• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

No kun se ei ole aiempien viestien mukaan noudattunut omaa perustuslakiaan, niin silloin loukkaa kansalaistensa oikeuksia. Jään odottamaan oikeuden päätöstä. Alkuperäisen viestin perusteella oikeuden päätös oli, että tämä oli lakien vastaista, joten tästä etenee seuraaviin askeliin. Ja mahdollisesti tällöin on loukattu myös liittovaltion lakeja. Jos kansanäänestys olisi ettei punatukkaiset saisi äänestää, niin olisiko se ok? Samaa mieltä.
estetäänkö tuossa kansanäänestyksessä kenenkään mahdollisuutta äänestää? Koska tuota sä juuri nyt väität tapahtuvan. Jos ei, niin ei tuo ole enää liittovaltion asia. Ja tuohonko se ”perustuslain vastaisuus” nyt perustuu?

Todennäköisintä on, että tämä ajanpeluu yritys. Sitä Trump tekee aina. Toivottavasti menee nopeasti läpi korkeimmasta. Hauskasti tää on nyt vasta ongelma, kun omat kikat puree itseään vastaan.

Oikeasti tuolla pitäisi vaihtaa koko vaalijärjestelmä.
 
IS ja IL toimivat täysin eri periaatteilla siten että ne nimenomaan nostavat hömppää esille sensijaan että toimituksessa yritettäisiin miettiä mikä on uutisarvoista vai ei. Tästä johtuen ei ole mitään järkeä arvostella Iltalehteä siitä että se kirjoittaa uutisten sijaan hömppää koska se on koko tämän lehden idea. Melania Trumpin vaatetuksesta on iltalehdessä ollut kymmeniä juttuja ja hesarissa varmaan ei yhtään. Näitten yhdistäminen saman otsikon "valtamedia" alle ei ole järkevä konsepti.
Huomioiden miten hanakasti esim. hesari julkaisi suoraan terroristijärjestön narratiiveja täysin ilman mitään faktantarkistuksia, niin en minä sitä kyllä ihan hirveän korkeatasoiseksi voi arvottaa. Edelleen, käyttämäni määritelmä valtamedialle oli tuolla ylempänä linkitetty, enkä ole toistaiseksi nähnyt syytä käyttää toisenlaista määritelmää. Carlsonin kohdalla se narratiivi oli ensin että ukko on huru-osastoa (niin kuin onkin) mutta sitten kun takki on kääntynyt Trumpin osalta niin vähän sellainen ilakointi siinä on nähtävissä että "nyt sekin on nähnyt valon".
Mutta tärkeämpi asia on tämä lause "en erityisemmin lämpene idealle maksaa siitä että olen mielipidevaikuttamisen kohteena." koska joku tämän sinuun kohdistuvan mielipidevaikuttamisen aina maksaa ja on paljon parempi että se joka sen maksaa olet sinä eikä joku taho jota sinä et tiedä kuka se on.
No jos on pakko rahoittaa mielipidevaikuttamisen kohdetta niin mieluummin sitten rahoitan sellaista mielipidevaikuttajaa ja ajamia asioita mitä pidän toivottavana ja jotka voin jotenkin allekirjoittaa. Mutta ehkä se riittää mediakritiikistä tällä erää tässä ketjussa...
 
Varmaan sanonut jotain hyvää Kamalasta tai pahaa Israelista jos joutuu vastaamaan teoistaan. Tuohan on promille Barronin tienesteistä eli tuskin moraalista oli kyse

Hallintohan on mallinnettu niiden suuresti ihailemien ryssien mukaan; oikeus koijata ja varastaa on suhteellista asemaan, jos varastaa asemaansa nähden liikaa tai väärältä taholta niin hukka perii. Rivisoltulla ei ole samoja oikeuksia kuin Barronilla.
 
Jutun mukaan sotilas on pidätetty siitä että oli lyönyt sisäpiirin vedon Madurosta, suunnilleen 400k 400 000 dollarin vedonlyöntivoitto, kun Maduro kaapattiin – USA:n erikoisjoukkojen sotilas pidätetty

Varmaan sanonut jotain hyvää Kamalasta tai pahaa Israelista jos joutuu vastaamaan teoistaan. Tuohan on promille Barronin tienesteistä eli tuskin moraalista oli kyse
Rules for Thee but not for Me.

Sotilaan rikos oli olla tiedostamatta että vain Valituilla(tm) on oikeus hyväksikäyttää sisäpiiritietoa rikastumistarkoituksessa, ja kuolevaisena plebeijaanina hän ei luonnollisesti kuulu tähän kerhoon.
 
Mielenkiintoista kyllä, niin fringeä kuin ukko onkin niin heti kun alkoi tulla Trumpia kritisoivia kannanottoja, niin alkoi kelvata meikäläiselle valtamediallekin uutisaiheeksi...

Millä tavalla Tucker on fringe-osastoa?

Kampanjoi Trumpin kanssa, vakuutti Trumpin nimeämään Vancen VP:ksi Rubion sijaan ja on rampannut Valkoisessa Talossa ihan säännönmukaisesti.

Tällä saattaa aloittaa kisan ollakseen republikaanien ehdokas 2028 ja olemalla uskottava "America First" kandidaatti.
 
Millä tavalla Tucker on fringe-osastoa?

Kampanjoi Trumpin kanssa, vakuutti Trumpin nimeämään Vancen VP:ksi Rubion sijaan ja on rampannut Valkoisessa Talossa ihan säännönmukaisesti.

Tällä saattaa aloittaa kisan ollakseen republikaanien ehdokas 2028 ja olemalla uskottava "America First" kandidaatti.
Oisko cringe-osastoa?
 
Pikasella googletuksella selviää että toi Carlson on kyllä ollut Hesarilla uutisaiheena aina kun miehen uralla on tapahtunut isompia käänteitä. Esim, kun hän sai Foxilta potkut, asiasta kirjoitettiin. Ja kun hän haastattelia Putinia, kirjoitettiin asiasta useita uutisia. Mielestäni tämä että Itä-Tuksu julkisesti kääntää takkinsa Trumpin suhteen on jokseenkin merkittävä käänne, kun on pitkään ollut hänen tukijansa.

Carlsonin kohdalla se narratiivi oli ensin että ukko on huru-osastoa (niin kuin onkin) mutta sitten kun takki on kääntynyt Trumpin osalta niin vähän sellainen ilakointi siinä on nähtävissä että "nyt sekin on nähnyt valon".

Lainaisitko jotain ilmaisuja valtamediamme uutisoinnista, jossa tätä ilakointia esiintyy?

Itse silmäilin hesarin jutun läpi ja aika tiiviin asiakeskeisesti käytiin lähinnä Trumpin ja Carlsonin välirikkoa läpi.
 
Noin viikko sitten joukkoampumisessa teloitettiin 8 lasta. Tottakai USA:sta kyse. Iältään uhrit ovat olleet 3-11 vuotiaita.


Tänä vuonna alaikäisiä jo tuolla ammuttu yli 300 kuoliaaksi, ja vuositasolla alaikäisiä kuolee luoteihin 1500-1900. Luku siis vaihtelee jonkin verran vuosittain.

USA toimii kyllä rumana esimerkkinä toimimattomista aselaeista. Koko hommahan pyörii niin että asefirmat maksavat todella valtavia summia käytännössä jokaiselle vakavasti otettavalle presidenttiehdokkaalle, ja summa on niin valtava että todennäköisesti ilman NRA:n tukea presidentiksi ei edes valita, sillä jokainen centti ratkaisee.

Lisäksi USA:ssa presidentinvaltaa pitäisi vain yksinkertaisesti purkaa ja siirtää enemmän kongressille.
 
Noin viikko sitten joukkoampumisessa teloitettiin 8 lasta. Tottakai USA:sta kyse. Iältään uhrit ovat olleet 3-11 vuotiaita.


Tänä vuonna alaikäisiä jo tuolla ammuttu yli 300 kuoliaaksi, ja vuositasolla alaikäisiä kuolee luoteihin 1500-1900. Luku siis vaihtelee jonkin verran vuosittain.

USA toimii kyllä rumana esimerkkinä toimimattomista aselaeista. Koko hommahan pyörii niin että asefirmat maksavat todella valtavia summia käytännössä jokaiselle vakavasti otettavalle presidenttiehdokkaalle, ja summa on niin valtava että todennäköisesti ilman NRA:n tukea presidentiksi ei edes valita, sillä jokainen centti ratkaisee.
1. Aseita on ollut saatavissa helposti pitkään, silti kouluampumiset on moderni ilmiö. Vika ei siis ole aselaissa vaan kulttuurissa, mielentervydessä yms.
2. Nää joukkosurmat edustaa alta 5 % aseisiin liittyvistä kuolemista.
3. 74% tapauksista se joukkosurma tehdään käsiaseella ja 54% murhista tehdään käsiaseella. silti jostain syystä poliitikot keskittyy lähes täysin rynnäkkökivääreihin, jotka joukkosurmissa on vain joka kolmas kerta ja kaikista murhista edustaa vain 4%
4. Aseisiin liittyvistä kuoleman tapauksista 60 % on itsemurhia.

Lähteeet:



Joten kaikki joukkosurmista kohlaavat voisi laittaa prioriteetit kohdilleen, toki yksikin on liikaa mutta nää on vain lillukan varsia.


Lisäksi USA:ssa presidentinvaltaa pitäisi vain yksinkertaisesti purkaa ja siirtää enemmän kongressille.
Sinäänsä varmaan joo vois, mutta kongressi on muutenkin täysin halvaantunut niin ilman radikaalimpia muutoksia asiat pysähtyisivät todennäköisesti vieläkin pahemmin.

Lisäksi kun korkein oikeus purki pressan valtaa sanomalla että pressa ylitti valtuutensa kieltämällä Bump Stockit niin siitäkään ei pidetty.


Että jos jotain tuolla usassa pitäisi tehdä, niin purkaa 2 puolue järjestelmä ja 1 henkilön vaalipiirit sekä kieltää gerrymanerointi.
 
Lisäksi USA:ssa presidentinvaltaa pitäisi vain yksinkertaisesti purkaa ja siirtää enemmän kongressille.
Nythän siellä on systemaattisesti lisätty presidentin valtaoikeuksia muiden kustannuksella. Jalo tarkoitus lienee päätösten nopeuttaminen, mutta olettamuksena on se, että presidentti on järjissään ja toimii maannsa parhaaksi. Trump on siitä ääriesimerkki, mitä käy kun "hullun kuninkaan" mahdollisuutta ei ole otettu huomioon.

Neuvostoliittokin oli siitä viisaampi, että siellä oli politbyroo, joka yhdessä päätti isot asiat, eikä tuuliviiri kääntynyt 180° joka kerta kun presidentti vaihtui. Olkoon neukkula muuten sitten mitä on. nyt sielläkin on yksinvalta.
 
Nythän siellä on systemaattisesti lisätty presidentin valtaoikeuksia muiden kustannuksella. Jalo tarkoitus lienee päätösten nopeuttaminen, mutta olettamuksena on se, että presidentti on järjissään ja toimii maannsa parhaaksi. Trump on siitä ääriesimerkki, mitä käy kun "hullun kuninkaan" mahdollisuutta ei ole otettu huomioon.

Neuvostoliittokin oli siitä viisaampi, että siellä oli politbyroo, joka yhdessä päätti isot asiat, eikä tuuliviiri kääntynyt 180° joka kerta kun presidentti vaihtui. Olkoon neukkula muuten sitten mitä on. nyt sielläkin on yksinvalta.
Tärä ei moni ole tullut ajatelleeksi. Neukkulassa ei tempoiltu juuri tuon takia vaan pohdittiin asioita Stalinin ajan jälkeen (valtaoikeuksien rajoitus) ja ihan tarkoituksella.
 
3. 74% tapauksista se joukkosurma tehdään käsiaseella ja 54% murhista tehdään käsiaseella. silti jostain syystä poliitikot keskittyy lähes täysin rynnäkkökivääreihin, jotka joukkosurmissa on vain joka kolmas kerta ja kaikista murhista edustaa vain 4%
4. Aseisiin liittyvistä kuoleman tapauksista 60 % on itsemurhia.
Noiden lukujen sijaan päättäjiä pitäisi kiinnostaa kuinkapaljon jokkusurmia tehdään "rynnäkkökivääreillä", joka kolmaskerta kuullostaa todella isolta määrältä (puhut varmaan tapauksista, et uhreista). Joukkosurmia tehdään kyllä muillakkin välineillä kuin aseilla.

Mutta jos rynnäkkökiväärien osuus on noin suuri, niin siinä päättäjät sitten pohtii olisiko se vähennettävissä ja vähentäisikö se toteutuneita tapauksia, vähentäisikö se uhreja. Voidaanko vähentää ilman haittoja, siis mitä hyötyä rynkyistä on, voiko turvata ne hyödyt vaikak samalla vähentäisi haittoja.

Käsiaseiksi ilmeisest luokitellaan kaikki loput, se että puututaan rynnäkkökivääreihin, ei estä puuttumasta käsiaseisiin, niiden"riski" ilmeisesti se että ovat pieniä. Kun olet perehtynyt asiaan, niin nouseeko käsiaseissa jotain alaryhmiä mitkä joukkosurmissa edustettuna, osalla kuullostaa varsin vaikealta toteuttaa joukkosurmaa vaikka olisi parikin matkassa.


En ihan varma minkä olit laskenut joukkosurmaksi, ja miten eriasteisten uhrien määrä jakaantuu eri aseilla. (Onko tilastojesi joukkusurmat nimenomaan sivullisten, vai onko siinä läheisten surmat mukana)


Mutta näissä aina muistettava että tiedonvälitys tehostunut viimeisten vuosikymmenten aikana, tänäpäivänä uutisointi leviää jopa minuuteissa tänne meillekkin, ja samasta jutusta tulee päivitystä pidemmän aikaan. Keski-ikäiset mieltää että tapahtunut joku iso harppaus.

Muistelen jotain vanhaa lehtiartikkelia (jossain lähteenä ollut), niin Suomessa aseella riistettiin henkin jos ei jopa useammin kuin jenkeissä (jos ei useammin niin melkein), tilasto juju pohjaisi siinä itsemurhiin.

Tänäpäivänä itsensä asella tappamisesti ilmeisesti Suomessa vähentynyt, onko se hyvä, niin pitäisi tietää onko se vähentänyt itsemurhia. siis toteutuneita, en tarkoita kokonaismäärää. Osassa itsemurhia, myös aseella tehtyjä liittyy myös muiden tappaminen.
 
Tärä ei moni ole tullut ajatelleeksi. Neukkulassa ei tempoiltu juuri tuon takia vaan pohdittiin asioita Stalinin ajan jälkeen (valtaoikeuksien rajoitus) ja ihan tarkoituksella.
Onhan usassakin kongressi, mutta Trump on osoittanut, että sen voi ohittaa, eikä siitä tarvitse juurikaan välittää. Perustuslakikin on hänelle lähinnä viitteellinen kiusa. Neukkulassa vastaava presidentti olisi saanut äkillisen sydänkohtauksen ja vaihdettu toiseen.
 
Kyllä mä veikkaan että esm. Suomen nykyinen käytäntö, jossa aseen omistusoikeutta kytätään aika tarkkaan, ehkäisee aika paljon tuota aserikollisuutta. Ei ihan aina, mutta hyvin usein se että ihmisellä alkaa mennä bitti vinoon oireilee jollain tavalla ennen kuin lähtee kokonaan lapasesta, ja silloin voi käydä niin että poliisi hakee pyssyt pois ennenkuin mitään pahempaa ehtii sattua.

Vaikka puoliautomaattirynkky onkin (erityisesti amatöörille) selvästi kätevin työkalu joukkosurmaamiseen, niin pelkästään asetyyppeihin perustuvat rajoitukset johtavat yleensä älyttömyyksiin koska rajat eivät ole mitenkään selvät ja niitä voi kiertää kaikennäköisillä hölmöilyillä.

Jenkeillä on lähtenyt homma lapasesta pyssyjen kanssa, ja tuskinpa sitä henkeä saadaan siellä enää takaisin pulloon. Siellä sitten oikeuden elämään määrittelee se, kuka vetää nopeimmin, ihan niinkuin vanhoina hyvinä aikoina - make the west wild again...
 
Kyllä mä veikkaan että esm. Suomen nykyinen käytäntö, jossa aseen omistusoikeutta kytätään aika tarkkaan, ehkäisee aika paljon tuota aserikollisuutta. Ei ihan aina, mutta hyvin usein se että ihmisellä alkaa mennä bitti vinoon oireilee jollain tavalla ennen kuin lähtee kokonaan lapasesta, ja silloin voi käydä niin että poliisi hakee pyssyt pois ennenkuin mitään pahempaa ehtii sattua.

Vaikka puoliautomaattirynkky onkin (erityisesti amatöörille) selvästi kätevin työkalu joukkosurmaamiseen, niin pelkästään asetyyppeihin perustuvat rajoitukset johtavat yleensä älyttömyyksiin koska rajat eivät ole mitenkään selvät ja niitä voi kiertää kaikennäköisillä hölmöilyillä.

Jenkeillä on lähtenyt homma lapasesta pyssyjen kanssa, ja tuskinpa sitä henkeä saadaan siellä enää takaisin pulloon. Siellä sitten oikeuden elämään määrittelee se, kuka vetää nopeimmin, ihan niinkuin vanhoina hyvinä aikoina - make the west wild again...
Korjataan virheellinen termi. Sellaista ei olekaan kuin puoliautomaattirynkky. Joko se on rynnäkkökivääri (Assault rifle, select fire) kertatuli/sarjatuli/purske -ominaisuuksilla (joku kobinaatio) tai sitten sen on itselataava kertatulikivääri kuten ressujen aseet. Tiedän, pilkunviilausta mutta halusin korjata.
 
Korjataan virheellinen termi. Sellaista ei olekaan kuin puoliautomaattirynkky. Joko se on rynnäkkökivääri (Assault rifle, select fire) kertatuli/sarjatuli/purske -ominaisuuksilla (joku kobinaatio) tai sitten sen on itselataava kertatulikivääri kuten ressujen aseet. Tiedän, pilkunviilausta mutta halusin korjata.

Tunnen termistön, mutta en käytä sitä koska en pidä siitä :)

Semanttista neppailua, mutta koska yksi pointti oli juuri tuo rajanvedon älyttömyys eri asetyyppien välille, niin neppaillaan; mun mielestä "rynnäkkökiväärin" alkuperäiselle ajatukselle olennaisempaa on täyttä kiväärikaliiperia kevyempi patruuna, sen mahdollistama suuri lipaskapasiteetti, keskimittainen piippu, lähtökohtaisesti suurentamattomat tähtäimet ja itselataavuus kuin se löytyykö varmistimesta giggle-asento. Mutta joo, en mene mussuttamaan PV:lle, MPK:lle tai viranomaisille niiden käyttämästä virallisesta termistöstä, vaikka "itselataava kertatulikivääri" sisältää monta sellaistakin torrakkoa jota mä en laske puoliautomaattirynkyksi...
 
Tunnen termistön, mutta en käytä sitä koska en pidä siitä :)

Semanttista neppailua, mutta koska yksi pointti oli juuri tuo rajanvedon älyttömyys eri asetyyppien välille, niin neppaillaan; mun mielestä "rynnäkkökiväärin" alkuperäiselle ajatukselle olennaisempaa on täyttä kiväärikaliiperia kevyempi patruuna, sen mahdollistama suuri lipaskapasiteetti, keskimittainen piippu, lähtökohtaisesti suurentamattomat tähtäimet ja itselataavuus kuin se löytyykö varmistimesta giggle-asento. Mutta joo, en mene mussuttamaan PV:lle, MPK:lle tai viranomaisille niiden käyttämästä virallisesta termistöstä, vaikka "itselataava kertatulikivääri" sisältää monta sellaistakin torrakkoa jota mä en laske puoliautomaattirynkyksi...
Onhan se kokolailla rynnäkkökivääri, jos se on periaatteessa sama ase, mutta siitä poistettu sarjatulitoiminto. Sarjatuli on muutenkin melko tehoton ominaisuus rynkyssä jossa pienehkö lipas. Rambo-elokuvissa näyttävä, mutta eipä sitä juurikaan taideta käyttää tositoimessa. Lipas on tyhjä parissa sekunnissa, eikä sillä oikein osu mihinkään, jos etäisyyttä on muutamaa metriä enemmän. Intissä ammuin n 5000 laukausta rynkyllä ja vain muutaman lippaan sarjatulella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 988
Viestejä
5 179 147
Jäsenet
82 810
Uusin jäsen
HerStren

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom