• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

Miten tulkitsette uutta videota ampumistilanteesta? Kuvattu kuulemma ICE-hemmon puhelimella.
Tulkitsen niin, että yhtään vähemmän uhkaava se täti ei autossaan olisi voinut olla. Väärin hän silti teki, kun ei totellut niiden vasemmalta puolelta lähestyvien agenttien käskyjä, mutta tämän kännyllä kuvanneen ICE-pellen voimankäyttö oli joka tapauksessa täysin överiä ja ohjeistusten vastaista. Ei tuossa videossa mielestäni mitään muuta uutta ollut aiempiin videopätkiin verrattuna.

1767992339930.png
 
Äkkiäpä tämäkin ketju alkoi vetää myös trolleja :lol:

Presidentti ja varasellainen puhuvat melkoisen muunneltua totuutta tästäkin asiasta. Eniten kyllä ihmetyttää Stetsonhahmo Kristi Noemin lausunto, johon joku oli keksinyt lumeen juuttuneita agentteja. Näiden poloisten kimppuun autonainen sitten hyökkäsi, kun olivat pukkaamassa pollariautoaan irti hangesta. Jotain järkeä kai tuossakin horinassa on jonkun mielestä ollut. Ehkä se on vain Bannonin kakkatulvataktiikkaa.
 
Sinulla taitaa nyt olla syy ja seuraus väärin päin. Yleisesti hyväksytty mielipide (lue kaikki paitsi pahimmat magailijat ja trollit) on että eskalaatio on lähtöisin sieltä ICEn ja MAGAn puolelta. Se että vassari anarkistit nyt ovat alkaneet tulella tulta vastaan on valitettavaa, mutta ei pitäisi yllättää kun tavallisia lainkuuliaisia kansalaisia niputetaan väkivaltaisesti, mahdollisesti vähän vielä potkitaan matkalla säilöönottolaitokselle, jossa saa odotella vapautusta kauan, vaikka olisi sotunkin osannut kertoa.
Jos et ole tiennyt niin esim Portlandissa vassari anarkistit on terrorisoineet kaupungilla kohta jo varmaa 5 vuotta putkeen. Kannattaa vaikka youtubesta hakea portland antifa.

Itse näkisin ICE tyyppien olevan osittain myös uhreja koko hommassa. Heidät on määrätty tekemään työtä x ja sen takiako heidät saa vaikka kivittää hengiltä?
 
Tulkitsen niin, että yhtään vähemmän uhkaava se täti ei autossaan olisi voinut olla. Väärin hän silti teki, kun ei totellut niiden vasemmalta puolelta lähestyvien agenttien käskyjä, mutta tämän kännyllä kuvanneen ICE-pellen voimankäyttö oli joka tapauksessa täysin överiä ja ohjeistusten vastaista. Ei tuossa videossa mielestäni mitään muuta uutta ollut aiempiin videopätkiin verrattuna.

Samaa mieltä, ei tuo minusta ainakaan saanut autoa ajanutta naista näyttämään yhtään vaarallisemmalta kuin aikaisemmissa videoissa. Toisaalta esim. Vancen mielestä tämä video osoittaa erityisen hyvin, miten hirmuinen terroristi oli kyseessä.

Ainakin näyttää selvältä, ettei kuski kokenut olevansa hengenvaarassa. Jälkiviisaasti sitä voi pitää pahana virheenä.
 
Melkoisia mahtavia terroristejahan tuossa pyörii, uskomatonta että nämä upeat agentit ovat vielä hengissä. Älytön meininki.
 
Viimeksi muokattu:
Kai sitä itse on vaan niin lammas, että jos aseistettu viranomainen sanoo seis niin silloin varmaan pysähtyy eikä lähde pakoon yrittämään.
Lähtee karkuun tai ei, niin olisi kiva jos presidentti, varapresidentti ja muut korkean tason johtajat eivät valehtelisi tiedotustilaisuudessa tapahtumista monella eri tavalla ja syyllistäisi uhria. Siellä on tosiaan tullut niin sakeaa valhetta, että tuntuu ihan siltä, kun nämä eivät oikeastikaan ymmärtäisi, että massat pääsevät kyllä itsekin näkemään tapahtumat tallenteista. Todennäköisempää kuitenkin on, että eivät vaan välitä, vaan jatkavat propagandan tuputtamista.

