Yleistä keskustelua sähköautoista

[bowtie81]

Itseä kiinnostaisi tuo Dynamic Plus malli oikein paljon, mutta hittoko siitä pitää olla vain tuo yli 200hv malli olemassa. Riittäisi 150 ihan hyvin, kaupunkimalliin. Akkukoolla nyt niin väliä, kun tulisi MX-30 korvajaaksi ja sillä on pärjätty jo melkein neljä vuotta ongelmitta. Suurin kysymys onkin siinä, että onko noihin saatavilla hudi vai ei.

akkujen koosta ei ollut mitään mainintaa, mutta oletan, että tehomallin kantama on alhaisempi tehojen takia extreme mallissa. Itse ottaisin tuon välimallin dynamic plus missä parempi äänentoisto ja 450km kantama. 155kw on siis dynamic ja plus malleissa ja extreme 166kw pienemmällä kantamalla. Lienee joku 50kwh akku josta saadaan puristettua 450km hyvällä tai paremmalla hyötysuhteella. Vielä ei tiedä onko ilppiä. Olisin mielenkiinnosta liittynyt tuohon

 

[Tekno1881]

Itseä kiinnostaisi tuo Dynamic Plus malli oikein paljon, mutta hittoko siitä pitää olla vain tuo yli 200hv malli olemassa. Riittäisi 150 ihan hyvin, kaupunkimalliin. Akkukoolla nyt niin väliä, kun tulisi MX-30 korvajaaksi ja sillä on pärjätty jo melkein neljä vuotta ongelmitta. Suurin kysymys onkin siinä, että onko noihin saatavilla hudi vai ei.

Noin pienet tehoerot, niin softalla tehty, tällöin ei ole tehtaan kuluihin väliä onko siellä 200 hv vai muuta, jos on se mallisarjan yhteinen moottori-invertteri-akku yhdistelmä takana. Sähköautossa teho tulee niin helposti, niin ihan sama rahalle onko 150 hp vai 200 hp, enempi vaikuttaa miten linjassa muuhun mallistoon. Liekkö tuossa pikkusegmentissä oma moottori.

Range-eroa ei selitä tehot, vaan eri vanteet, pitävämmät renkaat ja korin osat. Sähkömoottorin hyötysuhde ei niillä wltp-kierroksilla muutu, vaikka virtaa annettaisiin enemmän moottoreille täyspyynnillä, kun kyse samasta kokoonpanosta.

 

[vemkki]

akkujen koosta ei ollut mitään mainintaa, mutta oletan, että tehomallin kantama on alhaisempi tehojen takia extreme mallissa. Itse ottaisin tuon välimallin dynamic plus missä parempi äänentoisto ja 450km kantama. 155kw on siis dynamic ja plus malleissa ja extreme 166kw pienemmällä kantamalla. Lienee joku 50kwh akku josta saadaan puristettua 450km hyvällä tai paremmalla hyötysuhteella. Vielä ei tiedä onko ilppiä. Olisin mielenkiinnosta liittynyt tuohon

Jossain luki, että VZ Extreme -mallissa on 235 milliä leveät renkaat. Rangea lupailtiin 400 km. Oletan, että range putoaa juuri noiden renkaiden takia.

 

[Pace]

Noin pienet tehoerot, niin softalla tehty, tällöin ei ole tehtaan kuluihin väliä onko siellä 200 hv vai muuta, jos on se mallisarjan yhteinen moottori-invertteri-akku yhdistelmä takana. Sähköautossa teho tulee niin helposti, niin ihan sama rahalle onko 150 hp vai 200 hp, enempi vaikuttaa miten linjassa muuhun mallistoon. Liekkö tuossa pikkusegmentissä oma moottori.

Range-eroa ei selitä tehot, vaan eri vanteet, pitävämmät renkaat ja korin osat. Sähkömoottorin hyötysuhde ei niillä wltp-kierroksilla muutu, vaikka virtaa annettaisiin enemmän moottoreille täyspyynnillä, kun kyse samasta kokoonpanosta.

Uusi APP290 moottori ymmärtääkseni ainakin näissä tehokkaammissa, jonka pitäisi tuoda APP550:n hyötysuhdeparannukset APP310:iin verrattuna. Tehokkaammalla moottorilla on todennäköisesti myös mahdollisuus tehokkaampaa regeniin, joten siinä lienee kanssa osasyy "ylimitoitukselle".

 

[Tekno1881]

Kertokaa mikä on eurooppalain sähköauto, joka on teknologisesti edistyksekäs, eli siellä on:
- innovaatio, jota muilla ei ole tai on ollut innovaatio
- tekniikkaa pakattu tiiviisti auton tilan funktio maksimoidakseen
- softa on samalla tasolla kuin voi ajatella iphonen ios-käyttiksen olevan, myös puhelin appi
- auton sähköteknologia - auto - puhelin- huolto on vertikaalisesti integroitu, jolloin kaikkea voidaan asap päivittää
- sähköarkkitehtuuri on moderni esim. Zonal
- plug and charge

Sanon yhden oletetun: BMW Neue Klasse. Muita?

 

[pulatunnus]

<keskustelua CUPRA Ravalinista>

Uusi APP290 moottori ymmärtääkseni ainakin näissä tehokkaammissa, jonka pitäisi tuoda APP550:n hyötysuhdeparannukset APP310:iin verrattuna. Tehokkaammalla moottorilla on todennäköisesti myös mahdollisuus tehokkaampaa regeniin, joten siinä lienee kanssa osasyy "ylimitoitukselle".

Onko mallien välillä eroa vetomassoissa ?

 

[Hammer Schultz]

Kertokaa mikä on eurooppalain sähköauto, joka on teknologisesti edistyksekäs, eli siellä on:
- innovaatio, jota muilla ei ole tai on ollut innovaatio
- tekniikkaa pakattu tiiviisti auton tilan funktio maksimoidakseen
- softa on samalla tasolla kuin voi ajatella iphonen ios-käyttiksen olevan, myös puhelin appi
- auton sähköteknologia - auto - puhelin- huolto on vertikaalisesti integroitu, jolloin kaikkea voidaan asap päivittää
- sähköarkkitehtuuri on moderni esim. Zonal
- plug and charge

Sanon yhden oletetun: BMW Neue Klasse. Muita?

Ei tuollaista autoa ole olemassa missään päin valmistettuna.

 

[Tekno1881]

MEB autojen osalta ainakin jos yhtään voi kannattaa jaksaa odottaa tulevaa sukupolvea MEB+, josta ensimmäinen on "new ID. Cross" (tai ID. Every1/Polo EV). Näyttää erittäin mielenkiintoiselta, löytyy ensimmäinen softa joka ei Googlen android, vaan Rivianin yhteistyössä tehty. Lisäksi Volkswagen ottaa käyttöön sähköautojen kannattavuusongelmia ratkoakseen cell-to-pack mallin ja standardisoi kennoja rajulla kädellä, sähköteknologia muuttuu totaalisesta. https://insideevs.com/news/778750/rivian-volkswagen-joint-venture-strong-progress-evs/

Kuvassa Rivian RT1 cell-to-pack. Volkkarissa tullaan näkemään jotain samanlaista, aika paljon jää osaa pois, kun moduulit jää pois.

 

[Honzo]

Samat vibat. Stellantiksen kommentit otti lievästi silmään, kun aikanaan siillä tekillä oli vuoden päivät auto ja vieläkin seurailen hp-pösöryhmää. Pelkästään kun huomioi paljonko tuota yhtä mallia myytiin ja on nyt ajossa niin en muista esim Kroatiaputkan listaamaa moottorivikaa mainitun kertaakaan vs. sisäinen AC-laturi oli se ihan oikea virhepesä plus toimimattomat etäkikkulat.

Ei puutu kuin korulause ”Euroopan Johtava clinic”

Jeps. Meilläkin oli Corsa e 0-60tkm ja hullupösö on nyt ollut 0-40tkm. Ei minkäänlaista vikaa kummassakaan. Ja jonkin verran noita foorumeita seuraillut, niin latureiden hajoamisiahan noissa on ollut jonkun verran, mutta uusiin parempiin ne on vaihdettu takuuna.

 

[pulatunnus]

Ei tuollaista autoa ole olemassa missään päin valmistettuna.

Kuullosti joltain omalta toivelistalta. tai sitten tehty jo valinta jonka mukaan listattu ja siihen toivotaan vertaistukea.

-Innovaatiot jota muille ei ole, niin se sellainen mustalaatikko jotai ei halua. usein sisältää ne sunnittelun kukkaset.
-tilaihmettä varmaan kaikki toivoo, mutta siihen omaan käyttöön sopivaa. jossa voiton voi viedä se vähemmän ihmeellinen. ID.Buzz, MB CLE, VW e-up, ID.Polo
- iOS vertaus vie ajatukse hipasumailmaan, sinne mitä sähkiksissä kritisoitu, tuli vähän se täppäri kojelautaan muoto pahimillaan.
- Auto - puhelin - huolto vertikaali, jos asiakaspalveluun, niin sitä varmaan kaikki arvostaa, jos auton puhelin tuki, niin sitä moni arvostaa, Android Auto ja Apple Carplay, langaton ja piuha tuki.
- Sähköarkkitehtuuri, kuullostaa esivalitulta
- Plug and Charge , sitä varmaan laajasti toivotaan, siinä vähän isommasta kokonaisuudesta kyse ja toiveena tämän osalta markkinalueen yhtenäinen tuki, ei mitään merkki, ketju sidonnaisuuksia.


Eurooppalaisuus jättää liudan valmistajia ulkopuolelle, näinä aikoina ihan ymmärettävä toive, jotkin merkit menee vähän rajatapaukseksi, joista tuli mieleen Geely konsernin eurooppalaiset tyttäret/merkit. Ilmeisesti eurooppalaisiksi ei lasketa kiinalaisten ostamia tavaramerkkejä, eikä ei eurooppalaisten yhtiöiden euroopassa valmistettuja ja eurooppaan suunniteltujen malleja.

 

[kaarlos]

Rehellisyyden nimissä tää spesifisti näyttöön liitetyn käyttöliittymän sulavuus saa jotenkin aika isot mittasuhteet. Mun mielestä ois aika optimaalista että auton kanssa toimiessa tarvitsisi olla mahdollisimman vähän tekemisissä minkään muun kuin niiden relevanttien ajoon liittyvien kontrollien kanssa.

Yrittänyt itse miettiä mitä tuolta edes tulee tehtyä, navigaattorin käskytyskin menee puhekomennoilla, sisälämpötilalle ja äänenvoimakkuudelle omat nappulansa ja ratin lämmitys automaatilla. Ehkä Spotify-soittolistan tai podcastin valinta menee vielä näytöltä?

 

[Pace]

<keskustelua CUPRA Ravalinista>


Onko mallien välillä eroa vetomassoissa ?

Ravalin osalta en ole vetomassoista löytänyt mitään varmaa tietoa.

ID.Polo:n speksejä aika hyvin läpikäyvä kohtuumittainen video, jossa mainittu sille 1200kg, mutta tehoversioiden eroista ei siitäkään saa varmuutta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=LQ6o3QhtHNg

 

[vemkki]

MEB autojen osalta ainakin jos yhtään voi kannattaa jaksaa odottaa tulevaa sukupolvea MEB+, josta ensimmäinen on "new ID. Cross" (tai ID. Every1/Polo EV). Näyttää erittäin mielenkiintoiselta, löytyy ensimmäinen softa joka ei Googlen android, vaan Rivianin yhteistyössä tehty. Lisäksi Volkswagen ottaa käyttöön sähköautojen kannattavuusongelmia ratkoakseen cell-to-pack mallin ja standardisoi kennoja rajulla kädellä, sähköteknologia muuttuu totaalisesta. https://insideevs.com/news/778750/rivian-volkswagen-joint-venture-strong-progress-evs/

ID.Every1 ei ole ID.Polo, vaan pykälää pienempi malli, joka on tulossa parin vuoden päästä. ID.Polon konseptimalli oli nimeltään ID. 2all. Tuo laittamasi linkki ei nähdäkseni koske MEB+:aa, vaan myöhemmin tulevia malleja.

 

[zepi]

Mutta toivottavasti olen pessimismini kanssa väärässä saavat nuo hinnoiteltua niin, että jäävät nyt vaikkapa selvästi alle kolmen kympin niin että olisi vähän jotain varusteluakin mukana.

Liian aikaista miettiä hintoja nähdäkseni - noista edeltäjistähän on aina tullut jotain erikoisversioita joissa on kasa perusvarusteita ja hintoja on säädelty kampanjoiden mukaan. Mutta joo, tuskin alle 30k irtoaa tappiin varusteltua mallia

Sama koskee mebbiä, kehuu Teslan tekniikkaa ylivedoksi ja silti päivityksiä paljon niiden akkukosteus rempoista Tesloihin. Luonnollisesti Teslaa korjattu enemmän kun vanhempia yksillöitä löytyy jo. Esim. Mebbiä eurooppa täynnä ja nyt jo saa purkuosia helposti.Suomessa akkukorjatut Kokkolan autohuollossa kaikki takseja.edit. kommentti Kroatian poikien juttuihin.

”Tesla” tarkoittaa kymmenkuntaa automallia joissa on ainakin 3-4 sukupolven akkuja.

Se, että ekan sukupolven 85:sten suunnitteluvikaa korjataan vähän väliä 10v vanhoihin autoihin ei vielä välttämättä kerro mitään noista toisen sukupolven 18650-kennojen S/X akuista saati ”kolmannen sukupolven” 21700-kolmosten / y:iden akuista.

Jälkimmäisistä ei ole tainnut näkyä juurikaan korjauksia?

 

[zepi]

Itseä kiinnostaisi tuo Dynamic Plus malli oikein paljon, mutta hittoko siitä pitää olla vain tuo yli 200hv malli olemassa. Riittäisi 150 ihan hyvin, kaupunkimalliin. Akkukoolla nyt niin väliä, kun tulisi MX-30 korvajaaksi ja sillä on pärjätty jo melkein neljä vuotta ongelmitta. Suurin kysymys onkin siinä, että onko noihin saatavilla hudi vai ei.

Ne huipputehokilowatit eivät maksa käytännössä mitään. Todennäköisesti vaan kalliimpaa tehdä erilaisia moottoreita kovin paljon -> motteja on vissiin vain 2 erilaista ja tehoa rajoitetaan invertterin ohjauksella. Invertterissä voi muutaman kympin / satasen säästää jos leikkaa maksimitehoja, mutta isoista summista ei puhuta.

 

[Tekno1881]

ID.Every1 ei ole ID.Polo, vaan pykälää pienempi malli, joka on tulossa parin vuoden päästä. ID.Polon konseptimalli oli nimeltään ID. 2all. Tuo laittamasi linkki ei nähdäkseni koske MEB+:aa, vaan myöhemmin tulevia malleja.

Cell-to-pack on Volkswagenin verkkosivujen mukaan Polossa. Mutta harmi ei muuta, joutuu odottamaan sitten 27..->

 

[Tekno1881]

- Sähköarkkitehtuuri, kuullostaa esivalitulta

BMW:n sivuilta:
In the BMW Group’s Neue Klasse, computing power for the main customer functions is bundled into four “superbrains”. The forthcoming model also sees the introduction of a zonal wiring harness architecture that’s 30 percent lighter and uses 600 metres less cable than its predecessor. Find out more here – and discover the flexible, advanced software architecture of the Neue Klasse. - -. They are supported by smart eFuses – digital fuses that replace up to 150 classic fuses. - - . Neue Klasse mark the start of developers no longer having to reprogramme functions for each new generation: instead, they can be continuously enhanced, based on stable software platforms:

Sähköarkkitehtuurimuutoksella on massiivinen vaikutus auton tuotantokuluihin ja vian löytämiseen, sekä auton softan päivittämiseen. Vähän kuin kaapelinetti muuttuu valokuiduksi.

 

[Tekno1881]

Rehellisyyden nimissä tää spesifisti näyttöön liitetyn käyttöliittymän sulavuus saa jotenkin aika isot mittasuhteet. Mun mielestä ois aika optimaalista että auton kanssa toimiessa tarvitsisi olla mahdollisimman vähän tekemisissä minkään muun kuin niiden relevanttien ajoon liittyvien kontrollien kanssa.

Yrittänyt itse miettiä mitä tuolta edes tulee tehtyä, navigaattorin käskytyskin menee puhekomennoilla, sisälämpötilalle ja äänenvoimakkuudelle omat nappulansa ja ratin lämmitys automaatilla. Ehkä Spotify-soittolistan tai podcastin valinta menee vielä näytöltä?

Ongelma on, että kun ostat 60000 euron auton jossa softan ruudunpäivitys vastaa 2010 luvun puhelinta tai puhelinäppi lataa lataa, eikä puhelin toimi avaimena, taikka softa+puhelinäppi käyttää leiskoja jotka oli in 2010-luvun alussa, niin olo on huijattu.

Tuntuu myös oudolta katsoa kun 100000 euron Porsche raahataan huoltoon softapäivitykseen, ei tunnu 100000 euron autolta, jos se on teknologisesti noin onneton.

Olen samaa mieltä, että joillekin nämä eivät merkitse mitään ja hyvä niin, kaikille jotain.

 

[Stuntman Mike]

akkujen koosta ei ollut mitään mainintaa, mutta oletan, että tehomallin kantama on alhaisempi tehojen takia extreme mallissa. Itse ottaisin tuon välimallin dynamic plus missä parempi äänentoisto ja 450km kantama. 155kw on siis dynamic ja plus malleissa ja extreme 166kw pienemmällä kantamalla. Lienee joku 50kwh akku josta saadaan puristettua 450km hyvällä tai paremmalla hyötysuhteella. Vielä ei tiedä onko ilppiä. Olisin mielenkiinnosta liittynyt tuohon

Kyllä toi Dynamic Plus on parasta kokonaisuutta tarjoava. Lisäteholla ei ole mitään väliä, vaan fiksu rengastus ja hyvät sisätilat painaa reippaasti enemmän. Itselläkin on Tavascanissa "tarjonnan ulkopuolelta" tilattu paketti jossa on kaikki paremmat sisätilakilkkeet mutta onneksi ei lasikattoa.

 

[Hammer Schultz]

Ongelma on, että kun ostat 60000 euron auton jossa softan ruudunpäivitys vastaa 2010 luvun puhelinta tai puhelinäppi lataa lataa, eikä puhelin toimi avaimena, taikka softa+puhelinäppi käyttää leiskoja jotka oli in 2010-luvun alussa, niin olo on huijattu.

Tämä. Vähän sama kuin ostat tänäpäivänä 60-120k auton jossa ei ole edes 800V arkkitehtuuria, HUD-näyttöjä, pyyhkimet ei toimi kunnolla ja ajoajustimet jarruttelee omia aikojaan plus kaiken kruunuksi auto ei tue Android Autoa tai Carplaytä tehden siitä teknologisesti todella jälkeen jääneen.

Onneksi valikoimaa on niin paljon että kaikki löytää itselleen sopivan.