokittelun.

Siihen on syynsä miksi suomessa ei ole kielletty kansallissosialismia, mutta PVL on kielletty. Minusta olisi ihan ok että väkivaltaiset, terroristiset ryhmät kiellettään (tyyliin PVL kielto), mutta että aate (tyyliin kansallissosiaismi, anti-fasismi, jne) kiellettään tai määritellään terroristijärjesöksi on väärin. Itsekkin taidat olla sitä mieltä jos sinua oikein tulkitsen? Miksi sitten puhut antifasta ylhäältä johdettuna järjestönä etkä aatteena? Onko se mielestäsi sellainen? Kuka sitä johtaa?

Jihadistit Euroopassakin taidetaan kirjata mielenterveyspotilaiksi eikä ISIS, Al-Qaeda tms. jäseniksi.

Ymmärtääkseni jihadistitkin yleensä liittyvät johonkin ryhmiin joita on kielletty, en ole ainakaan vielä kuullut että jihadismi aatteena on terroristijärjestö.

Joku voisi tätä kutsua neljännen sukupolven sodankäynniksi:

Mitkä on osapuolet? Kuka rahoittaa? Miksi?

 

[Jackkk]

Siihen on syynsä miksi suomessa ei ole kielletty kansallissosialismia, mutta PVL on kielletty. Minusta olisi ihan ok että väkivaltaiset, terroristiset ryhmät kiellettään (tyyliin PVL kielto), mutta että aate (tyyliin kansallissosiaismi, anti-fasismi, jne) kiellettään tai määritellään terroristijärjesöksi on väärin. Itsekkin taidat olla sitä mieltä jos sinua oikein tulkitsen? Miksi sitten puhut antifasta ylhäältä johdettuna järjestönä etkä aatteena? Onko se mielestäsi sellainen? Kuka sitä johtaa?



Ymmärtääkseni jihadistitkin yleensä liittyvät johonkin ryhmiin joita on kielletty, en ole ainakaan vielä kuullut että jihadismi aatteena on terroristijärjestö.



Mitkä on osapuolet? Kuka rahoittaa? Miksi?

luulen että 99,9999...% ihmisistä vastustaa fasismia. Samalla voi olla kannattamatta Antifa-ideologiaa, joka käyttää fasistisia keinoja omien poliittisten päämäärien saavuttamiseen antifasismin varjolla. Jos antifa on pelkkä ideologia, miksi käyttävät fyysistä väkivaltaa tavoitteiden saavuttamiseen? Sivistyneessä yhteiskunnassa annetaan parhaan ajatuksen voittaa keskustelun kautta. Selvästikään antifa ei ole tässä keskustelussa voitolla kun ovat ottaneet fyysiset keinot käyttöön.

Antifaa rahoitetaan varmaan pääasiassa vanhempien viikkorahoilla ja työttömyyskorvauksilla/sosiaaliavustuksilla sekä muilla joukkorahoituskeräyksillä mm. takuiden maksamiseen jne. Selvitettävänä on yksittäisten tahojen tekemä rahoitus, josta mahdollisesta saadaan myöhemmin lisätietoa, todisteita tästä ei tällä hetkellä ole, ainoastaan loogista päättelyä ja ns. salaliittotutkimusten paljastuksia, esim. RefuseFascism uses ANTIFA-like tactics, Organizer Claims they Received Money from Soros, Met with Steyer Advisor

Project Veritaksen voi lytätä halutessaan, itseäni kiinnostaa päästäänkö viranomaisten tutkimuksissa toiminnan jäljille.

 

[BNo1]

Jos antifa on pelkkä ideologia, miksi käyttävät fyysistä väkivaltaa tavoitteiden saavuttamiseen?

Ei mikään ideologia tai uskonto ikinä ole mitään vahinkoa tehnyt vaan ne ihmiset jotka tulkitsee sitä.

