Yleistä keskustelua sähköautoista

[zepi]

Nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi niitä kahvoja ylipäätään täytyy sohia, kun ovet menee automatic kiinni, kun kävelee pois
Vai onko tämä joku komponenttipulan aikainen pirkka-GTX versio?

Ainakin oman kartoituksen mukaan vuosi sitten valtaosa GTX:sistä mitä käytettynä keski-euroopassa liikkui oli aivan karvalakkeja ilman mitään lisävarusteita. Manuaalipenkkejä (joskin GTX-kirjailulla) jne.

 

[tonttuj]

Nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi niitä kahvoja ylipäätään täytyy sohia, kun ovet menee automatic kiinni, kun kävelee pois
Vai onko tämä joku komponenttipulan aikainen pirkka-GTX versio?

Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.

 

[Kvarkki]

Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.

Aika hankalalta/turhalta varovaisuudelta kuulostaa jos myös sulla on id-sarjaa. Ne muutamat kerrat kun autoon on jäänyt joku, niin sen varashälyttimen on siitä (ainakin 5.x) näytöstä näpännyt pois samalla, kun on ilmastoinnin laittanut päälle. Auto piippaa, kun menee lukkoon kunhan avain on pari metriä autosta. Aikamoinen user error saa olla, että tuolla menetelmällä joku pääsee autoon sisälle ja jää huomaamatta. Kerran kyllä hetken ihmettelin miksei mene lukkoon ennen kuin kiersin toiselle puolelle juniorin raolleen jättämän oven kohdalle.

e: Varashälytinkin tuli testattua ekalla käyttöviikolla, kun jätin perheen odottamaan piipahtaessani kaupassa. Hieman oli hallitus vittuuntuneen oloinen, kun tulin takaisin

 

[pulssi]

Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.

OT, mutta missä noin paljon rosmoja on?

 

[tonttuj]

OT, mutta missä noin paljon rosmoja on?

Nuo tapahtui Vantaalla Tammistossa, mutta eiköhän tuota harrasteta muuallakin.

 

[tonttuj]

Aika hankalalta/turhalta varovaisuudelta kuulostaa jos myös sulla on id-sarjaa. Ne muutamat kerrat kun autoon on jäänyt joku, niin sen varashälyttimen on siitä (ainakin 5.x) näytöstä näpännyt pois samalla, kun on ilmastoinnin laittanut päälle. Auto piippaa, kun menee lukkoon kunhan avain on pari metriä autosta. Aikamoinen user error saa olla, että tuolla menetelmällä joku pääsee autoon sisälle ja jää huomaamatta. Kerran kyllä hetken ihmettelin miksei mene lukkoon ennen kuin kiersin toiselle puolelle juniorin raolleen jättämän oven kohdalle.

e: Varashälytinkin tuli testattua ekalla käyttöviikolla, kun jätin perheen odottamaan piipahtaessani kaupassa. Hieman oli hallitus vittuuntuneen oloinen, kun tulin takaisin

En nyt koe tuota mitenkään hankalana enkä turhana varovaisuutena.
Hyvin on pärjätty ja ilman ongelmia.
Vaikka sähköautot ja muutkin tarjoaa noita automatisoituja ominaisuuksia, ei niitä ole halutessaan pakko käyttää oli syy mikä tahansa.

 

[maustevoi]

Tällaisella autolla sinun halutaan kohta ajavan – Hinta uutena vain 15 000–20 000 euroa

Euroopan komissio on julkistanut ehdotuksen uudesta ajoneuvoluokasta, jonka tavoitteena on vauhdittaa pienten sähköautojen tuotantoa ja myyntiä Euroopassa.

www.iltalehti.fi

Mitäs mieltä tästä?
Ihan ok mallejahan tuohon toki osuu, kuten ID.Poloa ja sen sellaista. Mutta varmaan menee ohi muutama.

Meille toki täysin turha luokka vielä vuosikausia, mutta vaikkapa 10v päästä niin mukavan hintaista käytettyä saatavilla .

 

[larionof]

Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.

Mutta, kymmenen vuoden päästä olemme varmasti tilanteessa, jossa osa ajoakusta on ns. superkondensaattoreita( tätä oli suunniteltu jo vuosia ratkaisuksi ns. nopealle lataukselle. Ratkaisua kokeiltiin mm. busseihin jo vuonna 2005 mutta ongelmana taitaa yhä edelleen olla varaus/ tilavuus-suhteen heikkous), jolloin saisi vaikkapa ladattua 20 kWh muutamissa sekunneissa ja sen avulla ladattua ajon aikana käyttöakku turvallisemmalla, hitaammalla latausteholla. Sitten pieni, 20- 30 kWh:n ajoakku saattaisi toimia annetussa tehtävässään jopa pidemmillä taipaleilla( vaatisi silti tosin latauksen sadan kilometrin välein mutta jos päivärupeama on normaalisti max 50 km ja vain ajoittain ajetaan em 400 km ajorupeama, ei se olisi enää niin paha hidaste). Ja eihän sitä tiedä vaikka oikeasti saisimme ajoakun rinnalle pienen vetygeneraattorin tuottamaan tarvittava energia.

 

[zepi]

Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.

Mutta, kymmenen vuoden päästä olemme varmasti tilanteessa, jossa osa ajoakusta on ns. superkondensaattoreita( tätä oli suunniteltu jo vuosia ratkaisuksi ns. nopealle lataukselle. Ratkaisua kokeiltiin mm. busseihin jo vuonna 2005 mutta ongelmana taitaa yhä edelleen olla varaus/ tilavuus-suhteen heikkous), jolloin saisi vaikkapa ladattua 20 kWh muutamissa sekunneissa ja sen avulla ladattua ajon aikana käyttöakku turvallisemmalla, hitaammalla latausteholla. Sitten pieni, 20- 30 kWh:n ajoakku saattaisi toimia annetussa tehtävässään jopa pidemmillä taipaleilla( vaatisi silti tosin latauksen sadan kilometrin välein mutta jos päivärupeama on normaalisti max 50 km ja vain ajoittain ajetaan em 400 km ajorupeama, ei se olisi enää niin paha hidaste). Ja eihän sitä tiedä vaikka oikeasti saisimme ajoakun rinnalle pienen vetygeneraattorin tuottamaan tarvittava energia.

Minun on kyllä todella vaikea uskoa mihinkään superkondensaattoreihin.

Jos sulla on vaihtoehtona laittaa 45kWh akku + 5kWh superkondensaattorit tai 60kWh akku, niin aina ja joka kerta kannattaa laittaa 60kWh akku. Superkonkan + pienen akun latausnopeus voi olla ekat 5min kovat ja saat ladattua 10kWh nopsaan, mutta sen jälkeen 60kWh akku onkin nopeampi ja se ottaa kiinni yhtään pidemmässä latauksessa + sillä tarvitsee myös ladata paljon harvemmin.

Puhumattakaan siitä, että 5kWh superkonkista voi vain unelmoida...

Vähän sama homma kaikkeen vetyy liittyvässä - on aina parempi käyttää tila ja raha suurempaan akkumäärään kuin johonkin monimutkaiseen vetyhärveliin.

Varsinkin kun akkut eivät maksa juuri mitään nykyisin - paljaita kennoja saa kiinasta luokkaa 50€/kWh hinnalla, joten millään muutamien kymmenien kilowattituntien leikkauksilla ei saa yhtään mitään järkevää vaihtoehtoista energianlähdettä aikaiseksi.

 

[eurokeitai]

Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.

Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.

 

[mhj]

Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.

No, en nyt ehkä sanoisi. V50 on 40-sarjaa siinä missä XC40:kin on, mutta farmaripituudessa. Tämän johdosta XC40:ssä on pituutta vähemmän ja leveyttä vähän enemmän kun kerta on vähän uudempaa sarjaa ja maastureissa pitääkin olla leveyttä enemmän, ettei näytä ihan typerältä mittasuhteiden puolesta. Molemmat omistaneena sanoisin että tuo leveys ei kyllä juurikaan sisätiloissa tunnu, mutta on tässä vettäkin virrannut vantaanjoessa tietysti...

Tuossa miltä näyttää oikeaan kartanovolvoon verrattuna:

 

[larionof]

Minun on kyllä todella vaikea uskoa mihinkään superkondensaattoreihin.

Jos sulla on vaihtoehtona laittaa 45kWh akku + 5kWh superkondensaattorit tai 60kWh akku, niin aina ja joka kerta kannattaa laittaa 60kWh akku. Superkonkan + pienen akun latausnopeus voi olla ekat 5min kovat ja saat ladattua 10kWh nopsaan, mutta sen jälkeen 60kWh akku onkin nopeampi ja se ottaa kiinni yhtään pidemmässä latauksessa + sillä tarvitsee myös ladata paljon harvemmin.

Puhumattakaan siitä, että 5kWh superkonkista voi vain unelmoida...

Vähän sama homma kaikkeen vetyy liittyvässä - on aina parempi käyttää tila ja raha suurempaan akkumäärään kuin johonkin monimutkaiseen vetyhärveliin.

Varsinkin kun akkut eivät maksa juuri mitään nykyisin - paljaita kennoja saa kiinasta luokkaa 50€/kWh hinnalla, joten millään muutamien kymmenien kilowattituntien leikkauksilla ei saa yhtään mitään järkevää vaihtoehtoista energianlähdettä aikaiseksi.

No siihenhän se kaatuikin, ja akkukemioiden parantumiseen. Silti teoriassa käyttämällä välipuskuria latausnopeuden kasvattamiseksi on kuitenkin jotain mitä yhä tutkitaan. Se toimiva puskuri vain puuttuu tällä hetkellä. Suola-akut saattavat joskus autoihin tullessa vaatia rinnalleen toisen kemian akun mm. latausnopeuden vuoksi.


Ja vetyyn en itse usko omana elinaikanani, ja sen jälkeen on varmasti - ja varmaan ennenkin - keksitty jotain järkevämpää.


Kaksi toimintamallia törmäävät ilman oikeastaan minkäänlaista kultaista keskitietä: pieni ajoakku normaaliajoja varten sekä iso ajoakku niitä suurimmalle osalle muutamaa vuotuista ajoa varten.
Pieniakkuisen ongelma on ettei nykyisillä kemioilla tahdota päästä suuriin C-arvoihin ilman pahoja kompromisseja. Olisi kaikkiaan edukkainta omistaa pieni auto pienellä ajoakulla( jopa luokkaa 20 kWh:lla pärjää omakotiasuja suuremman osan vuotta, ja kokemuksesta jopa kerrostaloasuja ilman kotilauatsmahdollisuutta) mutta sen kanssa on turha kuvitella ajavansa esimerkiksi 400 kimälometrin taivalta ilman nerittävää viipettä latausajoista johtuen.

Superkondensaattorin alkuperäinen ajatus oli puskurointi mutta akkukemian parantuminen on poistanut suurimman osan nykykondensaattoreiden ajatelluista eduista. Mutta se poista sitä mahdollisuutta, että jotain vastaavaa tulisi tarjolle, olkoon sitten vaikka vety( sehän ei poikkea oikeastaan yhtään i3R:n toimintamallista).

Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.

Onhan niitä, ja suht edukkaitakin. Mainitsemani e2008 ei ole edes pieni, ja moninkerroin järkevämpi valinta kuin esimerkiksi 62 kWh:n Leaf( auto oli yhä hirvittävä ajaa ja mm. mittarinopeusvirhe järjettömän suuri). E208 taas oli jopa hyödyttömän pieni jos edes kerran joutuu jotain kuskaamaan. Lähinnä siksi hyödyttömän ettei tarjolla ole vetokykyä, jolloin sen yhden kerran vuodessa kun sitä tilaa tarvisee niin voisi heittää peräkärryn perään.

Siten vaikkapa inster 600 kg:n vetokyvyllä olisi soiva peli( vaikkeivät pienemmät polttisautotkaan vetää saaneet niin auton tarjoama massa sekä voimansiirron sitkeys pitäisi mahdollistaa edes jonkinmoisen vetokyvyn pienemmissäkin sähköautoissa, vaikkeivät toki ne pienimmät sähköautot nekään muutamaa lukuunottamatta mitään pieniä ole) ja toimintasäteen kustannuksella voisin hyvin moista harkita.