Kävikö tuossa niin, että et ole itse perehtynyt asiaan lainkaan ja ajattelit, että mutupohjalta on sivusta kivempi huudella muille lääkityksen tarkistamisesta?

Itse näkisin ICE tyyppien olevan osittain myös uhreja koko hommassa. Heidät on määrätty tekemään työtä x ja sen takiako heidät saa vaikka kivittää hengiltä?
En tiedä kenenkään olleen sitä mieltä, että saisi kivittää hengiltä. Siitä huolimatta on nähty ties kuinka monta kertaa, että tuossa joukossa on todella paljon väkeä, jolla on paljon oikeuksia, mutta ei järkeä eikä todellista vastuuta ja sitä kautta ovat aiheuttaneet vihan koko joukkoa vastaan.

Jos ottaa vastaan tuollaisen tehtävän, pitää olla kykyä sietää stressiä ja epämukavuutta ja pidättäytyä tarpeettomalta väkivallalta.
 
Aika kovat fantasiat nyt tuntuu porukalla olevan päällä. Amerikoista on kuitenkin pressan ja varapressan toimesta todettu, että oli kotimainen terroristi.
No joo, näin olisin varmaankin joskus junnuna ajatellut ja ihan suht perustellusti. Nyt eletään kuitenkin tammikuuta 2026, aikaa jolloin ei pitäisi olla enää kenellekään epäselvää, että mainituissa positioissa olevat herrat voivat puhua ihan mitä sattuu ja ovat toistuvasti niin tehneetkin.
Kannattaa varmaan lääkitys käydä tarkistamassa, kun sen verran harhaista juttua tuntuu nyt puskevan.
Tästä olen kyllä aivan samaa mieltä.
 
Jos ottaa vastaan tuollaisen tehtävän, pitää olla kykyä sietää stressiä ja epämukavuutta ja pidättäytyä tarpeettomalta väkivallalta.

Olen täysin samaa mieltä, ja normaalioloissa (tai ennen vanhaan?) tuo taitaa useimmiten päteä Amerikoissakin. ICE-joukkoihin on kyllä nyt tarkoituksella haettu ja koulutettu väkeä, joka mielellään käyttää tarpeetonta väkivaltaa. Eikä se muuten tarpeetonta olekaan, jos katsoo hallinnon näkökulmasta. ICE toimii suunnitellulla tavalla, ja väkivaltaisuudet tulevat lisääntymään huomattavasti lähikuukausina. Kyynikko saattaisi vaikkapa arvella toiminnan liittyvän jotenkin tulossa oleviin vaaleihin.
 
ICE toimii suunnitellulla tavalla, ja väkivaltaisuudet tulevat lisääntymään huomattavasti lähikuukausina. Kyynikko saattaisi vaikkapa arvella toiminnan liittyvän jotenkin tulossa oleviin vaaleihin.
Kyynikko voisi suoraan vihjata, että tilanne Yhdysvalloissa muistuttaa 1930-luvun Saksaa. Toki ainakin tämä kyynikko toivoo ja melkeinpä uskoo, että ei käy ihan yhtä pahasti. Vielä puuttuu se taidekoulusta hylätty itävaltalainen, jolla olisi jotain karismaa.
 
Kannattaa muistaa se että "yhdysvallat" on tällä hetkellä niin jakautunut maa että tosi tilanteessa sen kapasiteettiä on ehkä 25-35 prosemttia käytössä. Jos tuo kansa olisi oikeasti trumpin takana niin ehkä pelottaisi maailmalla, mutta todelliuus on se että yli 50% jenkistä vihaa tuota äijää.
 