Antifaa rahoitetaan varmaan pääasiassa vanhempien viikkorahoilla ja työttömyyskorvauksilla/sosiaaliavustuksilla sekä muilla joukkorahoituskeräyksillä mm. takuiden maksamiseen jne. Selvitettävänä on yksittäisten tahojen tekemä rahoitus, josta mahdollisesta saadaan myöhemmin lisätietoa, todisteita tästä ei tällä hetkellä ole, ainoastaan loogista päättelyä ja ns. salaliittotutkimusten paljastuksia, esim. RefuseFascism uses ANTIFA-like tactics, Organizer Claims they Received Money from Soros, Met with Steyer Advisor

Project Veritaksen voi lytätä halutessaan, itseäni kiinnostaa päästäänkö viranomaisten tutkimuksissa toiminnan jäljille.

@evakko: Kun kysyit toimiko antifa organisaationa, näköjään joo jos näitä uskoo, Soroksen rahoittamana sellaisena

 

[Jackkk]

Ei mikään ideologia tai uskonto ikinä ole mitään vahinkoa tehnyt vaan ne ihmiset jotka tulkitsee sitä.

ja nämä ihmiset ovat joko jäsenkirjalla jossain organisaatiossa tai sitten toteuttavat ideologiaa joko yksittäin tai autonomisissa ryhmissä, joita yhdistää tämä ideologia.

@evakko: Kun kysyit toimiko antifa organisaationa, näköjään joo jos näitä uskoo, Soroksen rahoittamana sellaisena

viestissä 2784 on mielipiteeni Antifasta organisaationa.

 

[BNo1]

ja nämä ihmiset ovat joko jäsenkirjalla jossain organisaatiossa tai sitten toteuttavat ideologiaa joko yksittäin tai autonomisissa ryhmissä, joita yhdistää tämä ideologia.

Jos vilkaiset joskus vaikka antifasisti wikilinkkiä niin sielläkin kerrotaan että väkivaltan turvautuvat antifasistit ovat militantteja antifasisteja eli kaikki antifasistit eivät ole militantteja eivätkä turvaudu väkivaltaan.

Antifasismi – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Miten mielestäsi tämä voidaan määritellä terroristijärjestöksi jos itsekkin sanot että kaikki eivät ole osa organisaatiota ja niitä yhdistää vain ideologia. Kyllähän terroristijärjestöä määritellessä pitäisi tietää kenestä on kyse ja millä parametreillä eikä vain heiluttaa kättä johonkin suuntaan että "joo, nuo kaikki on varmaan terroristeja".

 

[Jackkk]

Jos vilkaiset joskus vaikka antifasisti wikilinkkiä niin sielläkin kerrotaan että väkivaltan turvautuvat antifasistit ovat militantteja antifasisteja eli kaikki antifasistit eivät ole militantteja eivätkä turvaudu väkivaltaan.

Antifasismi – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Miten mielestäsi tämä voidaan määritellä terroristijärjestöksi jos itsekkin sanot että kaikki eivät ole osa organisaatiota ja niitä yhdistää vain ideologia. Kyllähän terroristijärjestöä määritellessä pitäisi tietää kenestä on kyse ja millä parametreillä eikä vain heiluttaa kättä johonkin suuntaan että "joo, nuo kaikki on varmaan terroristeja".

kuten kirjoitin: "luulen että 99,9999...% ihmisistä vastustaa fasismia", sinulla näyttää olevan ihmeellinen tarve yhdistää fasismin vastaisuus tarkoittamaan Antifaan. Itse en ole tästä fasismin vastaisuudesta kirjoittanut mitään negatiivista eikä siihen ole järkevillä ihmisillä tarvettakaan.

Kiellettävistä organisaatioista voidaan aloittaa esim. Rose City Antifasta

 

[shams]

Nykyisessä antifasismissa on sellainen pieni ongelma että kaikki määrittelevät fasismin miten haluavat. Poliisit on fasisteja, republikaanit on fasisteja, isänmaallisuus on fasismia, jne. Koska länsimaista ei löydy yhtäkään realistista esimerkkiä fasismista (ei, Portlandin poliisi tai Trump eivät ole sitä) niin antifantit ovat laajentaneet käsitettä oman mielensä mukaan. Uskon että monet "oikeat" antifasistit, eli oikeita autoritäärisiä hallintoja vastaan taistelevat partisaanit, häpeävät Antifa-yhteyttä. Koko käsite on vedetty lokaan nykyisellä urpoilulla.

 

[Stephen Elop]

Niinkö...

Shooting of Jacob Blake - Wikipedia

en.wikipedia.org

OK. Eli poliisit olivat tuolla seuraavasta syystä

According to the police union, the officers were dispatched because of a complaint that Blake was attempting to steal the caller’s keys and vehicle.

eli ajoneuvon varkausyrityksestä.

Itse en sitten tiedä tuota warrant -sanaa. Oikeudellinen määräys, mutta tarkoittaako se nyt pidätysmääräystä? Ja poliisit olisivat varmaan halutessaan voineet pidättää aiemmin, jos olisi ollut ns. merkittäväkin juttu. Ei mikään kultapoju silti tosiaankaan, mutta ei nuo vastaavat tapaukset kauheasti joudu lusimaan. Mun puolestani saisi vähän selliä maistaa, mutta epäilen ettei joudu sinne.

Ja pahoittelen virhettäni. Luulin aiemmin että poliisit kutsuttiin sinne henkilöiden välisten kinastelun takia.

 

[hkultala]

IL kertoo:
Aseeton musta mies kuoli poliisin käsittelyyn New Yorkissa – laitettiin sylkyhuppu päähän ja painettiin kasvot katuun, tukehtui
Daniel Prude, 41, kärsi mielenterveysongelmista
.
Prude kertoo saaneensa koronavirustartunnan, jolloin poliisit panevat sylkyhupun hänen päähänsä. [Sylkyhuput suojaavat poliiseja pidätettyjen syljeltä.]

Arvostelijoiden mukaan sylkyhuput saattavat kuitenkin ahdistaa ja ovat nöyryyttäviä. Ne voivat aiheuttaa paniikkia eikä poliisi välttämättä huomaa pidätetyllä olevan hengitysvaikeuksia.
.
Kuolinsyytutkimuksen mukaan Pruden kuolema johtui fyysisen rajoittamisen aiheuttamasta tukehtumisesta. Kuolemaan vaikutti osaltaan myös Pruden elimistöstä löytynyt erittäin vahva hallusinogeeninen huume PCP .
Aseeton musta mies kuoli poliisin käsittelyyn New Yorkissa – laitettiin sylkyhuppu päähän ja painettiin kasvot katuun, tukehtui

Mielenterveysongelmainen ja huumeissa. Vaikuttaa tapaturmalliselta kuolemalta, vaikka ei se riehujille kelpaa tietenkään.

BTW: taitaa olla kalpein "musta mies", jonka olen ikinä nähnyt. Veikkaisin, että näin kesärusketuksella minäkin olen "mustempi" kuin hän.

"kuoli sairaalassa viikkoa myöhemmin".

Aika outo tapaus että tukehtumiseen kuoleminen kestää viikon.

Haisee nyt todella vahvasti taas se, että media yrittää syyllistää poliiseja asioista joilla ei ole MITÄÄN tekemistä poliisin toiminnan kanssa.

Mies sanoi sairastavansa koronaa ja oli käyttänyt huumeita. Voisikohan näillä olla jotain tekemistä sen kuoleman todellisen syyn kanssa...

 

[BNo1]

kuten kirjoitin: "luulen että 99,9999...% ihmisistä vastustaa fasismia", sinulla näyttää olevan ihmeellinen tarve yhdistää fasismin vastaisuus tarkoittamaan Antifaan. Itse en ole tästä fasismin vastaisuudesta kirjoittanut mitään negatiivista eikä siihen ole järkevillä ihmisillä tarvettakaan.

Ei vaan yritän nostaa esille tämän leimakirveen heiluttelun, jokainen kadulla riehuja tuntuu tällä hetkellä olevan BLM tai Antifa vaikka porukka ei oikein osaa edes sanoa että että onko ne järjestöjä, aatteita tai miten sellaisen henkilön oikein tunnistaa. Kuten on jo todettu niin pelkkä "support" on vähän huono tunniste kun siellä voi olla valkoisella lakanalla peitettyjä henkilöitä hirttämässä neekereitä ja kysyttäessä ne kertoo olevansa BLM antifaa...

Nykyisessä antifasismissa on sellainen pieni ongelma että kaikki määrittelevät fasismin miten haluavat. Poliisit on fasisteja, republikaanit on fasisteja, isänmaallisuus on fasismia, jne. Koska länsimaista ei löydy yhtäkään realistista esimerkkiä fasismista (ei, Portlandin poliisi tai Trump eivät ole sitä) niin antifantit ovat laajentaneet käsitettä oman mielensä mukaan. Uskon että monet "oikeat" antifasistit, eli oikeita autoritäärisiä hallintoja vastaan taistelevat partisaanit, häpeävät Antifa-yhteyttä. Koko käsite on vedetty lokaan nykyisellä urpoilulla.

Tämä on varsin totta, siksi kritiikkini onkin täällä kohdistunut siihen että jos väitetään että BLM tai Antifa on syyllistynyt asiaan x niin mistä tämä tieto on peräisin ja miten luotettavaa se on. Muuten se on ihan samaa huutelua kuin tuo "kytät on natsisikoja" idiotismi.
Toinen ongelma on että jos kyseessä on aate ja parhaimmillaankin sirpaloitunut pieniin ryhmiin niin kuka niistä muka voisi määritellä mitä antifa on? Yhdeltä kysyt niin se on väkivaltaa fasismia vastaan, toinen sanoo ettei väkivaltaa kannateta, jne.

 

[aukusti]

"kuoli sairaalassa viikkoa myöhemmin".

Aika outo tapaus että tukehtumiseen kuoleminen kestää viikon.

Haisee nyt todella vahvasti taas se, että media yrittää syyllistää poliiseja asioista joilla ei ole MITÄÄN tekemistä poliisin toiminnan kanssa.

Mies sanoi sairastavansa koronaa ja oli käyttänyt huumeita. Voisikohan näillä olla jotain tekemistä sen kuoleman todellisen syyn kanssa...

Kuolinsyyksi on selvitetty

followed a county autopsy in mid-April that determined that the manner of death was homicide, and found that Mr. Prude, 41, had suffered “complications of asphyxia,” with the PCP a contributing factor.

 

[kekkeruusi]

Kuolinsyyksi on selvitetty

"with the PCP a contributing factor. "

Niinpä niin. vahvojen huimausaineiden käyttö voi johtaa kuolemaan.

 

[aukusti]

"with the PCP a contributing factor. "

Niinpä niin. vahvojen huimausaineiden käyttö voi johtaa kuolemaan.

Joo, varsinkin jos olet painettuna maahan huppu päässä. Voit kokeilla vaikka ilman enkelipölyäkin, miltä tuntuu.

 

[kekkeruusi]

Joo, varsinkin jos olet painettuna maahan huppu päässä. Voit kokeilla vaikka ilman enkelipölyäkin, miltä tuntuu.

Tuntuu miltä tuntuu, mutta onhan se selvää, että PCB-pilvessä se kuoleman todennäköisyys on suurempi kuin ilman sitä.

 

[aukusti]

Niin ja lihavuuskin on huonoksi terveydelle. Jos painaa lihavan ihmisen maahan niin, että kuolee, niin no big deal?

 

[Jackkk]

Wealthy NYC woman busted in BLM rampage

The 20-year-old Upper East Sider is the daughter of an architect and child psychiatrist.

nypost.com

mellakoitsijoita löytyy monenlaisia, nyt 20v Clara Kraebberia odottaa maksimissaan neljän vuoden tuomio aiheutettuaan vähintään 100 000 dollarin vahingot BLM-mielenosoituksessa ikkunoiden rikkomisesta ja graffitien maalauksesta New Yorkissa. Äiti on arkkitehti ja isä nuorten psykiatri. Perhe asuu 1,8 miljoonan asunnossa East End Avenuella ja Clara opiskelee historiaa yliopistossa Houstonissa.

 

[kekkeruusi]

Niin ja lihavuuskin on huonoksi terveydelle. Jos painaa lihavan ihmisen maahan niin, että kuolee, niin no big deal?

Voisiko sillä olla eroa, että onko se lihava ihminen PCB-tuiskeessa vai ei?

 

[aukusti]

Minusta ihmisen tappaminen on väärin riippumatta siitä, onko hän lihava tai huumeissa. Se, että tappaminen onnistuu helpommin noista johtuen, ei tee siitä yhtään oikeutetumpaa.

 

[kekkeruusi]

Wealthy NYC woman busted in BLM rampage

The 20-year-old Upper East Sider is the daughter of an architect and child psychiatrist.

nypost.com

mellakoitsijoita löytyy monenlaisia, nyt 20v Clara Kraebberia odottaa maksimissaan neljän vuoden tuomio aiheutettuaan vähintään 100 000 dollarin vahingot BLM-mielenosoituksessa ikkunoiden rikkomisesta ja graffitien maalauksesta New Yorkissa. Äiti on arkkitehti ja isä nuorten psykiatri. Perhe asuu 1,8 miljoonan asunnossa East End Avenuella ja Clara opiskelee historiaa yliopistossa Houstonissa.

Tai opiskeli. Jatkossa opinnot tapahtuvat vähän suljetummassa ympäristössä.

 

[kekkeruusi]

Minusta ihmisen tappaminen on väärin riippumatta siitä, onko hän lihava tai huumeissa. Se, että tappaminen onnistuu helpommin noista johtuen, ei tee siitä yhtään oikeutetumpaa.

Tappaminen voi olla oikein tai väärin, mutta se nyt vain on fakta että ihminen menettää helpommin henkensä kovien huumeiden vaikutuksen alaisena. Eivät ne mitään vitamiineja ole, vaan melkoisia myrkkyjä.

 

[aukusti]

Tai opiskeli. Jatkossa opinnot tapahtuvat vähän suljetummassa ympäristössä.

Ai meinaat, että Yhdysvalloissa rikkaan valkoisen perheen tyttö joutuu oikeasti vankilaan vähän rikottuaan ikkunoita? Korkeintaan community service, sakot ja korvaukset. Jos olisi köyhä ja musta, niin 20 v olisi aika leppeä tuomio.

 

[kekkeruusi]

Ai meinaat, että Yhdysvalloissa rikkaan valkoisen perheen tyttö joutuu oikeasti vankilaan vähän rikottuaan ikkunoita? Korkeintaan community service, sakot ja korvaukset. Jos olisi köyhä ja musta, niin 20 v olisi aika leppeä tuomio.

Niinpä niin. Ei pidä paikkaansa.

 

[aukusti]

No, katsotaan miten oikeuskäsittely etenee, sittenpä nähdään.

 

[evakko]

Usassa valamiehistö päättää syyllisyydestä joten väite että musta saisi 20 v on turhaa propagandaa. Ihan hyvin voisi väittää että juuri nyt BLM-hengessä mustan tuhovimma katsoittaisiin oikeutetuksi mielenhäiriöksi tms. ja tuomio olisi syytön Toki varakkaalla on mahdollisuus laadukkaaseen puolustukseen joka saa tietenkin tehtyä yo-opiskelijasta sympaattisen ei-anneta-yhden-virheen-pilata-tulevaisuutta -kuvan verrattuna heikommassa asemassa oleviin mutta se että maksimi on neljä vuotta ei tarkoita että minkään värinen ensikertalainen saisi varmasti istumista liberaalissa New Yorkissa.

 

[nopeehopee]

Hieno tanssi antifan kaverilta

Poliisiväkivaltaa vastustava mielenosoitus oli päättyä traagisesti: Mielenosoittajan jalat syttyivät ilmiliekkeihin – katso hurja läheltä piti -tilanne

Mielenosoittajan jalat syttyivät tuleen kesken mielenosoituksen Portlandissa Yhdysvalloissa lauantaina.

www.mtvuutiset.fi

Meemejä odotellessa

 

[BNo1]

Usassa valamiehistö päättää syyllisyydestä joten väite että musta saisi 20 v on turhaa propagandaa.

Pidätkö valamiehistöä tasapuolisena? John Oliver käsitteli aihetta hiljattain ja ohessa näkyy koulutusvideo jossa syyttäjiä opetetaan tiputtamaan väärän väriset, älykkäät ja koulutetut valamiehet pois että saadaan "paras" mahdollinen lopputulos.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[evakko]

Pidätkö valamiehistöä tasapuolisena? John Oliver käsitteli aihetta hiljattain ja ohessa näkyy koulutusvideo jossa syyttäjiä opetetaan tiputtamaan väärän väriset, älykkäät ja koulutetut valamiehet pois että saadaan "paras" mahdollinen lopputulos.

Videota katsomatta: Usassa tuomari ja/tai puolustus & syyttäjä voivat esittää kysymyksiä ja huonoilla vastauksilla tiputtaa ehdokkaita. Joissain paikoissa on myös käytössä rajattu määrä suoria hylkäysmahdollisuuksia. Vapaasti Wikipediasta varmistaen. Sitten telkkariin nojaten epäilen että useinkin vastapuoli voi yrittää haastaa hylkyä jos peruste miksi vastaus aiheuttaisi hylkäämisen on huono.

Niinpä lähtökohtaisesti molemmat osapuolet pääsevät vaikuttamaan ja tuomari valvoo joten paperilla valamiehistön pitäisi edustaa "tulla vertaistensa tuomitsemaksi" -aatetta. Selvästi puolueellinen valamiehistö antaisi hyvän valitusmahdollisuuden, kärjistetysti syyttäjä onnistuisi junailemaan täysmustan porukan tuomitsemaan KKK-jäsentä. Mutta koska valamiehet eivät ole olleet uutispimennossa ennen valintaansa ja pienemmissä tapauksissa eivät varmastikaan ole eristyksissä oikeudenkäynnin aikana niin totta kai jokaisella on mielipide johon media, ja jopa lähipiiri, on vaikuttanut ja siinä hankaluus onkin kun maallikon täytyisi tehdä päätös vain oikeussalissa esitetyn perusteella. Ilmeisesti aina joskus, ainakin aiemmin, oikeudenkäyntejä on siirretty muualle jos tapaus on ollut paikallisesti kuohuttava. Eli vastaus kysymykseesi: menetelmän pitäisi tuottaa tasapuolisia valamiehistöjä mutta ihmisten kanssa toimiessa ihmiset ovat järjestelmän heikkouskin.

Tässä tapauksessa koulutettujen poistaminen luultavasti vain palvelisi vastaajan etua kun oletus lienee että riehumassa on vähemmän koulutetut ja vasta koulutusta nauttivat.

 

[Sonic Empire]

Hieno tanssi antifan kaverilta

Poliisiväkivaltaa vastustava mielenosoitus oli päättyä traagisesti: Mielenosoittajan jalat syttyivät ilmiliekkeihin – katso hurja läheltä piti -tilanne

Mielenosoittajan jalat syttyivät tuleen kesken mielenosoituksen Portlandissa Yhdysvalloissa lauantaina.

www.mtvuutiset.fi

Meemejä odotellessa

Miksi tuo idiootti juoksi tuon tulen läpi?

 

[BNo1]

Videota katsomatta: Usassa tuomari ja/tai puolustus & syyttäjä voivat esittää kysymyksiä ja huonoilla vastauksilla tiputtaa ehdokkaita. Joissain paikoissa on myös käytössä rajattu määrä suoria hylkäysmahdollisuuksia. Vapaasti Wikipediasta varmistaen. Sitten telkkariin nojaten epäilen että useinkin vastapuoli voi yrittää haastaa hylkyä jos peruste miksi vastaus aiheuttaisi hylkäämisen on huono.

Niinpä lähtökohtaisesti molemmat osapuolet pääsevät vaikuttamaan ja tuomari valvoo joten paperilla valamiehistön pitäisi edustaa "tulla vertaistensa tuomitsemaksi" -aatetta. Selvästi puolueellinen valamiehistö antaisi hyvän valitusmahdollisuuden, kärjistetysti syyttäjä onnistuisi junailemaan täysmustan porukan tuomitsemaan KKK-jäsentä.

Tätäkin on tuossa videolta käsitelty, yleensä molemmat voivat rajata ulos vaikka 10 henkilöä, mutta koska mustia on vähemmän kuin valkoisia niin syyttäjän on helppo tiputtaa ne muutama musta pois valamiehistöstä saadakseen täysin valkea valamiehistön. Kohdassa 14:18 kouluttaja opettaa kuinka tiputtaa mustat pois ilman että jää kiinni "rotukortista".

 

[evakko]

koska mustia on vähemmän kuin valkoisia niin syyttäjän on helppo tiputtaa ne muutama musta pois valamiehistöstä saadakseen täysin valkea valamiehistön.

Ystävä hyvä, nyt puhuttiin New York Cityssa tapahtuneesta, tai no ainakin minä puhuin. Siellä on tasaisempaa kuin Yhdysvalloissa yleensä: 33 % ei-latino valkoisia, 28 % latinoita, 25 % mustia ja 13 % aasialaisia. En osaa ottaa kantaa kuinka mikin ryhmä on edustettuna rekistereissä joista valamiesehdokkaat arvotaan tai onko koko kaupunki vai vielä suurempi/pienempi alue arvonnassa mukana.

 

[Jackkk]

Miksi tuo idiootti juoksi tuon tulen läpi?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

tällä videolla näet miten väkijoukosta heitetään polttopullo kaverin jalkoihin, ei ollut baseballin pitcheri heitosta päätellen. Parempi näin kuin poliisien päälle, jotka vähän matkan päässä vasemmalla.

 

[Cereal killah]

Hieno tanssi antifan kaverilta

Poliisiväkivaltaa vastustava mielenosoitus oli päättyä traagisesti: Mielenosoittajan jalat syttyivät ilmiliekkeihin – katso hurja läheltä piti -tilanne

Mielenosoittajan jalat syttyivät tuleen kesken mielenosoituksen Portlandissa Yhdysvalloissa lauantaina.

www.mtvuutiset.fi

Meemejä odotellessa

Tuohon sopisi Freestyler taustalle (ja mahdollisesti videon nopeutta säädettynä hitaammaksi ainakin alussa), eli jotain tällaista:
coub.com/view/2h9ztb

 

[BNo1]

Ystävä hyvä, nyt puhuttiin New York Cityssa tapahtuneesta, tai no ainakin minä puhuin. Siellä on tasaisempaa kuin Yhdysvalloissa yleensä: 33 % ei-latino valkoisia, 28 % latinoita, 25 % mustia ja 13 % aasialaisia. En osaa ottaa kantaa kuinka mikin ryhmä on edustettuna rekistereissä joista valamiesehdokkaat arvotaan tai onko koko kaupunki vai vielä suurempi/pienempi alue arvonnassa mukana.

No puhutaan sitten vain NYCistä, nopea google haku kertoo että -> "Only about half of Manhattan's population is white, but three in four people who appear for jury duty are white"

Whites over-represented in NY jury pools: study

Jury pools in Manhattan courts do not reflect the New York borough's diversity, with whites appearing in numbers disproportionate to their share of the population, a study released on Wednesday found.

www.reuters.com

Oliverin videolla 4:28 kerrotaan myös miten valamiehistöä valitaan ja joissain paikoissa ne hankitaan paikalisen trafin ja/tai äänestys-rekisteristä, eli köyhin väenstönosa joilla ei ole varaa autoon, tai jäädä töistä pois äänestääkseen, ei tuli ikinä valituksi valamieheksi.
Valamiestoiminnasta maksetaan myös huono korvaus, köyhimmillä ei ole varaa jäädä pois töistä. Jännästi alkaa yhteiskunnallinen läpileikkaus valamiehistöstä vääristyä.

 

[Jackkk]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pittsburghissakin on nykyään hankala syödä rauhassa, ja kaljatkin käydään juomassa samalla.

 

[PalleX]

Pittsburghissakin on nykyään hankala syödä rauhassa, ja kaljatkin käydään juomassa samalla.

Mikä näitä kusipäitä oikein hiertää tuossa kun muut syö/juo rauhassa?

 

[Jackkk]

Mikä näitä kusipäitä oikein hiertää tuossa kun muut syö/juo rauhassa?

ovat antifaschistisch liike. Järjestäytynyt yhteiskunta on vallankumoukselliselle asia, joka on muutettava. Uhrit näyttäisivät olevan vielä valkoisia, jolloin BLM-liike saadaan yhteiselle jalalle.

 

[AHPU]

Mikä näitä kusipäitä oikein hiertää tuossa kun muut syö/juo rauhassa?

Sossu ei anna tarpeeksi rahaa ja kateus ahistaa. Ja koska mustien orjuus/sorto/etc... Pelkkää perseilyähän toi on ollut pitkän aikaa.

 

[kjns]

On tota touhua kyllä todella hämmentävää seurata täältä suomalaisen näkövinkkelistä.
Mitään järkevää asiaahan tuollaisilla protesteilla ei enää edistetä, enintään käännetään ne viimeisetkin maltillisemmat ja arkijärjellä varustetut ihmiset pois sieltä oman asian takaa kun koko touhulla ei ole enää mitään tekemistä kenenkään elämän merkityksellisyyden kanssa. Nykymuodossaan touhu on lähinnä jonkinlaista "fuck da police and white people" rähinöintiä, ihmisten häirintää ja paikkojen rikkomista vailla mitään tolkkua.

Mihinkään järkevään suuntaan tuollainen porukka ei ainakaan muutosta tunnu ajavan vaan enemmänkin näytetään haaveilevan jostain anarkistisesta sekopääyhteiskunnasta

 

[Sonic Empire]

Ja Trump nauraa matkalla pankkiin. Jenkit tekevät sen ihan itse nyt, ei tarvitse sitten vaalien alla itkeä salaliitoista tai vilpeistä.

 

[Jackkk]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pittsburghissakin on nykyään hankala syödä rauhassa, ja kaljatkin käydään juomassa samalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

sama megafonikaveri kävi aiheuttamassa häiriötä myös McDonaldissa, jossa mustaa työntekijää käytiin ahdistelemassa.

McDonaldsin BLM myönnyttely ei näyttänyt riittävän:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Gilden]

Voisi veikata, että myös kasvava joukko tummaihoisten ja muiden vähemmistöjen ihmisistä on saamassa tarpeekseen tästä perseilystä. Heidän bisneksiään tuhotaan ja aiheutetaan vahinkoa yhtälailla.

Kovasti nämä BLM-mielenosoittajat pyrkivät ainakin tekemään vaalityötä law & order linjaa kannattaville politiikoille. Kiinnostavaa on nähdä eri ryhmien äänestyskäyttäytyminen tulevissa vaaleissa.

 

[Cereal killah]

Voisi veikata, että myös kasvava joukko tummaihoisten ja muiden vähemmistöjen ihmisistä on saamassa tarpeekseen tästä perseilystä. Heidän bisneksiään tuhotaan ja aiheutetaan vahinkoa yhtälailla.

Kovasti nämä BLM-mielenosoittajat pyrkivät ainakin tekemään vaalityötä law & order linjaa kannattaville politiikoille. Kiinnostavaa on nähdä eri ryhmien äänestyskäyttäytyminen tulevissa vaaleissa.

Minulla lähteet on lähinnä tämä ketju ja NBA-matsien katsominen, ja siltä pohjalta tuntuu että 100% (USA:n) mustista tukee BLM:ää ja sen lieveilmiöitä. Se mustien väkivalta ja perseily vaan ignoroidaan.

Jos joku ajattelee toisin, niin ainakaan se ei missään nimessä uskalla sanoa sitä julkisesti.

 

[evakko]

Kiinnostavaa on nähdä eri ryhmien äänestyskäyttäytyminen tulevissa vaaleissa.

Meinaat että malttavatko BLM:t antaa kaikkien kulkea äänestyspaikalle?

 

[baggio]

Jos katsotaan vaikutusta yleiseen mielipiteeseen (enemmistö jne), niin BLM ei ole menettänyt kansan sympatioita eikä Law&Order linja saanut niitä.

ABC News – Breaking News, Latest News and Videos

ABC News is your trusted source on political news stories and videos. Get the latest coverage and analysis on everything from the Trump presidency, Senate, House and Supreme Court.

projects.fivethirtyeight.com

Tästähän ei kuitenkaan voi päätellä oikeastaan yhtään kuka voittaa vaalit, koska sen ratkaisee vaalitavan vuoksi koko äänestäjäkuntaan nähden vain hyvin pieni joukko muutamassa osavaltiossa, eikä se ole tämän ketjun asiaakaan.

 

[evakko]

Tuo 538-sivusto näyttää nyt 28/72 kun viime kerralla on tarjonnut Clintonille 71 % vaalipäivän aamuna ja tälle parille 1.6. 30/70.

Joten tuskin tuosta voi vetää vahvoja johtopäätöksiä kumpaankaan suuntaan muuten kuin ettei Floydin kuoleman jälkeen merkittäviä muutoksia vaikka on mellakoitu urakalla.

 

[?..]

Aika epätodennäköistä, että mitään muuttuu, kun oli Floidi tai Blake yms niin aina paljastuu pitkä rikoslista ja narkkailua.