Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

[Coppis667]

Mielenosoittaminen on tietenkin vaarallista,

Jos joku kaverisi pyytää sinut mukaan mielenosoitukseen, puetko päällesi rynnäkkövarusteet, nassen ja otat mukaan megafonin, jolla tarkoitus huudattaa eri mieltä olevat kuuroiksi? Herkkänahkaista, jos joku tuollaisesta provosoituu.

 

[blueowl]

Jos joku kaverisi pyytää sinut mukaan mielenosoitukseen, puetko päällesi rynnäkkövarusteet, nassen ja otat mukaan megafonin, jolla tarkoitus huudattaa eri mieltä olevat kuuroiksi? Herkkänahkaista, jos joku tuollaisesta provosoituu.

No aseet ainakin ottaisin mukaan, koska perustuslaillinen oikeus. Jos siis olisin jenkki.

 

[soup]

Lataus on niin vahva, että vaikea sen seasta mitään oikein on ymmärtää. Itse tosiaan yritit epäonnistuneesti rinnastaa tuota naista rauhan aukioon, näillä ei missään tunnetuissa universumeissa ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Eikä yrittänyt, lue edellinen sivu uudestaan. Minä sen kuvan tänne pistin, ja vielä tähdensin että en ole rinnastamassa Renee Nicolea ja tankkimiestä vaan kuvan tarkoitus oli osoittaa kuinka tyhmä toisen kirjoittajan kanta että olet poikkeuksetta idiootti jos pistät valtion virkavallalle hanttiin riippumatta kyseisen maan laeista on.

 

[Coppis667]

Ei noi jenkit ja meksikaanot kauhean välkkyjä kyllä ole. Juuri tilanne eskaloitunut ja nainen saanut kuulan kalloon, kun ajeli autolla mahdollisesti agenttia päin.

Ja mitä tekee nyt toinen nainen?
Linkissä video miten nainen yrittää jyrätä agentteja ja heidän autojaan yrittäessään pakoon.

Uutinen ja videopätkä naisen pakoyrityksestä

 

[Tonnin Seteli]

Linkissä video miten nainen yrittää jyrätä agentteja ja heidän autojaan yrittäessään pakoon.

Tästä tulee muuten vähän sama fiilis kuin useasti ennenkin amerikkalaisten viranomaisten touhuja katsoessa. Vaikka he ovat usein arvaamattomia ja liipasinherkkiä, heillä on myös vaikeuksia tarttua toimeen kuten joissain hillitymmän voimankäytön maissa. Tuota vatulointia voi verrata moneen tapaukseen Suomessa, joissa ikkunan rikkominen, voimankäyttö ja vaaratilanteen katkaisu on tapahtunut hyvin äkkiä. Tämä siitä huolimatta, että täällä ei poliisilla ole tapana ampua kohdehenkilöä tämän habituksen tai kiukun tai paniikin takia, eikä ampuma-asetta voimankäyttövälineenä käytetä päähän suunnatuin tuplalaukauksin.

Amerikkalaisten suorittavan tason poliisien/iisien/minkälieoperaattorien toiminnassa paistaa usein sellainen oikeanlaisen aloitteellisuuden puute, mikä ei tietysti ole ihme kun koulutuksen määrä on vähäinen ja laatu kehno. Eikä soveltuvuuttakaan monessa organisaatiossa arvioida ainakaan kunnolla tai rationaalisin perustein.

E: Tämä siis yleisellä tasolla ja videon aitoutta tutkimatta. Nythän on käsittääkseni Yhdysvalloissa alkanut aiheeseen liittyvien feikkivideoiden tehtailu propagandatarkoituksiin.

 

[ravallo]

Amerikkalaisten suorittavan tason poliisien/iisien/minkälieoperaattorien toiminnassa paistaa usein sellainen oikeanlaisen aloitteellisuuden puute, mikä ei tietysti ole ihme kun koulutuksen määrä on vähäinen ja laatu kehno. Eikä soveltuvuuttakaan monessa organisaatiossa arvioida ainakaan kunnolla tai rationaalisin perustein.

Koulutus taitaa tosiaan lähtökohtaisesti jo olla ihan eri tasoa. Jenkkien perus poliisitkaan ei ole kovin pitkälle koulutettuja, ja ICE on vielä huomattavasti kehnompi.

Eikä tietenkään jenkkien lähtökohtaisesti iso ego yhtään auta asiaa ("Respect my AUTHORITA!"), tai niiden duunariluokkaan pesiytynyt huvittava äijä-macho-kukkoilu. Kaveri oli joskus työkeikalla satamassa jenkeissä ja naureskeli että se oli aina luullut sitä miesten tosi-tv ohjelmien (OC Choppers, Deadly Catch yms.) äijädraamaa käsikirjoitetuksi, mutta se meininki työmaalla oli ollut oikeastikin ihan samanlaista.

Tuossa Goodin ampumiskeississäkin ICE:llä oli tilanne ihan täysin levällään jo paljon ennen ampumista. Meillä joskus rt-keikalla lähti kotietsintä vähän samalla tapaa hajoilemaan, ja lopuksi brittien MP:t *hiukkasen* meitä ammattitaitoisempina jätkinä puhalsi pilliin ja totesi että nyt poistutaan takavasemmalle ja kokeillaan myöhemmin uudelleen. Ei mitään järkeä koittaa väkisin puskea hommaa läpi jos tilanne on sellainen että yksittäiset kaverit koittaa hädissään reagoida eri puolilla tapahtuviin juttuihin ja kokonaisuus ei ole kellään hallinnassa.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Jos itse olisit ollut tuon auton ratissa tuossa tilanteessa, niin olisitko tehnyt saman päätöksen kaasutella pois? Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää.

No häntähän myös käskettiin häipymään.

Yhdysvalloissa ei saa mennä auton eteen tai taakse seisomaan, koska liikennepako on odotettavissa eikä agentit saa itse luoda tilannetta, joka heidän "on pakko" ratkaista ampumalla. Olisihan se varsin omituinen tilanne, jos agentit voisivat sääntöjen mukaan ketä tahansa yhtäaikaa käskeä lähtemään ja pysähtymään, käydä sitten kimppuun kun kohde ei tottele ristiriitaisia sääntöjä ja hypätä yllättäen auton eteen ja ampua heti koska oli ihan pakko.

Tässäkin tilanteessa ampuja kerkeää vaihtaa kännykän toiseen käteen ja kaivaa aseen esiin, ennen kuin hän ampuu.

 

[Rambo8]

No häntähän myös käskettiin häipymään.

Yhdysvalloissa ei saa mennä auton eteen tai taakse seisomaan, koska liikennepako on odotettavissa eikä agentit saa itse luoda tilannetta, joka heidän "on pakko" ratkaista ampumalla. Olisihan se varsin omituinen tilanne, jos agentit voisivat sääntöjen mukaan ketä tahansa yhtäaikaa käskeä lähtemään ja pysähtymään, käydä sitten kimppuun kun kohde ei tottele ristiriitaisia sääntöjä ja hypätä yllättäen auton eteen ja ampua heti koska oli ihan pakko.

Tässäkin tilanteessa ampuja kerkeää vaihtaa kännykän toiseen käteen ja kaivaa aseen esiin, ennen kuin hän ampuu.

Minulla tulee ensimmäisenä mieleen Daniel Shaverin murhaaminen poliisin toimesta hotellin käytävälle 10 vuotta sitten. Poliisi aggressiivisesti huusi ja käskytti Danielia tekemään erilaisia akrobatiatemppuja ja samalla uhkaili jatkuvasti, että jos hän tekee jonkin virheen, niin hänet ammutaa. Daniel oli ihan paniikissa. Lopulta poliisi komensi Danielin konttaamaan poliiseja kohti ja konttaamisen aikana Danielin housut putosivat, jolloin vaistomaisesti otti kädellä housun reunasta kiinni nostaakseen ne takaisin ylös ja tässä samassa Daniel ammuttiin täyteen reikiä. Poliisi ei saanut tästä mitään rangaistusta vaan kaikki laitettiin Danielin omaksi syyksi, koska nosti housuja kädellään.

Tuollaisesta valtiosta on kyse ja tuollaisista poliisivoimista on kyse. Eikä nuo ICE agentit ole sen parempia. Kannattaa googlata tuo Shaverin tapaus, siitä löytyy ihan bodycam videokin jossa tämä käskyttäminen akrobatiatemppuihin ja lopulta ampuminen näkyy.

 

[taffeli]

No häntähän myös käskettiin häipymään.

Tätä täällä kovasti toistellaan, mutta mitään todistetta asiasta ei vastaan ole tullut.

 

[Coppis667]

Keskustelussa pääfokus menee kokoajan ihan liikaa ääripäihin.

Osa poliiseista ja agenteista syyllistyy liiallisiin voimakeinoihin ei tarkoita sitä, että kaikki niihin syyllistyy.
Lisää koulutusta ja tiukempi seuranta ylilyönteihin korjaisi tilannetta parempaan suuntaan.

Sitten taas maalataan kuvaa "rauhallisista mielenosoittajista", jota yritetään yleistää kaikkiin mielenosoittajiin, vaikka todella iso osa mielenosoittajista lähtee jo kotoaan mellakkavarusteissa ja nasse naamalla. Päätavoitteena pelkästään mellakoita ja aiheuttaa sekasortoa sen siivellä, että nyt "osoitetaan mieltä".
Tämä iso ääripää mellakoitsijoista aiheuttaa entisestään poliisien/agenttien provosoitumista ja ylilyöntejä, joista osa saattaa sitten kohdistua niihin rauhallisinkiin yksilöihin.

Samalla, kun syyttävää sormea osoitetaan poliisien/agenttien suuntaan pitäisi myös miettiä pitäisikö näille mellakoitsijoille tehdä jotain?
Portland erittäin hyvä esimerkki, jossa Antifa on pitänyt valtaa ja sekasortoa kohta jo, mitä 5-6vuotta? Näille "mielenosoituksille" on ollut myös hyväksyntä alueen poliittisilta toimijoilta; "kyllähän kansan pitää saada osoittaa mieltään" ja näin ollen poliisit ovat olleet lähes kädettömiä puuttumaan asiaan.
Sama kuin Suomessa elokapina oli sisäministeri Maria Ohisalon suojeluksessa.

 

[AkiL]

Ei, annoin jo termin jota tulee käyttää. Mitä vikaa siinä termissä on? Se olisi tarkka termi joka antaisi oikean kuvan.

Trump on raiskaaja, tuomarikin on sen vahvistanut. Rikosnimike oli "sexual abuse", mutta tuomari on vahvistanut, että käytännön eroa tapauksessa ei ollut raiskaukseen nähden.

https://www.washingtonpost.com/politics/2023/07/19/trump-carroll-judge-rape/

Judge clarifies: Yes, Trump was found to have raped E. Jean Carroll​

 

[VinskiVanAnkenheim]

Keskustelussa pääfokus menee kokoajan ihan liikaa ääripäihin.

Et nyt taida ymmärtää todellisuutta sellaisena, kun se on olemassa.

ICE:n tarkoitus ei ole toimia tehokkaasti laittomien siirtolaisten karkoittamisessa, vaan toimia kuin SA-joukot. Mitä se muuten edes tekisi Minnesotassa, jossa on vähemmän laittomia siirtolaisia kuin Texasissa? Tuollainen toiminta, jossa mätetään siviilejä turpaan ja 20 agentin porukalla kidnapataan satunnainen vääränvärinen kävelijä on kaiken lisäksi uskomattoman tehotonta toimintaa.

Heidän tarkoitus on laittaa (pidemämllä aikavälillä) poliittiset vastustajat kuriin, aiheuttaa meteliä ja kaaosta ja mahdollistaa presidentin valtaoikeuksien laajentaminen poikkeustilalla. Tämä on esimakua tulevasta, jos sanot vastaan tai protestoit, niin hakataan tai ammutaan.

 

[Kautium]

Tätä täällä kovasti toistellaan, mutta mitään todistetta asiasta ei vastaan ole tullut.

En ole minäkään missään videossa kuullut tai nähnyt sellaista, vaikka aika tarkkaan kaikki tarjolla olevat pätkät oletan katsoneeni. Juuri muutamaa sekuntia ennen tapahtumaa autoa sivulta päin aseet ojossa lähestyneet agentit komensivat kuskia nousemaan autosta.

Minneapolis ICE shooting: A minute-by-minute timeline of how Renee Nicole Good died

ABC News' frame-by-frame review of video from Wednesday's ICE shooting in Minneapolis examines what happened before, during, and after the incident.

abcnews.go.com

Tapahtumien aikajana:

Spoileri

9:36:51 a.m.
22 seconds before the shooting

A woman who would later identify herself as Good's partner stands behind the Honda Pilot and appears to question a federal agent, according to video obtained by local attorney Daniel Suitor that was shared with ABC News. The woman and the agent appear to be holding up cellphones filming each other.

The Honda Pilot can be seen moving very slightly forward while the woman and agent are behind the car. The vehicle then stops.

This agent would subsequently move alongside the Honda Pilot's passenger side and position himself in the front of the car.

9:36:58 a.m.
15 seconds before the shooting

A Ford Explorer with California license plates that had been on the side of Portland Avenue can be seen on video pulling out onto the street. A different video shows Good's driver-side front window is open, and she appears to gesture for the Ford Explorer to pass in front of her Honda Pilot, which it does.

Good continues to wave her hand from left to right after the Ford passes as two other officers are seen pulling up in an unmarked Nissan Titan pickup truck with flashing red and blue lights. They stop in the middle of the street.

9:37:08 a.m.
5 seconds before the shooting

The two officers in the Nissan Titan are seen on video exiting their vehicle. They approach the Honda Pilot, ordering Good to "get out of the car." While they are approaching, the Honda Pilot is put in reverse. The officer who emerged from the driver's side of the Nissan Titan puts his left hand on the bottom of the Honda Pilot's driver-side front window and his right hand on the door handle, appearing to try to open the door. His hands remain in that position while the Honda Pilot backs up a few feet, with the front wheels of the car pointed to the left as the car backs up.

The federal agent who was walking behind the Honda Pilot then moves alongside the right of the car so he is standing to the front-left of the vehicle.

As the Honda Pilot then begins to move forward, the wheels begin to turn to the right, away from where the ICE agent is standing.

In new video taken by the agent who shot Good and obtained by ABC News on Jan. 9, Good can be seen turning her vehicle’s steering wheel to the right, away from the agent, just over one second before the first shot is fired.

9:37:13 a.m.
Gunfire erupts

The federal agent standing to the front-left of the vehicle pulls out his gun.

The moment of the shooting is captured in at least four videos verified by ABC News. Three eyewitness videos emerged on the day of the shooting. A fourth, taken by the officer who shot Good, was obtained by ABC News on Jan. 9.

With his right hand on his drawn firearm, the federal agent's left hand is still on his phone, with both pointed at the Honda Pilot. He fires the first shot through the front windshield toward Good at 9:37:13 a.m., according to ABC News' metadata analysis.

About fourth-tenths of a second after the first shot, as the car continues to move forward, a second shot is heard.

It is difficult to see exactly what happens as the Honda Pilot passes the agent who opened fire. DHS Secretary Noem told reporters the agent was struck by the vehicle.

The federal agent remains upright and can then be seen on the left of the passing vehicle, facing the driver's side door. The sound of a third gunshot then rings out.

The time between the first shot and second shot is 399 milliseconds, with 299 milliseconds between the second and third shots, ABC News' analysis shows. There are three shots in total that can be heard on camera.

9:37:55 a.m.
Moments after the shooting

Three seconds after the shooting, the Honda Pilot crashes into a parked car on the side of Portland Avenue, video footage shows. It then inches off the side of the one-way street, into the snow near a tree. The woman who later identified herself as Good's partner rushes to the Honda Pilot. The federal agent who shot Good is also seen walking toward the car.

The agent is then seen on video walking back after looking at the driver's side of the vehicle, as a bystander is heard yelling "shame." The agent can be heard saying "call 911." The woman later identified as Good's partner can subsequently be seen kneeling into the Honda Pilot. It's not clear from the video what Good's condition is at that moment.

Osa poliiseista ja agenteista syyllistyy liiallisiin voimakeinoihin ei tarkoita sitä, että kaikki niihin syyllistyy.
Lisää koulutusta ja tiukempi seuranta ylilyönteihin korjaisi tilannetta parempaan suuntaan.

Varmaan yksi olennainen tekijä tässä kokonaisuudessa on Kristi Noemin ja muiden korkeiden johtajien valehtelu tapahtumista ja uhrin mustamaalaus terroristiksi jo ennen mitään tutkintaa jne. Jos kantaisivat vastuun agenttien koulutuksesta ja erityisesti näistä ylilyönneistä, niin kansan olisi helpompi ymmärtää toimintaa. Nyt meno on kuin gestapolla 40-luvulla.

ICE-agenttien koulutuksesta oli puhetta jo aiemmin. Vaatimukset ovat löyhät, eikä koulus kestä kuin muutaman kuukauden.

Timen haastattelussa joku ex-ICE-agentti on sitä mieltä, että perseelleen meni ja että voiman käyttö oli liioiteltua. Ihmettelee myös, että miten tämä agentti oli edes paikalla, ottaen huomioon hänen traumat aiemmasta tapahtumasta.

ICE Agents Speak About the Shooting in Minneapolis

Current and former ICE agents have expressed concerns about what happened in Minneapolis, and a broader push to recruit more agents.

time.com

But behind the scenes, current and former ICE agents have expressed concerns about the agent’s conduct, about the agency’s operations in Minneapolis, and about a broader push by the Trump administration to aggressively recruit more agents.
---
“I’m embarrassed,” one former ICE agent with more than 25 years of experience told TIME. “The majority of my colleagues feel the same way. It’s an insult to us, because we did it the right way to see what they’re doing now.”
---

When asked about the deadly shooting that sparked mass protests in Minneapolis and across the country, both the current and the former ICE agent expressed their reservations about Agent Ross opening fire three times.

“If you fear for your life and you're in imminent danger, policy says you could fire at that vehicle if there's no other recourse,” said a current ICE agent with more than 20 years of experience in the agency.

“If someone is able to make the argument that she was trying to hit him, he feared for his life, and all he could do was shoot…then sure, he can justify it that way. 
But I think when you look at it a little bit more, it's … very problematic for him,” the agent said.

The current and former agents spoke on condition of anonymity because they are not authorized to speak on the record on behalf of the agency.

The DHS told TIME that Good had “weaponized her vehicle, attempting to run over our law enforcement officers in an attempt to kill them—an act of domestic terrorism.”

But videos of the incident contradict that account. They appear to show Ross positioned to the side of Good’s vehicle when he fired three shots that killed her, with her wheels turned away from him.

Both the former agent and the current agent also questioned why Ross was assigned to this operation in the first place, given a previous injury involving a driver at the wheel of a vehicle just a few months before the confrontation with Good.

“That, to me, has red flags all over it,” the former ICE agent said.

Tuossa artikkelissa on lisäksi muutamia kommentteja ICE-agenttien määrän nopeasta lisäämisestä, heidän koulutuksesta ja osaamisesta.

Last Monday, the Trump administration deployed roughly 2,000 agents from ICE to the Twin Cities area amid a growing fraud scandal at day care centers run by Somali residents. Homeland Security Secretary Kristi Noem said on social media that the agents are there to conduct “ a massive investigation on childcare and other rampant fraud.”

The current ICE agent pointed out that while the pretense of the immigration operation in Minneapolis is to investigate welfare fraud, neither border patrol officers nor ICE agents in charge of deportation, also known as Enforcement and Removal Operations (ERO) officers, are trained to investigate financial fraud.

“None of those skills were asked for when they sought out volunteers, or when they pulled people, it was just… we just need people to go out there and flood the area,” the current ICE agent said.

“You would bring in a team of HSI special agents who have done that before, who have investigated that type of fraud,” he added, referring to Homeland Security Investigations, an agency within DHS.

The surge in Minneapolis is part of a broad nationwide push by the Trump Administration to meet President Donald Trump’s aim to carry out the “largest deportation operation in American history.”

To meet that goal, ICE has doubled its manpower from 10,000 to 22,000 in less than a year, thanks to its aggressive hiring campaign. To respond to the massive surge of new officers, ICE has shortened the training at the Federal Law Enforcement Training Center in Georgia from 13 weeks to six weeks, NBC first reported. The former agent called that a “recipe for disaster.”

“You can't train someone to do all the basic law enforcement stuff, let alone the law. Immigration law used to be a five or six-month course at the academy. How do you know that people are here legally unless you know the law?
You use Google?” the current ICE agent said.

The former ICE agent also said that this rushed training could lead to a domino effect as more senior ICE agents plan for retirement, and the new recruits, who didn’t have as much legal and enforcement training as previous generations, fill the gap.

Some retired agents have also been invited by ICE to rejoin the force, but according to the former ICE agent, the risk of going back outweighs staying retired.

“The biggest concern is jeopardizing your pension. And then, of course, violating the law.
If you're ordered and you know that you're violating the law and you say no, then you stand a chance of being terminated. And then you jeopardize your pension,” the former agent said, adding that some officers are asked to work for 16-hour shifts six to seven days a week. “For most of us, it's not worth it.”
---

Asked about the public’s biggest misconception about ICE, both the current and former agent said that ICE, like all government agencies, is at the mercy of the Administration.

“Where was all this energy when the election was happening? Everyone knew this was what the Administration was going to do,” the agent said, adding that for the most part, the agents conducting deportations and arrests are not breaking the law.

“You're putting people in a position where they have to quit and try to find work in a really bad job market.
So they justify themselves, and they say, hey, it's legal, and as long as I'm not violating rights or doing something immoral or illegal, I'm going to do it because this is what the American voters voted for.”

 

[amblik]

Samalla, kun syyttävää sormea osoitetaan poliisien/agenttien suuntaan pitäisi myös miettiä pitäisikö näille mellakoitsijoille tehdä jotain?
Portland erittäin hyvä esimerkki, jossa Antifa on pitänyt valtaa ja sekasortoa kohta jo, mitä 5-6vuotta? Näille "mielenosoituksille" on ollut myös hyväksyntä alueen poliittisilta toimijoilta; "kyllähän kansan pitää saada osoittaa mieltään" ja näin ollen poliisit ovat olleet lähes kädettömiä puuttumaan asiaan.
Sama kuin Suomessa elokapina oli sisäministeri Maria Ohisalon suojeluksessa.

Hyvin on mennyt valheet kaupaksi. Vai että oikein Antifa pitänyt puoli vuosikymmentä valtaa, kuulostaakin kyllä jo niin koomiselta että vaikea uskoa jonkun todella menneen tuohon lankaan. Mitään vuosikausien jatkuvia mielenosoituksia siellä ei ole ollut. Mitäs meinaat että siellä olisi 2021-2024 päivittäin protestoitu ja mikä on näyttö noin järjettömälle väitteelle?

Nyt näiden Trumpin tekemisten takia siellä on toki ollut viime vuodesta alkaen pitempikestoista protestointia Portlandin ICE-rakennuksen lähistöllä, mutta kuten kuka tahansa on voinut livestriimeistä todeta niin aika paljon se on ollut vaan pienten ryhmien seisoskelua kylttien kanssa, välillä sitten isompia joukkoja mutta ei mitenkään niin että olisi todellakaan jotain pitkäkestoista sekasortoa. Striimailijatkin on lähinnä olleet MAGA-porukkaa jotka on halunnut mennä sinne häiriköimään ja tukemaan tätä valheellista kuvaa mutta striimit viime aikoina vähentynyt kun todellisuus paikanpäällä ei oikein ole tukenutkaan omia valheita.

 

[Coppis667]

Et nyt taida ymmärtää todellisuutta sellaisena, kun se on olemassa.

ICE:n tarkoitus ei ole toimia tehokkaasti laittomien siirtolaisten karkoittamisessa, vaan toimia kuin SA-joukot. Mitä se muuten edes tekisi Minnesotassa, jossa on vähemmän laittomia siirtolaisia kuin Texasissa? Tuollainen toiminta, jossa mätetään siviilejä turpaan ja 20 agentin porukalla kidnapataan satunnainen vääränvärinen kävelijä on kaiken lisäksi uskomattoman tehotonta toimintaa.

Heidän tarkoitus on laittaa (pidemämllä aikavälillä) poliittiset vastustajat kuriin, aiheuttaa meteliä ja kaaosta ja mahdollistaa presidentin valtaoikeuksien laajentaminen poikkeustilalla. Tämä on esimakua tulevasta, jos sanot vastaan tai protestoit, niin hakataan tai ammutaan.

Tämä on juuri sitä äärilaidan esiin nostamista.
Laittomien maassa olevien kerääminen talteen on aina tehotonta, koska niiden olinpaikkaa ei tiedetä, kenestäkään ei voida tietää onko laiton vai ei ja näitä suojellaan omissa asuinalueillaan.
Olisihan se helppoa ja tehokasta, jos nämä saataisiin omatoimisesti ja rauhallisesti tulemaan johonkin virastoon antamaan itsensä ilmi ja sitten tehtäisiin selvitys onko oikeutta olla maassa vai karkotetaanko.
Jos olet ollut +5vuotta maassa laittomasti tekemättä mitään sen eteen, että voisit saada oikeuden jäädä maahan niin sitten on ihan peiliinkatsomisen paikka, jos sinut tullaan väkisin ottamaan kiinni.

edit. hyvin vähän kokonaismäärään nähden on näkynyt videoita joissa täysin syyttömiä hakataan huvikseen. Yleensä näissä on paljon virkavallan vastustamista tai muuta vastaavaa mukana.

Hyvin on mennyt valheet kaupaksi. Vai että oikein Antifa pitänyt puoli vuosikymmentä valtaa, kuulostaakin kyllä jo niin koomiselta että vaikea uskoa jonkun todella menneen tuohon lankaan. Mitään vuosikausien jatkuvia mielenosoituksia siellä ei ole ollut. Mitäs meinaat että siellä olisi 2021-2024 päivittäin protestoitu ja mikä on näyttö noin järjettömälle väitteelle?

Nyt näiden Trumpin tekemisten takia siellä on toki ollut viime vuodesta alkaen pitempikestoista protestointia Portlandin ICE-rakennuksen lähistöllä, mutta kuten kuka tahansa on voinut livestriimeistä todeta niin aika paljon se on ollut vaan pienten ryhmien seisoskelua kylttien kanssa, välillä sitten isompia joukkoja mutta ei mitenkään niin että olisi todellakaan jotain pitkäkestoista sekasortoa. Striimailijatkin on lähinnä olleet MAGA-porukkaa jotka on halunnut mennä sinne häiriköimään ja tukemaan tätä valheellista kuvaa mutta striimit viime aikoina vähentynyt kun todellisuus paikanpäällä ei oikein ole tukenutkaan omia valheita.

Jos et tiedä asiasta yhtään mitään, etkä ole edes yrittänyt ottaa asiata mitään selvää niin turhaan tulet minulta vaatimaan yhtään mitään todisteluita.
Ei ne siellä yhtäjaksoisesti ole mellakoineet, mutta 5-6v sitten homma alkoi ja jatkunut siitä saakka, eri muodoissa. Kaitpa ne välillä on taukoakin pitäneet, mutta nyt siellä taas ICE keskuksen edessä on ollut jopa ihan pysyviä leirityksiä Antifan toimesta.

Vanha uutinen vuodelta 2021, jossa kerrotaan mellakoiden jatkuneen vuoden ajan.
Siellä pormestari on mukana kannustamassa mellakoita.

ABC uutinen "After a year of protests, Portland residents have waning patience for antifa"

Lisää videoita näät esim youtubesta hakemalla "antifa portland"

 

[amblik]

Ei ne siellä yhtäjaksoisesti ole mellakoineet, mutta 5-6v sitten homma alkoi ja jatkunut siitä saakka, eri muodoissa. Kaitpa ne välillä on taukoakin pitäneet, mutta nyt siellä taas ICE keskuksen edessä on ollut jopa ihan pysyviä leirityksiä Antifan toimesta.

Maalitolpat siirtyikin ennätysajassa. Kiitos kun myönsit valehdelleesi. Ehkä kannattaisi katsoa peiliin sen kanssa että tietääkö asiasta mitään.

 

[ristokoo]

Kaikella ystävyydellä: mitäs jos kokeiltaisiin sellaista, että ei vastata jatkuvasti selvästi trollaavien jankutukseen? Juuri sitä he hakevat, eli tavoitteena on saada mahdollisimman paljon toistoja iskulauseille. Jos heitä ei vastaamalla rohkaistaisi, propaganda ehkä vähenisi ja keskustelu pysyisi paremmin asialinjalla. Järkipuheella ja totuudella ei ole tällaisiin kirjoittajiin kuitenkaan mitään vaikutusta.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Eyewitness: ICE agents gave conflicting orders before shooting woman​

https://www.mprnews.org/story/2026/01/07/shooting-south-minneapolis-ice-agents-federal-operation

 

[Coppis667]

Kaikella ystävyydellä: mitäs jos kokeiltaisiin sellaista, että ei vastata jatkuvasti selvästi trollaavien jankutukseen? Juuri sitä he hakevat, eli tavoitteena on saada mahdollisimman paljon toistoja iskulauseille. Jos heitä ei vastaamalla rohkaistaisi, propaganda ehkä vähenisi ja keskustelu pysyisi paremmin asialinjalla. Järkipuheella ja totuudella ei ole tällaisiin kirjoittajiin kuitenkaan mitään vaikutusta.

Onko tämä sitä vasemmistolaista "parempaa keskustelua" (trademark), ei keskustella henkilöiden kanssa, joiden asia tai mielipide ei miellytä, vaan työnnetään pää takaisin pensaaseen ja uskotellaan itselleen ettei asioita oikeasti tapahdu?

 

[VinskiVanAnkenheim]

Kaikella ystävyydellä: mitäs jos kokeiltaisiin sellaista, että ei vastata jatkuvasti selvästi trollaavien jankutukseen? Juuri sitä he hakevat, eli tavoitteena on saada mahdollisimman paljon toistoja iskulauseille. Jos heitä ei vastaamalla rohkaistaisi, propaganda ehkä vähenisi ja keskustelu pysyisi paremmin asialinjalla. Järkipuheella ja totuudella ei ole tällaisiin kirjoittajiin kuitenkaan mitään vaikutusta.

Laitoinkin tästä pari ignorelle, keskustelu muuttui heti järkeväksi.

Jos olette joskus ihmetelleet, miten jotkut *suomalaiset* saattoivat kannattaa *Stalinia*, niin juuri tälleen.

 

[HikinenM]

Eyewitness: ICE agents gave conflicting orders before shooting woman​

​

Alla vielä relevantti kohta liittyen noihin ristiriitaisiin ohjeisiin. Boldaus omani.

An eyewitness told MPR News that ICE agents gave conflicting orders to a driver in south Minneapolis on Wednesday, with one agent ordering her to drive away from the scene where an ICE vehicle was stuck in a snowbank while another yelled for her to get out of her car as he reached for the door handle.

The scene ended with an agent shooting into the car, killing the woman.

Caitlin Callenson said she was walking down Portland Avenue with her partner when she saw who she assumed were Immigration and Customs Enforcement agents.

“They tried to zoom their car out of the snowbank but were just stuck,” she said.

She said other ICE vehicles showed up, leading neighbors to believe it might be an ICE enforcement action. People showed up, and some began blowing whistles.

“People in our neighborhood have been terrorized by ICE for six weeks. We want our neighbors safe, and so when we see a group of ICE vehicles, people in the community are showing up and saying, ‘This is not OK,’” she said.

Callenson said one person — the woman who was shot a short time later — drove her vehicle perpendicular to the lanes of traffic on Portland Avenue, south of the ICE vehicles. By that point, Callenson said, the vehicle stuck in snow had been freed.

“Some of them were leaving, and they just went around her, but ICE gave her orders to leave, while at the same time, another ICE person said, ‘Get out of the car,’ and he reached for her door handle. And then there was an ICE agent in front of her vehicle. So it was difficult for her to leave, as she'd been ordered to do,” Callenson said.

“She turned her steering wheel toward the right. The person was grabbing her door handle, the ICE officer who was in front of her vehicle shot once from the front and twice from the side, hitting her maybe three feet away at the max. Because she was shot, and she was already trying to leave, her foot was on the accelerator, and she crashed into a telephone pole.”

After the shooting, Callenson said a neighbor identifying himself as a doctor asked if he could render aid to the woman who shot but was told by ICE agents to stand back. She said emergency responders’ vehicles couldn’t get past ICE vehicles, so firefighters and other first responders had to walk to the injured woman.

Callenson said she saw the ICE agent who fired the gunshots walk away to the north and get in an ICE vehicle.

Callenson and others took videos of the shooting that are now circulating widely online.

“You can see, like, what happened in that video was not self-defense,” she said.

 

[Coppis667]

​

Alla vielä relevantti kohta liittyen noihin ristiriitaisiin ohjeisiin. Boldaus omani.

An eyewitness told MPR News that ICE agents gave conflicting orders to a driver in south Minneapolis on Wednesday, with one agent ordering her to drive away from the scene where an ICE vehicle was stuck in a snowbank while another yelled for her to get out of her car as he reached for the door handle.

The scene ended with an agent shooting into the car, killing the woman.

Caitlin Callenson said she was walking down Portland Avenue with her partner when she saw who she assumed were Immigration and Customs Enforcement agents.

“They tried to zoom their car out of the snowbank but were just stuck,” she said.

She said other ICE vehicles showed up, leading neighbors to believe it might be an ICE enforcement action. People showed up, and some began blowing whistles.

“People in our neighborhood have been terrorized by ICE for six weeks. We want our neighbors safe, and so when we see a group of ICE vehicles, people in the community are showing up and saying, ‘This is not OK,’” she said.

Callenson said one person — the woman who was shot a short time later — drove her vehicle perpendicular to the lanes of traffic on Portland Avenue, south of the ICE vehicles. By that point, Callenson said, the vehicle stuck in snow had been freed.

“Some of them were leaving, and they just went around her, but ICE gave her orders to leave, while at the same time, another ICE person said, ‘Get out of the car,’ and he reached for her door handle. And then there was an ICE agent in front of her vehicle. So it was difficult for her to leave, as she'd been ordered to do,” Callenson said.

“She turned her steering wheel toward the right. The person was grabbing her door handle, the ICE officer who was in front of her vehicle shot once from the front and twice from the side, hitting her maybe three feet away at the max. Because she was shot, and she was already trying to leave, her foot was on the accelerator, and she crashed into a telephone pole.”

After the shooting, Callenson said a neighbor identifying himself as a doctor asked if he could render aid to the woman who shot but was told by ICE agents to stand back. She said emergency responders’ vehicles couldn’t get past ICE vehicles, so firefighters and other first responders had to walk to the injured woman.

Callenson said she saw the ICE agent who fired the gunshots walk away to the north and get in an ICE vehicle.

Callenson and others took videos of the shooting that are now circulating widely online.

“You can see, like, what happened in that video was not self-defense,” she said.

Löytyyköhän tästä mitään muuta todisteita kuin vihaisen kansalaisen kertomus?

Kaikkien huhujen sijaan olisi hyvä saada tapahtuneesta aukoton ja koko tarinaketjun mittainen tieto, mitä ihan oikeasti on tapahtunut.
Nyt paljon kauhistellaan viimeisiä 5sekuntia; "viaton nainen lähti ajamaan autolla ja ihan ilman mitään syytä agentti ampui naisen".

 

[polarbear62]

Trump on raiskaaja, tuomarikin on sen vahvistanut. Rikosnimike oli "sexual abuse", mutta tuomari on vahvistanut, että käytännön eroa tapauksessa ei ollut raiskaukseen nähden.

https://www.washingtonpost.com/politics/2023/07/19/trump-carroll-judge-rape/

Tuosta linkistäsi:

“The finding that Ms. Carroll failed to prove that she was ‘raped’ within the meaning of the New York Penal Law does not mean that she failed to prove that Mr. Trump ‘raped’ her as many people commonly understand the word ‘rape,’ ” Kaplan wrote.

Kaplan said New York’s legal definition of “rape” is “far narrower” than the word is understood in “common modern parlance.”

Ja kun juttua lukee pidemmälle niin selviää aikalailla ettei mitään oikeita kiistattomia todisteita ole esitetty vaan kyseessä on kokonaisvaltainen arvio/perstuntuma. Hiukan kuin Suomessakin tiettyjen erikoistuomioistuinten päätökset.

Edit: Tämä tosin varmaan kuuluisi Trump ketjuun.