Aika kovat fantasiat nyt tuntuu porukalla olevan päällä. Amerikoista on kuitenkin pressan ja varapressan toimesta todettu, että oli kotimainen terroristi. Kannattaa varmaan lääkitys käydä tarkistamassa, kun sen verran harhaista juttua tuntuu nyt puskevan.
Kai sitä itse on vaan niin lammas, että jos aseistettu viranomainen sanoo seis niin silloin varmaan pysähtyy eikä lähde pakoon yrittämään.
Aika paljon tuon maan viranomaiset sanoo ihan mitä sattuu, ja ne on vieläpä helppo varmistaa valheiksi. Pieninä esimerkkeinä voisi laittaa vaikka eräs kuva kädestä, josta Trump ihan tosissaan sanoi, että siihen oli tatuoitu teksti ms-13. Kaikki muut kyllä tajus, että se on lisätty siihen kuvaan. Nytkin Vance väitti, että tuo ICE ampuja olisi kärsinyt vahinkoja, ja saanut 33 tikkiä. Mistä? Ellei sitten itseään ampunut. 8 sotaa sovittu. Useiden satojen prosenttien alennukset lääkkeisiin. 18Biljoonaa sijoituksia jenkkeihin. Tais olla vieläpä sama luku, mutta biljoonia tullut tariffeista. Lääkkeitä noi tarvitsee.
 
Karkuun se oli varmaan yrittämässä mutta ei tuntunut välittävän siitä että siinä oli agentti edessä eli joku varmaan voi vetää siitä tulkinnan että yritti ajaa silloin yli.
Vois kuvitella joo, että aikuinen loppuun asti treenattu mies osais ottaa kaksi askelta sivuun, kun auto liikkuu...mut ei.
 
Kannattaa muistaa se että "yhdysvallat" on tällä hetkellä niin jakautunut maa että tosi tilanteessa sen kapasiteettiä on ehkä 25-35 prosemttia käytössä. Jos tuo kansa olisi oikeasti trumpin takana niin ehkä pelottaisi maailmalla, mutta todelliuus on se että yli 50% jenkistä vihaa tuota äijää.
Mitä kapasiteettia tarkoitat? Kansan mielipiteillä ei ole tässä vaiheessa juuri merkitystä, kun tuo sakki on jo päästetty rellestämään.
 
Nytkin Vance väitti, että tuo ICE ampuja olisi kärsinyt vahinkoja, ja saanut 33 tikkiä. Mistä? Ellei sitten itseään ampunut.
Viittasi varmaankin tähän viime kesän tapaukseen, jossa sama ICE agentti oli jäänyt kädestään kiinni autoon ja raahautunut 100 jaardia auton mukana:

Tuolla viittauksella Vance tuli paljastaneeksi myös ICE agentin henkilöllisyyden, jonka toimittajat saivat nopeasti oikeusdokumenteista selville.
 
Minuutti sen jälkeen kun oli ampunut tämän naisen, selvästikin täysin kunnossa ollut ampuja hyppäsi autoon jolla hänet ajettiin pois paikalta. Sekin varmaan on USA:n viranomaisten yleinen ohje. Jos tapat jonkun, poistu saman tien paikalta?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-iIzR9nmQMM

Kuinka kaukaa tämä video on kuvattu?
 
Trump ketjusta lainattu:
Kun yhdistää sen että tuoreet ICE agentit on parissa kuukaudessa koulutettuja ja kyseenalaisesta aineksesta rekrytoituja uhoajia, ja sen että keskushallinto tuntuu suorastaan kehuvan heitä siitä että ampuvat kenet vain varmuuden vuoksi, niin mitäköhän mahtaa tapahtua jatkossa?
Kuinka moni ICE-agenteista on oikeasti joku yliagressiivinen linnakundi ja kuinka monet hoitaa työnsä asiallisesti? Kiinan ja Venäjän trollit tahalleen lietsovat riitaa lännen sisällä joten he varmasti mielellään ylikorostavat/feikkaavat tarvittaessa noita ICE-kriittisiä tapauksia samoin kuin demokraatit ja arkiset asiallisesti hoidetut tapaukset jäävät pimentoon.

En epäile yhtään etteikö useammatkin ICE-agentit olisi syyllistyneet useisiin ylilyönteihin, mutta ei tuo kauheasti eroa jenkkipoliisista joka myös tarttuu aseeseen ja käyttää voimaa turhankin ennaltaehkäisevästi.
Verrokkina voisi ajatella että Suomessa rekrytoisi netin syövereistä maahanmuuttokriitikkoja uudeksi rajavartiolaitoksen iskuryhmäksi jota koulutetaan pari kuukautta ja lähetetään sitten aseistettuna hoitamaan "asiat kuntoon" täydellä syytesuojalla.
Yritätkö myydä tätä ideaa? Tuo kuulostaisi käytännössä kaikki Suomen maahanmuutto-ongelmat ratkaisevalta hopealuodilta verrattuna nykytilanteeseen. Toki vaikea nähdä tilannetta jossa voisin henkilökohtaisesti hyväksyä kenellekään täyttä syytesuojaa.
 
Nytkin Vance väitti, että tuo ICE ampuja olisi kärsinyt vahinkoja, ja saanut 33 tikkiä. Mistä? Ellei sitten itseään ampunut.
En tiedä tai väitä että moisesta olisi mitään viitteitäkään, mutta sehän olisi tuon maan aseistetuille viranomaisille ihan tavallinen tiistai. Ei siellä ole nähty edes unta jostain poliisin perustutkinnosta sivistysmaan tyyliin.
 
Tämä kuten moni muukin tapahtuma on usean virheen summa.

Agentti mokasi täysin jo asettumalla auton eteen. Loppu onkin seurausta siitä.

Ammuttu nainen toimi väärin. Jos kuka tahansa seisoo autosi välittömässä läheisyydessä täytyy auton liikkeiden olla todella rauhallisia. Varsinkin jos joku seisoo auton edessä! Ja siitä vielä bonuksena että se auton edessä oleva henkilö on aseistettu poliisi/agentti ja ollaan USAssa!

Se että oliko ampuminen liioiteltua vai oikeutettua on sitten mielipidekysymys. Veikkaisin ettei agentille isompia seurauksia tule. Ehkä duuni lähtee, muttei tuosta linnaa tule.
 
Tulipa muuten vastaan juutuubissa hyvä/mielenkiintoinen analyysi Ryan McBethiltä tämän viimeisimmän ICE keissin twitteri väännöistä:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x_crFFBfnJo&pp=ygULcnlhbiBtY2JldGg%3D


Eli siellä ollaan joidenkin tahojen toimesta ihan tarkoituksella sekoittamassa ja aiheuttamassa hämmennystä...

Näköjään. Tiivistettynä, aidot vahvistetut tilit internetissä ovat selkeästi enemmän sen kannalla että ICE ylitti valtuutensa ampumistapauksessa. Trollibotit - eli varmistamattomat tilit - sitten vähemmän yllättäen levittävät ICE/Trump/Vance propagandaa. Kohta 7min40sek eteenpäin tulee tuo, mutta käytännössä koko video pohjustaa sitä mistä asioista näin voi päätellä.

Tämä on ihan hyvä perusvideo jokaiselle siitä, kuinka informaatiovaikuttaminen nykyamerikassa toimii. Ja omasta mielestä häiritsevää missä asemassa sosiaaliset medieat ovat, näin demokratiankin kannalta. USA:ssa joidenkin sosiaalisten medioiden pomot ovat vahvasti sitä mieltä että disinformaation torjuminen ei heitä kiinnosta, ja miksi kiinnostaisikaan koska he tekevät sillä valtavat voitot.
 
Tämä kuten moni muukin tapahtuma on usean virheen summa.

Agentti mokasi täysin jo asettumalla auton eteen. Loppu onkin seurausta siitä.

Ammuttu nainen toimi väärin. Jos kuka tahansa seisoo autosi välittömässä läheisyydessä täytyy auton liikkeiden olla todella rauhallisia. Varsinkin jos joku seisoo auton edessä! Ja siitä vielä bonuksena että se auton edessä oleva henkilö on aseistettu poliisi/agentti ja ollaan USAssa!

Se että oliko ampuminen liioiteltua vai oikeutettua on sitten mielipidekysymys. Veikkaisin ettei agentille isompia seurauksia tule. Ehkä duuni lähtee, muttei tuosta linnaa tule.
Erittäin hyvä teksti ilman turhaa tunnetta tai Trump inhoa mukana.

En tiedä minkälainen rekry noihin ICE porukoihin on ollut. Onko kaikki halukkaita vai onko osa vaan määrättyjä?
 
Kannattaa muistaa se että "yhdysvallat" on tällä hetkellä niin jakautunut maa että tosi tilanteessa sen kapasiteettiä on ehkä 25-35 prosemttia käytössä. Jos tuo kansa olisi oikeasti trumpin takana niin ehkä pelottaisi maailmalla, mutta todelliuus on se että yli 50% jenkistä vihaa tuota äijää.

Käytännön asioissa matematiikka ei mene ihan noin. Trumpin hallinnolla on päätäntävalta jokseenkin kaikesta, mitä (liitto)valtiokoneistolla tehdään. ICE, FBI ja monet muut virastot on nyt valjastettu toimimaan sen hyväksi, että viime presidentinvaalien jälkeen ei enemmistön mielipidettä tarvitse kysyä. Toivon ihan pirun kovasti, että systeemi vielä korjaisi itsensä USA:n ja maailman kannalta paremmaksi, mutta en usko että niin kävisi.
 
Tämä kuten moni muukin tapahtuma on usean virheen summa.

Agentti mokasi täysin jo asettumalla auton eteen. Loppu onkin seurausta siitä.

Ammuttu nainen toimi väärin. Jos kuka tahansa seisoo autosi välittömässä läheisyydessä täytyy auton liikkeiden olla todella rauhallisia. Varsinkin jos joku seisoo auton edessä! Ja siitä vielä bonuksena että se auton edessä oleva henkilö on aseistettu poliisi/agentti ja ollaan USAssa!

Se että oliko ampuminen liioiteltua vai oikeutettua on sitten mielipidekysymys. Veikkaisin ettei agentille isompia seurauksia tule. Ehkä duuni lähtee, muttei tuosta linnaa tule.

Olen samaa mieltä ammutun ja ampujan toiminnasta, kummankin harkinta näyttää pettäneen pahasti. Mutta ei tuo ole mielipidekysymys, jos lain kannalta katsotaan. Yksilöt toki voivat olla omaa mieltään. Jotkut ovat sitä mieltä, että ampuminen oli oikein, vaikka poliisille ja muille ei aiheutunut vakavaa vaaraa. Vähän kylmäävää, jos sitä mieltä ollaan Suomessa.
 
Se että oliko ampuminen liioiteltua vai oikeutettua on sitten mielipidekysymys. Veikkaisin ettei agentille isompia seurauksia tule. Ehkä duuni lähtee, muttei tuosta linnaa tule.
Ei se nyt ihan pelkästään mielipidekysymys ole. Seurausten kannalta se on oikeudellinen kysymys, USA:n oikeuskäytännön mukaan ICE agentin voimankäytön on täytynyt olla perusteltua. Vaadittu peruste on, että järkevä henkilö kokee tilanteessa olevansa merkittävässä vaarassa saada vakavia vammoja tai kuolla. Jokaisen laukauksen osalta tämä sama täytyy täyttyä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 238
Viestejä
5 069 316
Jäsenet
81 272
Uusin jäsen
Moro285

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom