• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

YLE - yhteiskunnallinen asema

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ollyz
  • Aloitettu Aloitettu
Vähä sama, kuin otettaisiin kettu kommentoimaan kanalan ympärille rakennettavaa verkkoaitaa.
Tätä sanontaa voi hyvin soveltaa myös tähän artikkelin arvosteluun. Tutkimuksen tekijöitä korostetaan "arvostettuina" ja tutkimusta "merkittävänä", samalla vähätellen kriittistä arviota siirtämällä huomio kritisoijaan itse tutkimuksen ja kritiikin sijaan.

Ketjun aiheeseen liittyen, hyvä että Yle nostaa jälleen myös hoitojen nurjempaa puolta keskusteluun.
 
Tätä sanontaa voi hyvin soveltaa myös tähän artikkelin arvosteluun. Tutkimuksen tekijöitä korostetaan "arvostettuina" ja tutkimusta "merkittävänä", samalla vähätellen kriittistä arviota siirtämällä huomio kritisoijaan itse tutkimuksen ja kritiikin sijaan.
Kun tutkimus ei palvele omaa ideologislista katsomusta, sen voi sivisuuttaa pseudotieteenä. summasummarum.

Ketjun aiheeseen liittyen, hyvä että Yle nostaa jälleen myös hoitojen nurjempaa puolta keskusteluun.

Upeeta mahtavaa, papukaijanmerkin lisäksi, ptäisikö vielä jakaa diplomtaulija kaiken lisäksi
 
Viimeksi muokattu:
Yle jatkaa tutulla linjallaan eli sukupuolenvaihdoksen mainostamisella. Elossa 24h sarjassa henkilölle tehään "sukupuolta vahvistava leikkaus". Vaginoplastiassa pippeli käännetään toisinpäin ja dokumentin mukaan tällä tempulla ihminen alkaa voida paremmin.

Voisko Yle tehdä joskus dokkarin siitä, miksi verovaroin toteutettavat plastiikkakirurgian toimenpiteet terveisiin kehon osiin koskee pääsääntöisesti vain transsukupuolisia?

Naismaisesta leuastaan kompleksin saanut mies passitetaan yksityisklinikalle ja sanotaan, ettei sua hoideta meillä. Vastaavasti transsukupuolisille tehdään julkkarilla ilmaiseksi kasvojen feminisaatio/maskuliinisaatio, rintakehämuutokset, alapäämuutokset, joiden lisäksi muokataan kehoa hormoneilla. Tähän päälle ääniterapiat ja muut terapiat.

 
Yle jatkaa tutulla linjallaan eli sukupuolenvaihdoksen mainostamisella. Elossa 24h sarjassa henkilölle tehään "sukupuolta vahvistava leikkaus". Vaginoplastiassa pippeli käännetään toisinpäin ja dokumentin mukaan tällä tempulla ihminen alkaa voida paremmin.

Voisko Yle tehdä joskus dokkarin siitä, miksi verovaroin toteutettavat plastiikkakirurgian toimenpiteet terveisiin kehon osiin koskee pääsääntöisesti vain transsukupuolisia?

Naismaisesta leuastaan kompleksin saanut mies passitetaan yksityisklinikalle ja sanotaan, ettei sua hoideta meillä. Vastaavasti transsukupuolisille tehdään julkkarilla ilmaiseksi kasvojen feminisaatio/maskuliinisaatio, rintakehämuutokset, alapäämuutokset, joiden lisäksi muokataan kehoa hormoneilla. Tähän päälle ääniterapiat ja muut terapiat.

Oletko nähnyt Ylen juttuja siitä tutkimuksesta, jossa viitattiin mielenterveysongelmiin ja transihmisiin? Tai onko Yle uutisoinut ulkomaanuutisissaan kuinka ahkerasti, jos jokin joukkoampuja on ollut trans tai "prosessi menossa"? Syitä voimme vai arvailla. Rintäsyövästä parantanut nainen ei saa rintaproteesia, koska se ei ole välttämätöntä. Mielenterveyspotilas, joka haluaa et siltä leikataan kivekset irti saa sen ja vielä tuhat lisää veronmaksajien piikkiin. Elämme hienossa yhteiskunnassa.
 
Naismaisesta leuastaan kompleksin saanut mies passitetaan yksityisklinikalle ja sanotaan, ettei sua hoideta meillä. Vastaavasti transsukupuolisille tehdään julkkarilla ilmaiseksi kasvojen feminisaatio/maskuliinisaatio, rintakehämuutokset, alapäämuutokset, joiden lisäksi muokataan kehoa hormoneilla. Tähän päälle ääniterapiat ja muut terapiat.
Nyt olet väärässä. Kasvokirugiaa ei ole tarjolla julkkarilla transsukupuolisille. Ainoastaan laser parran kasvun heikentämiseen noin 10 kertaa. Mahdollisen neulaepilaation jokainen maksaa itse. Lisäksi tv-sarjan potilas maksaa osastomaksuja 7 päivän ajalta. Husin hinnaston mukaan 500,50 e. Ei toki kata kokonaiskustannusta, mutta en ilmaiseksi sanoisi kuitenkaan. Se offtopicista.
 
Ylellä on TV2:ssa ja Areenassa Tarratoimikunta-sarja.
Viime vuonna oli Suvikset-sarja.

Molempien sarjojen idea on vanhoillislestadiolaisten ihmettely lähinnä siitä näkökulmasta, että liike on vanhoillinen ja sen takia jotenkin huono.
Mihin me tarvitsemme kaksi sarjaa vanhoillislestadiolaisen liikkeen nykyisyydestä? Olisiko toinen sarja voinut olla vaikka sunnimuslimien tai jehovien vanhakantaisuuden ihmettelyä?
 
Iltasanomat on tehnyt hyvää työtä ja selvittänyt kansanedustajien turhia lisäpalkkioita hallintoneuvostoista (€):

Ensimmäisenä esitellään Ylen hallintonevostoa, koska se maksaa eniten:
Eniten euroja kansanedustajille maksaa Yleisradio.. Yle maksoi hallintoneuvostonsa 21 jäsenelleen viime vuonna palkkiota yhteensä 158 050 euroa – siis yli 7 500 euroa per henkilö. Ylen jälkeen poliitikkojen tuottoisimmat herra- ja rouvakerhot ovat Suomen Pankin, Kelan ja Sitran hallintoelimet.
Toiseksi eniten euroja hallintohommista kuittaa Ylen hallintoneuvoston puheenjohtaja Sinuhe Wallinheimo (kok).
Yle maksoi viime vuonna Wallinheimolle vaivanpalkkaa 17 200 euroa.
Euromäärää selittää se, että puheenjohtajan palkkio Ylen hallintoneuvoston yhdestä kokouksesta on peräti 950 euroa ja työvaliokunnan kokouksesta 800 euroa.
Viime vuonna Ylen hallintoneuvosto oli koolla kahdeksan kertaa, työvaliokunta 12 kertaa. Ylellä hallintoneuvoston konkreettisin tehtävä oli valita Ylen hallitukseen kolme uutta jäsentä.
– Meillä oli Ylen strategian päivitys ja Ylen hallituksen jäsenten valintoja. Kolme hallituksen jäsentä, muun muassa puheenjohtaja, nimitettiin ja työvaliokunnassa varsinkin joudutaan käymään rekryjä ja haastatteluja läpi, Wallinheimo kertoo.
Lihavointi minun.
Lähes tarpeettomasta työstä Yle maksaa vuodessa tällä tavalla:

1777234023108.png


Eniten kansanedustajista rahaa saa Sari Sarkomaa. Rahat maksavat Sitra ja Kela eli me veronmaksajat.
Kansanedustajista hallintotöistä suurimman summan pokkaa Sari Sarkomaa (kok), joka saa vuodessa yhteensä 18 901 euroa Sitran hallintoneuvoston jäsenen ja Kelan valtuuston varapuheenjohtajan tehtävistä.
 
Viimeksi muokattu:
Iltasanomat on tehnyt hyvää työtä ja selvittänyt kansanedustajien turhia lisäpalkkioita hallintoneuvostoista (€):

Ensimmäisenä esitellään Ylen hallintonevostoa, koska se maksaa eniten:



Lihavointi minun.
Lähes tarpeettomasta työstä Yle maksaa vuodessa tällä tavalla:

1777234023108.png


Eniten kansanedustajista rahaa saa Sari Sarkomaa. Rahat maksavat Sitra ja Kela eli me veronmaksajat.
Riittääköhän näissä nykyään osallistumiseksi, että olet teams yhteydellä vain mukana palavereissa.
Joku varaxxx -rooli vielä ettei muutenkaan tarvitse tehdä mitään.
Makaat kotona sohvalla ja tökkäät läppärillä ittes mukaan palaveriin ja saat 750euroa vaivanpalkkaa. Hienoa.
 
En ole ehtinyt raporttia lukea (jos sen voi jostain lukea tässä vaiheessa), mutta erikoisen kuuloinen juttu tämä Ylen juttu ja Adlercreutzin kommentit siihen.

Yle kirjoittaa, että peruskouluvaatimuksia helponnetaan. Adlercreutz kertoo, että ei heikennetä ja se kyllä selviää raportista. Adlercreutz myös väittää, että Yleä on pyydetty oikaisemaan juttu, mutta Yle ei suostu. Tämä hämmentää tässä jokseenkin paljon, eli puhuuko ministeri paskaa vai kieltäytyykö Yle oikaisemasta valheellista sisältöään?

En olisi yllättynyt jos vaatimuksia peruskoulussa lasketaan, sillä tästä on saatu jo opettajilta tietoa ajat sitten. En nyt löytänyt tällä kertaa aiheesta muita vanhoja uutisia ilman maksumuuria kuin tämän, mutta muistan linkittäneeni johonkin politiikkaosion ketjuun näitä taannoin ja asiasta olleen keskustelua. Maksumuurilla oli pilattu ainakin jokin HS:n artikkeli aiheesta. Tiivistettynä: maahanmuuttajat eristäytyvät omiin porukoihinsa, eivät opi kieltä, opettajat eivät jätä enää oppilaita luokalleen ja peruskoulun läpäisseistä yhä useampi on kielitaidoton läpäistessään suomenkielisen peruskoulun.

Noh, en myöskään toisaalta olisi yllättynyt, jos Yle uutisoisi jotain muuta kuin raportista käy ilmi, eikä suostuisi uutisointiaan oikaisemaan ainakaan vielä nyt, kun uutinen on ajankohtainen.
 
En ole ehtinyt raporttia lukea (jos sen voi jostain lukea tässä vaiheessa), mutta erikoisen kuuloinen juttu tämä Ylen juttu ja Adlercreutzin kommentit siihen.

Yle kirjoittaa, että peruskouluvaatimuksia helponnetaan. Adlercreutz kertoo, että ei heikennetä ja se kyllä selviää raportista. Adlercreutz myös väittää, että Yleä on pyydetty oikaisemaan juttu, mutta Yle ei suostu. Tämä hämmentää tässä jokseenkin paljon, eli puhuuko ministeri paskaa vai kieltäytyykö Yle oikaisemasta valheellista sisältöään?

En olisi yllättynyt jos vaatimuksia peruskoulussa lasketaan, sillä tästä on saatu jo opettajilta tietoa ajat sitten. En nyt löytänyt tällä kertaa aiheesta muita vanhoja uutisia ilman maksumuuria kuin tämän, mutta muistan linkittäneeni johonkin politiikkaosion ketjuun näitä taannoin ja asiasta olleen keskustelua. Maksumuurilla oli pilattu ainakin jokin HS:n artikkeli aiheesta. Tiivistettynä: maahanmuuttajat eristäytyvät omiin porukoihinsa, eivät opi kieltä, opettajat eivät jätä enää oppilaita luokalleen ja peruskoulun läpäisseistä yhä useampi on kielitaidoton läpäistessään suomenkielisen peruskoulun.

Noh, en myöskään toisaalta olisi yllättynyt, jos Yle uutisoisi jotain muuta kuin raportista käy ilmi, eikä suostuisi uutisointiaan oikaisemaan ainakaan vielä nyt, kun uutinen on ajankohtainen.

Mun mielestä tässä on lähinnä vivahde-erosta kysymys. Jos niinkuin vääntäisi esimerkin rautalangasta, niin minä ymmärtäisin tuo ministeriön tavoitteen niin, että sen sijaan että olisi oppimistavoitteet esm. matematiikassa, äidinkielessä ja englannissa, niin nyt ne ovat matematiikassa, äidinkielessä ja englannissa, kansainvälisyyskasvatuksessa, tunnetaidoissa, taidekasvatuksessa, ympäristöopissa jne. Ja nyt siis tarkoituksena on vähentää erilaisten oppimistavoitteiden määrää, jotta opetuksessa voidaan keskittyä saavuttamaan hyvin pienempi määrä tavoitteita, sen sijaan että saadaan heikohko tulos suuressa määrässä tavoitteita.

Tavallaan YLE:n otsikko siis ei ole väärin, oppimistavoitteita on tarkoituksena "keventää", mutta Adlercreutzin näkemys on, että se luetaan yksittäisten peruskouluvaatimuksien tavoitetason laskemisena, mikä siis ei ole tavoitteena, eikä tuo YLE:n juttu sitä oikeastaan yritä väittääkään. Mutta ymmärrän kyllä hyvin että se helposti luetaan niin.

En siis itsekään lukenut rapsaa, mutta kävin lyhyesti päässäni läpi tuon saman virhepäätelmän kun luin tuon otsikon, ja sitten sen jutun.
 
Mun mielestä tässä on lähinnä vivahde-erosta kysymys. Jos niinkuin vääntäisi esimerkin rautalangasta, niin minä ymmärtäisin tuo ministeriön tavoitteen niin, että sen sijaan että olisi oppimistavoitteet esm. matematiikassa, äidinkielessä ja englannissa, niin nyt ne ovat matematiikassa, äidinkielessä ja englannissa, kansainvälisyyskasvatuksessa, tunnetaidoissa, taidekasvatuksessa, ympäristöopissa jne. Ja nyt siis tarkoituksena on vähentää erilaisten oppimistavoitteiden määrää, jotta opetuksessa voidaan keskittyä saavuttamaan hyvin pienempi määrä tavoitteita, sen sijaan että saadaan heikohko tulos suuressa määrässä tavoitteita.
Jos tulkkasin uutisoinnin perusteella oikein, niin vielä pieni tarkennus että yksittäisen oppiaineen sisäisiä oppimistavoitteita vähennettäisiin oppimistavoitteiden "kirkastamiseksi" eri oppiaineissa.

Kieltämättä varmaan kouluissa noita teemoja riittää eri oppiaineissa liiaksikin. En tosin osaa sanoa, mitkä siellä on tarpeellisia ja mitkä eivät.
Tavallaan YLE:n otsikko siis ei ole väärin, oppimistavoitteita on tarkoituksena "keventää", mutta Adlercreutzin näkemys on, että se luetaan yksittäisten peruskouluvaatimuksien tavoitetason laskemisena, mikä siis ei ole tavoitteena, eikä tuo YLE:n juttu sitä oikeastaan yritä väittääkään. Mutta ymmärrän kyllä hyvin että se helposti luetaan niin.

En siis itsekään lukenut rapsaa, mutta kävin lyhyesti päässäni läpi tuon saman virhepäätelmän kun luin tuon otsikon, ja sitten sen jutun.
Ylen jutussa ehkä harhaanjohtavinta on tuo sivulause "jotta kaikki pääsevät koulusta läpi". Koko otsikko siis kuuluu "Työryhmä: Peruskoulun tavoitteita pitää keventää, jotta kaikki pääsevät koulusta läpi".

Tuosta syntyy varmasti monelle juuri se mielikuva, että Yle haluaa viestiä, että nyt lasketaan rimaa. Koska sehän ei ole ongelma tai edes merkittävä ilmiö, että koulusta ei yleisesti päästäisi läpi:hmm:
 
Yle teki faktantarkistuksen A-studion maanantain ohjelmaan, jossa oli kiihkeää keskustelua veronmaksajien tukemista järjestöistä:

Tuo on faktantarkistuksen irvikuva. Yle käytti yhtenä asiantuntijana Sosten pääsihteeriä Vertti Kiukasta (SDP). Soste (Suomen sosiaali ja terveys ry) toimii Stea-avustuksia saavien järjestöjen kattojärjestönä. Se on siis lobbausjärjestö, joka ei tuota mitään suoraa palvelua veronmaksajille.

Maalaisjärkikin sanoo, että tukien saaja ei voi olla puolueeton asiantuntija tällaisessa faktantarkistuksessa. Tämä on huonoa journalismia. Journalistin ohje #12 on ainakin jäänyt lukematta Ylen toimittajilta (Tulikukka de Fresnes, Terhi Toivonen).
 
Tuosta syntyy varmasti monelle juuri se mielikuva, että Yle haluaa viestiä, että nyt lasketaan rimaa. Koska sehän ei ole ongelma tai edes merkittävä ilmiö, että koulusta ei yleisesti päästäisi läpi:hmm:
En kyllä itsekkään tuota lukenut että rimaa lasketaan, vaan että tehdään tarkka raja siihen mitä pitää ydinasioissa osata jotta pääsee ylipäänsä läpi. Mikä sitten voi tarkoittaa sitä että miniminminimi lukuaineissa voi olla se armovitonen, mutta vaikkapa äikässä ja matikassa on nyt tietyt asiat pakko olla saavutettu ja sen alle ei sitten mennä. Tyyliin hissaa voisi käyttää enemmän peruskielitaidon ja lukemaan ymmärtämisen tukena kun se että siinä kriteerit olisi niin reippaan akateemisia.
Missä siis olisikin joissain tapauksissa järkeä. Ainakin minun mielestä että AI-Ma on pakko saada tietty tavoite ja muissa se voi sitten olla löysempi. Sensijaan 6-10 kriteerejä ei pidä missään millään tavalla höllentää, päinvastoin kiristää
 
En kyllä itsekkään tuota lukenut että rimaa lasketaan, vaan että tehdään tarkka raja siihen mitä pitää ydinasioissa osata jotta pääsee ylipäänsä läpi. Mikä sitten voi tarkoittaa sitä että miniminminimi lukuaineissa voi olla se armovitonen, mutta vaikkapa äikässä ja matikassa on nyt tietyt asiat pakko olla saavutettu ja sen alle ei sitten mennä. Tyyliin hissaa voisi käyttää enemmän peruskielitaidon ja lukemaan ymmärtämisen tukena kun se että siinä kriteerit olisi niin reippaan akateemisia.
Missä siis olisikin joissain tapauksissa järkeä. Ainakin minun mielestä että AI-Ma on pakko saada tietty tavoite ja muissa se voi sitten olla löysempi. Sensijaan 6-10 kriteerejä ei pidä missään millään tavalla höllentää, päinvastoin kiristää
Musta tuossa otsikossa on siis se harhaanjohtava osuus. Sivulauseen jotta-sana tekee sen, että otsikon viesti voisi yhtä hyvin olla "ellei peruskoulun tavoitteita kevennetä, kaikki eivät pääse koulusta läpi". Eli tuo koulusta läpi pääseminen ja nimenomaan "jotta kaikki pääsevät koulusta läpi" kuulostaa siltä, kuin uudistus tehtäisiin sen takia että koulusta on hankala päästä läpi.

Ylen jutun kun lukee, niin siellä on kyllä tulkintaasi tukevaa viestiä mm. "Kouluihin ehdotetaan vähemmän ja suppeampia tavoitteita, jotta oppimistulokset kääntyisivät nousuun." ja "Oppiaineille määriteltäisiin vähimmäisosaamisen taso, joka jokaisen oppilaan olisi saavutettava." Itse aiheeseen liittyen pidän noita hyvinä tavoitteina.

Että ei se juttu nyt niin kamalasti rimanalentamista puoltanut, mutta otsikosta saa taas vähän raflaavan kuvan. Olisikohan Adlercreutz viitannut siihen, että otsikko pitäisi korjata ja Yle kieltäytynyt tästä.:hmm:
 
Tuo on faktantarkistuksen irvikuva. Yle käytti yhtenä asiantuntijana Sosten pääsihteeriä Vertti Kiukasta (SDP). Soste (Suomen sosiaali ja terveys ry) toimii Stea-avustuksia saavien järjestöjen kattojärjestönä. Se on siis lobbausjärjestö, joka ei tuota mitään suoraa palvelua veronmaksajille.

Maalaisjärkikin sanoo, että tukien saaja ei voi olla puolueeton asiantuntija tällaisessa faktantarkistuksessa. Tämä on huonoa journalismia. Journalistin ohje #12 on ainakin jäänyt lukematta Ylen toimittajilta (Tulikukka de Fresnes, Terhi Toivonen).
Maalaisjärki sanoo, että kannattaa kommentoida asiantuntijan näkemyksiä, ei itse asiantuntijaa. Muuten arvostelu on pelkkä irvikuva arvostelusta.

Eli onko faktantarkistus pielessä vai ei?
 
Maalaisjärki sanoo, että kannattaa kommentoida asiantuntijan näkemyksiä, ei itse asiantuntijaa. Muuten arvostelu on pelkkä irvikuva arvostelusta.

Eli onko faktantarkistus pielessä vai ei?
Jos ja kun Vertti Kiukas (Sosten pääsihteeri, SDP) tarkistaa Sosten toimintaa Ylen puolesta, on faktantarkistus vailla mitään totuuspohjaa.

Yle ei edes noudata ohjeita:
Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.
Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on, kun asia on kiistanalainen tai kun tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ja kun Vertti Kiukas (Soste, SDP) tarkastaa omaa toimintaansa Sosten pääsihteerinä Ylen puolesta, on faktantarkistus vailla mitään totuuspohjaa.

Yle ei edes noudata ohjeita:
Esität nyt perusteettomia syytöksiä ottamatta kantaa itse faktantarkistukseen. Kiukas on yksi kommentoija, koska hän tietää, mistä puhutaan. Tämä on hyvin tavallista eikä riko mitään ohjeita.

Jos väität, ettei faktantarkistuksella ole mitään totuuspohjaa, tuo tänne niitä faktoja ja perustele, miksi näin on.
 
Esität nyt perusteettomia syytöksiä ottamatta kantaa itse faktantarkistukseen. Kiukas on yksi kommentoija, koska hän tietää, mistä puhutaan. Tämä on hyvin tavallista eikä riko mitään ohjeita.

Jos väität, ettei faktantarkistuksella ole mitään totuuspohjaa, tuo tänne niitä faktoja ja perustele, miksi näin on.
Faktantarkastajana ei voi tässä tapauksessa olla Sosten pääsihteeri. Olen tämän nyt jo monta kertaa kertonut. Yle toimi tässä asiassa todella heikosti. Tämä faktantarkastus oli journalistien omien sääntöjen vastainen. Toivottavasti joku tekee JSN:on kantelun. Sitten nähdään miten käy. Minulla ei ole enää mitään uutta lisättävää tähän asiaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 274
Viestejä
5 183 454
Jäsenet
82 870
Uusin jäsen
LeoN0998

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom