Yleistä keskustelua sähköautoista

[Tekno1881]

Tesla on helvetin hyvä sähköauto ja aika paska auto. Ne osa-alueet mitkä on sähköauton vahvuuksia, Tesla onnistuu tekemään pirun hyvin. Toisaalta ihan ne perusasiat tuntuu olevan välillä hakusessa.

btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.

Kuulemma on hyvä ettei ole autossa kaikenlaisia ylimääräisiä sähköhimmeleitä, kuten itsekseen myös sulkeutuvia luukkuja...

Kannattaa ajaa uusimmat mallit, mikään autoalan julkaisu ei ole juniperin ja highlandin laatua sanonut millään osa-alueella edes keskinkertaiseksi. Jos löydät jonkun, niin kerro. Ajoavustimia on moitittu.

 

[Tekno1881]

Epäilisin, että mitä pidempään henkilö ajanut sähköautolla, sitä useammin hän kaipaa % näyttöä. Itse ottaisin molemmat ja pidän Mercedeksen ratkaisua CLA:ssa parhaana.

 

[Tekno1881]

Asiakas tahtoo, että auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan ilman naveja niinkuin polttiksetkin on tehnyt mistä lie asti mistä se navi tietää missä rupeaa kusettamaan? Vai meinaatko että Pena 80v osaa rueta laskemaan toimintamatkoja prosentteina akusta? Mua ei kiinnosta ajonaikana katsoa mitään energia appeja jos auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan järkevästi, näin se Saksalais valmisteisissa on.

Lopputulos on MEB-autolla sama, kun pyyhälletään motarille pakkasessa tai vesisateessa, tuiottaen aiempaa estimoitua rangearviota.

Energianäytön saa ruudulle yhdellä klikillä, silloin sulla on toki ne MEB-automaiset tiedot.

Aina navigointi.

 

[cannu]

Donut / Nano "akku" nähtävästi superkonkka, sivulla 28:

https://spacefinland.fi/documents/60305973/246671122/Kaisa_Ahonen_SBF_18092025.pdf/935c23da-13e1-f822-b1f5-e9bc71386539/Kaisa_Ahonen_SBF_18092025.pdf?t=1758520599108&trk=public_post_comment-text

Bongattu tuolta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/juuhonber/status/2008795234046787645

 

[weetabix]

Kyllä lähtökohta pitää olla että navigointia ei tarvitse koskaan. Teslan lähtökohta vaan on vinoutunut kun niiden pitäisi kulkea ilman kuskin puuttumista niin kait se heille on ihan sama mitä siellä mittaristossa lukee.

Muut tietty käyttävät sähköautoja väärin.

 

[Tekno1881]

Kyllä lähtökohta pitää olla että navigointia ei tarvitse koskaan. Teslan lähtökohta vaan on vinoutunut kun niiden pitäisi kulkea ilman kuskin puuttumista niin kait se heille on ihan sama mitä siellä mittaristossa lukee.

Muut tietty käyttävät sähköautoja väärin.

Aina navigointi ei ole keksintöni, se tekee sähköautoilusta vaivatonta, kun tekniikka hoitaa esilämmitys, latauspaikka ja toimintamatka-arviointi eksaktisti.

Nykypäivänä merkitys on vähentynyt latausasemien määrän kasvun vuoksi, mutta yhä edelleen sopivan toimintamatkan ennustaminen ja oikea lämmitysnopeuden osaa tehdä vain navi. Olosuhdemuutos voi vaikuttaa merkittävästi rangeen.

 

[kooler]

Lopputulos on MEB-autolla sama, kun pyyhälletään motarille pakkasessa tai vesisateessa, tuiottaen aiempaa estimoitua rangearviota.

Energianäytön saa ruudulle yhdellä klikillä, silloin sulla on toki ne MEB-automaiset tiedot.

Aina navigointi.

Jos navi päällä, range silloinkin arvotaan kohtalaisen kohdalleen. Ainoita tilanteita on tullut, kun motaria edessä 150km ja onkin erittäin raju vastatuuli boksi katolla tai keli vetää kunnon loskaksi yms. Mutta lämpötila, motaripätkät ja myös Kainuun isommat mäet navin päällä range päivittyy kohdalleen - toki vesisade yms vaikuttaa myös, mutta ei aivan merkittävästi koska hyvin todennäköisesti on jo maantiepätkälläkin satanut tai ollut yhtä kylmä matkassa.

Arkiarjossa jotain eroja tulee sitten siitä, jos vaimo suhannut itsekseen viikon verran ja toisessa ääripäässä poika on kotona ja pari päivääkin ajelee siitä. Rangen arpomistulos on sen jälkeen hieman muuttunut.

Ei tuo missään nimessä mikään täydellinen ole, mutta itselle ihan toimiva ja varsinkin pidemmässä matkassa toimii itselle juuri näpsäkästi siinä hetkessä kun arpoo missä lataa ja muutenkin olisi hyvä pysähtyä yms. Taas lähipyörityksessä aikalailla yksi ja sama, koska kuitenkin latailee kotona yön kun siltä tuntuu ja sanoo range mitä tahansa. Taas toinen ääripää minkä tuli e-2008:n osalta opittua eli range heittää aivan arpakoneella jotain ylipositiivista akun ollessa täysi oli aika ärsyttävää - ei sillä pösön rangen arpomiskoneella käytännössä tehnyt mitään. Sotki vain.

 

[Vepasto]

Aina navigointi.

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

 

[kooler]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ja ei tässä vielä kaikki - auton pitää löytääkin kohde ja varsinkin se laturi sieltä (ellei sitten manusti saa esim esilämmitystä päälle). Tuokaan ei ole välttämättä kauhean vedenpitävä kuvio ja taisi yhdelläkin merkillä olla ed. kesänä useamman kerran ongelmia datayhteyksissä sekä aikaisemmin noissa laturien listassa / sijainnissa.

 

[Harb]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ei sitä navigointia silloin tarvitse käyttää jos ei halua suunnitella matkaa ja lataustaukoja. Silloin taas jos haluaa suunnitella matkaa ja lataustaukoja niin ei ole mitään järkeä olla käyttämättä navia.

Tietysti jos ajaa viisi kertaa viikossa Helsingistä Kuopioon niin reitti on sen verran tuttu että navigaattorin päälle laittaminen voi olla vähän tylsää. Tosin tässäkin tapauksessa auto voi laittaa sen päälle sulle automaattisesti.

Mut ei tää oo tietenkään mikään syy että miksi km arvo pitää näyttää WLTP:n mukaan. Se on täysin hyödytöntä kuskin näkökulmasta.

 

[Tekno1881]

Ja ei tässä vielä kaikki - auton pitää löytääkin kohde ja varsinkin se laturi sieltä (ellei sitten manusti saa esim esilämmitystä päälle). Tuokaan ei ole välttämättä kauhean vedenpitävä kuvio ja taisi yhdelläkin merkillä olla ed. kesänä useamman kerran ongelmia datayhteyksissä sekä aikaisemmin noissa laturien listassa / sijainnissa.

Nykyiset google pohjaiset navit löytävtä kohteen, mutta ei tartte mennä kuin muutama vuosi taakse niin melkein toivotonta.

 

[Tekno1881]

Sähköautoilun yksi ärsyttävin ominaisuus.
Kyllä autolla pitää pystyä ajamaan ilman että navigoidaan joka v**** paikkaan.

Ja toisille polttiksen käynnistys avaimesta tai auton ovien lukituksen avaus avaimesta, kauheaa v´***tusta, kun kaikki vois hoituu automaattisesti ilman mitään koskemista. Elämä on valintoja ja hyvä kuulla myös tuskastuttavan joitain navigaattorin käyttö.

Kyse on pitkistä matkoista, jos tunnet jonkun matkan jo etukäteen niin toki itsekin laitan vaan sen superin mihin tiedän menevän tai muun laturin. Navigoin, jotta tiedän pääsevän 5-15 % SOC-tasolla laturille. Koko prosedyyri on kestoltaan 15 sek.

 

[pulatunnus]

Miten tämä liittyy asiaan? Jos minulla on neljäsosa tankillista bensaa illalla, niin ei mittari ole aamulla punaisella.

Range on eriasia kuin akun sähkövaraus, tai polttoaine tankin jäljellä oleva polttoaine määrä.

Näitä vertaillessa huomioida että sähkikset ovat erittäin energiatehokkaita, kuorman muutokset näkyy prosenttuaalisesti isosti "kulutuksessa" ja sitä kautta kantamassa
Polttikset taasen kuluttavat paljon, ja kuormituksen muutokset ovat prosenttuaalisesti kohtuu pieniä. Heittely lähinnä sit luokkaa mikä sähkiksen kokonaiskulutus.

Kohtuu vähäkulutuksellisella polttiksella kymmenen litraa polttoainetta riittää sataankilometriin, siihen voi riittää viis kuus litraakin. Sähkiksen tankkia, akku siis voi olla nettona 40kWh, eli tuon neljälitraa. jos puolet varauksesta jäljellä, niin sillä voi päästä 40km, tai kolminkertaisen matkan. Polttiksessa jos parilitraa tankissa, niin se ei välttämättä lähde edes käymään. kymmennessä litrassa jo punavalo palanut.

Polttiksilla se varoitus kynnys vaihtelee isosti. osassa polttisten arvioon parkissa vaikuttaa enemmänkin auton asento kuin arvioitu kulutus.

 

[Tekno1881]

Tässä hyvä video miksi se navigointi, toki rajauksella et autossa on kyky siihen (Y). Ei varmaan kaikille sovellu käytettäväksi, mutta yhdyn muinaisen sähköautopodcastin pitäjän näkemykseen, et kenen vaan pitää pystyä ajamaan sähköautolla lappiin vain laittamalla osoite "mihin haluaa" ilman laturijumppaa ja SOC-tason katsomista. Toisinaan näkee uusia sähköauton käyttäjiä, jotka miettivät miksi akku ei lataa huipputeholla SOC-tasolla 40 tai 60 %, samoin mennään vääräntehoisille latureille jolloin käyttökokemus on huono, esimerkiksi pääosa ABC:n latureista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/yz7TyZ8wNYg?si=eGTK651kWDDIIJ-b&t=4

 

[kuoris]

Jos tulot on alle 25k€ niin onkohan helppoa saada ~50k€ rahoitusta?

Joo ymmärrän pointin, monella voi silti olla säästöjä vaikka pienet tulot.

Romutuspalkkion kanssa sama juttu, harva paalauskuntoisella autolla ajava ostaa uuden sähkärin. Ei halua tai ei ole varaa.

 

[chrisekh]

Tietysti jos ajaa viisi kertaa viikossa Helsingistä Kuopioon niin reitti on sen verran tuttu että navigaattorin päälle laittaminen voi olla vähän tylsää. Tosin tässäkin tapauksessa auto voi laittaa sen päälle sulle automaattisesti.

Mä jotenkin heittäsin lonkalta että 90% ihmisistä ajavat vain tuttuja reittejä 90% niistä reissuista kun lähdetään kauemmaksi. Sukulaisiin, mökille tai lentokentällä on se yksi tai kaksi järkevää reitti. Eikä niiden 10% tarvitse tulla sitten lainamaan minua ja tulla kertomaan kuinka jokainen reissu autolla on ainutlaatuinen seikkailu ja se on todellista vapautta kun ei tarvise ABC syödä. Elämä on opasmatka.
Tämän perusteella sanoisin että manuaalinen akun lämmitys on hyvin oleellinen ominaisuus niin kauan kunnes navigaattorin käyttöliittymä on sitä luokkaa että navigoinnin aloitus on 90% tapauksista yhtä helppoa kuin laittaa akun lämmitys päällensä.

 

[Tekno1881]

Mistä johtuu 12 V olevan niin vaikea saada toimimaan MEB:issä ja korealaisissa, korealaisissa on tämä "ICCU-ongelma", eli integrated Charging Control Unit -yksikköön liittyvää vikaantumista tai siihen liittyvää ohjelmisto-/sulakeongelmaa. Aiheuttaa 12 V akun lataamattomuutta, tehon rajoitusta ja AC-latauksen ongelmia.

 

[Paskisti]

Mä jotenkin heittäsin lonkalta että 90% ihmisistä ajavat vain tuttuja reittejä 90% niistä reissuista kun lähdetään kauemmaksi. Sukulaisiin, mökille tai lentokentällä on se yksi tai kaksi järkevää reitti. Eikä niiden 10% tarvitse tulla sitten lainamaan minua ja tulla kertomaan kuinka jokainen reissu autolla on ainutlaatuinen seikkailu ja se on todellista vapautta kun ei tarvise ABC syödä. Elämä on opasmatka.
Tämän perusteella sanoisin että manuaalinen akun lämmitys on hyvin oleellinen ominaisuus niin kauan kunnes navigaattorin käyttöliittymä on sitä luokkaa että navigoinnin aloitus on 90% tapauksista yhtä helppoa kuin laittaa akun lämmitys päällensä.

Eli onko manuaalinen akun lämmitys kaikissa sähköautoissa vai ei? Yritän tässä pikkuhiljaa ymmärtää sähköautoja käytännön elämässä ja koska ajan pääasiassa nurkka-ajoa niin jos päätän mennä kauppaan 3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään? Ja onko tuo 3km liian lyhyt matka jotta akku olisi lämmin 5 minutin päästä ja ottaisi 20min kauppareissulla akun latausta esim. 20% -> 80%?

 

[Harb]

Mä jotenkin heittäsin lonkalta että 90% ihmisistä ajavat vain tuttuja reittejä 90% niistä reissuista kun lähdetään kauemmaksi. Sukulaisiin, mökille tai lentokentällä on se yksi tai kaksi järkevää reitti. Eikä niiden 10% tarvitse tulla sitten lainamaan minua ja tulla kertomaan kuinka jokainen reissu autolla on ainutlaatuinen seikkailu ja se on todellista vapautta kun ei tarvise ABC syödä. Elämä on opasmatka.
Tämän perusteella sanoisin että manuaalinen akun lämmitys on hyvin oleellinen ominaisuus niin kauan kunnes navigaattorin käyttöliittymä on sitä luokkaa että navigoinnin aloitus on 90% tapauksista yhtä helppoa kuin laittaa akun lämmitys päällensä.

Oon ihan samaa mieltä. Tässäkin tapauksessa on tosin parempi että navi arvioi tarvittavat latauspysähdykset ja akun lämmitykset, koska monet meistä eivät kykene arvioimaan akun varaustason, akun lämpötilan ja ympäristöolosuhteiden korrelaatiota. Toki niille jotka kykenevät tämän tekemään nappi on tosi jees ja toimii hienosti.

Mulla vaatii mökin valinta kohteeksi kolme hipaisua näytöltä ja ehkä sekunnin verran aikaa. Toki tämänkin voi välttää lähettämällä kohde autoon etukäteen.

 

[renee]

Itse käytän navia ehkä n. kerran kuukaudessa tai jopa harvemmin (polttisautoilijana), vaikka ajan päivittäin. Näin ei-sähköautoilijana pitäisin akun prosenttilukemaa kaikkein tärkeimpänä tietona, en bensa-autossakaan koskaan käytä range-arviota, vaan katson ihan puhtaasti bensamittarin lukemaa.

 

[Sir Lancelot]

Sitten ku ajat sen navin kanssa mökille tai kotiin kovassa pakkasessa ja auto haluaa tehdä 60km lenkin siksi, että sen haluama bufferi jää akkuun, vaikka tasan varmasti pääset perille kotiin missä on se laturi. Oman työmatkan loppu sellainen, että ainoat laturit aiemmin tai viimeisen 15km aikana niin siinä paljon kiinnostaa kierrellä 60km lenkkiä siksi, että auto näkee laturin lähempänä sivussa. Käytännössä kotona vielä range arvio näyttänyt 30-50km vaikka auto halusi ladata matkalla.

 

[Sir Lancelot]

Mistä johtuu 12 V olevan niin vaikea saada toimimaan MEB:issä ja korealaisissa, korealaisissa on tämä "ICCU-ongelma", eli integrated Charging Control Unit -yksikköön liittyvää vikaantumista tai siihen liittyvää ohjelmisto-/sulakeongelmaa. Aiheuttaa 12 V akun lataamattomuutta, tehon rajoitusta ja AC-latauksen ongelmia.

MEbissä ainoa ongelma on liian herkkäsofta jännitelaskulle, käytännön harmia tuosta herjasta taulusta ei ole ollut edes -37 pakkasessa. Muutenkin softapäivitysten jälkeen yhä harvemmin näkynyt.

 

[Harb]

Eli onko manuaalinen akun lämmitys kaikissa sähköautoissa vai ei? Yritän tässä pikkuhiljaa ymmärtää sähköautoja käytännön elämässä ja koska ajan pääasiassa nurkka-ajoa niin jos päätän mennä kauppaan 3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään? Ja onko tuo 3km liian lyhyt matka jotta akku olisi lämmin 5 minutin päästä ja ottaisi 20min kauppareissulla akun latausta esim. 20% -> 80%?

Ei, osassa on, osassa ei ole ja osaan saa lisävarusteena. Kannattaa myös kokeilla että miten se toimii, koska osassa se on haudattu aika syvälle valikkoviidakkoon ja on aika v-mäinen käyttää jos sitä jatkuvasti tarvii.

Toi on myös liian lyhyt matka lämmitykseen. Eli jos haluaisi siitä olevan konkreettista hyötyä niin pitäisi aloittaa aiemmin. Tai tietysti riippuu lähtötilasta ja mikä tahansa aika lämmittää ja parantaa tilannetta.

 

[chrisekh]

koska monet meistä eivät kykene arvioimaan akun varaustason, akun lämpötilan ja ympäristöolosuhteiden korrelaatiota.

Minusta tämä on ollut autofirmojen hätävalhe millä ovat perusteelleet sitä miksi ihmisille ei huomattu sitä nappia tehdä. Kyllä ihminen sen verran fiksu pitäisi olla ettei käytä sellaisia ominaisuuksia joita ei osaa käyttää. Ei mutsikaan tullut käkkäri käännöksellä pihaan vaikka sillä kahva siinä penkin vieressä oli.

3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään?

Taitaa aika marginaaliseksi jäädä vaikutus se että läämitätkö vai et 5 minuuttia ennen latausta. Voi siinä jonkun 2 minuuttia säästää ajassa.

 

[Harb]

Sitten ku ajat sen navin kanssa mökille tai kotiin kovassa pakkasessa ja auto haluaa tehdä 60km lenkin siksi, että sen haluama bufferi jää akkuun, vaikka tasan varmasti pääset perille kotiin missä on se laturi. Oman työmatkan loppu sellainen, että ainoat laturit aiemmin tai viimeisen 15km aikana niin siinä paljon kiinnostaa kierrellä 60km lenkkiä siksi, että auto näkee laturin lähempänä sivussa. Käytännössä kotona vielä range arvio näyttänyt 30-50km vaikka auto halusi ladata matkalla.

Tän suhteen on tosi kiva kun pystyy määrittämään että kuinka suuri bufferi on eri kohteisiin. Mulla taitaa olla 2% kotiin ja 5% muualle. Mut ois kyllä hienoa jos sen pystyisi tekemään sijaintikohtaisesti.

 

[Maakuntahimmeli]

Eli onko manuaalinen akun lämmitys kaikissa sähköautoissa vai ei? Yritän tässä pikkuhiljaa ymmärtää sähköautoja käytännön elämässä ja koska ajan pääasiassa nurkka-ajoa niin jos päätän mennä kauppaan 3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään? Ja onko tuo 3km liian lyhyt matka jotta akku olisi lämmin 5 minutin päästä ja ottaisi 20min kauppareissulla akun latausta esim. 20% -> 80%?

Isossa osassa nykyisestä autokannasta ei ole edes koko akun lämmitystä ja niissäkin joissa se on, manuaalinen kytkentä päälle löytyy aika harvasta toistaiseksi. -20 pakkasilla 3km ajomatkaa ja lämmitys tuon ajan ei vaikuta mitään, puhutaan ennemmin tunnin luokkaa olevasta lämmitystarpeesta.

 

[chrisekh]

Mistä johtuu 12 V olevan niin vaikea saada toimimaan MEB:issä ja korealaisissa, korealaisissa on tämä "ICCU-ongelma", eli integrated Charging Control Unit -yksikköön liittyvää vikaantumista tai siihen liittyvää ohjelmisto-/sulakeongelmaa. Aiheuttaa 12 V akun lataamattomuutta, tehon rajoitusta ja AC-latauksen ongelmia.

Kiinassa osa alueista on Siperiassa ja Japanilaiset lähettivät insinöörinsä Norjaan tutkimaan asiaa. Se on paha koodihomon näitä toimistossa keksiä. (toim. huom. olen koodihomo)

Siis ongelma on se että pitkäaikainen testaus kylmissä olosuhteissa uupuu noista maista joissa on aina kesä.

 

[Harb]

Minusta tämä on ollut autofirmojen hätävalhe millä ovat perusteelleet sitä miksi ihmisille ei huomattu sitä nappia tehdä. Kyllä ihminen sen verran fiksu pitäisi olla ettei käytä sellaisia ominaisuuksia joita ei osaa käyttää. Ei mutsikaan tullut käkkäri käännöksellä pihaan vaikka sillä kahva siinä penkin vieressä oli.

Toinen puoli tuosta on se että ei sitä vaihdelaatikon synkronointiakaan tarvita kun sen saa välikaasulla hoidettua.

Mut meitä on erilaisia ja olis tietysti hyvä että vaihtoehtoja löytyy.

 

[Mariini]

Ja onko tuo 3km liian lyhyt matka jotta akku olisi lämmin 5 minutin päästä ja ottaisi 20min kauppareissulla akun latausta esim. 20% -> 80%?

On, tämmösillä parinkympin pakkasilla yli 30min pitää olla lämmitys ennenkuin luulee saavansa lataustehoa pikalaturilta.

 

[Sir Lancelot]

Eli onko manuaalinen akun lämmitys kaikissa sähköautoissa vai ei? Yritän tässä pikkuhiljaa ymmärtää sähköautoja käytännön elämässä ja koska ajan pääasiassa nurkka-ajoa niin jos päätän mennä kauppaan 3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään? Ja onko tuo 3km liian lyhyt matka jotta akku olisi lämmin 5 minutin päästä ja ottaisi 20min kauppareissulla akun latausta esim. 20% -> 80%?

Et arjessa sillä tee yhtään mitään sillä kun kotiseinästä laturi on lämmittänyt akun jos autostasi sellainen ominaisuus löytyy. Pikalatureilla nopeuttaa jos akku lämmin.

 

[weetabix]

Yritän tässä pikkuhiljaa ymmärtää sähköautoja käytännön elämässä ja koska ajan pääasiassa nurkka-ajoa niin jos päätän mennä kauppaan 3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään?

Itse hankkisin uudemman mebin joka suoraan kertoo paljonko saat lataustehoa nyt ja jos/kun laitat lämmityksen päälle niin kuinka pian saat maksimitehon ja paljonko se on. Helpottaa latausta kun tehoa ei tarvitse auton käyttämisellä opetella eri skenaarioissa ja lämpötiloissa.

 

[chrisekh]

3km päähän niin pitääkö laittaa navigointi päälle tuttuun kauppaan jotta akku lähtee lämpenemään?

Se akku lähtee kyllä sitten latauksessa lämpenemään sisäisesti ja ulkoisesti. Eli se etukäteis lämmittely on optimointia ja ei mitenkään tarpeellista.

 

[Paskisti]

Se akku lähtee kyllä sitten latauksessa lämpenemään sisäisesti ja ulkoisesti. Eli se etukäteis lämmittely on optimointia ja ei mitenkään tarpeellista.

Mutta käsittääkseni nopeuttaa. Ei tartte siinä laturin vieressä notkua niin kauaa.

Et arjessa sillä tee yhtään mitään sillä kun kotiseinästä laturi on lämmittänyt akun jos autostasi sellainen ominaisuus löytyy. Pikalatureilla nopeuttaa jos akku lämmin.

Onneksi on kotilatausmahdollisuus, mutta tässä yritän ymmärtää kokonaisuutta. Ehkä pikalataus ja lämmitys on sitten enemmän tarpeellinen jos on tien päällä, ja silloin voinee laittaa lämmityksen ajoissa päälle jolloin pysähdys voi olla lyhyempi.

 

[samiv]

Aina navigointi.

Tuo kertoo aika hyvin sen kuinka hemmetin alkeellinen Tesla edelleen on kaikkiin kunnollisiin merkkeihin nähden.

Arjessahan navigaattoria ei tarvita 99% tapauksista, mutta Teslalla jopa rangen arvionti onnistuu vain navin kautta edes jotenkin oikein.

 

[Stuntman Mike]

Mistä johtuu 12 V olevan niin vaikea saada toimimaan MEB:issä ja korealaisissa, korealaisissa on tämä "ICCU-ongelma", eli integrated Charging Control Unit -yksikköön liittyvää vikaantumista tai siihen liittyvää ohjelmisto-/sulakeongelmaa. Aiheuttaa 12 V akun lataamattomuutta, tehon rajoitusta ja AC-latauksen ongelmia.

Hyvin se toimii nykymebeissä. Appista pitää myös sallia erikseen 12V akun ylläpito korkeajänniteakun avulla. En tiedä oliko alun autoissa moista vai ei, mutta ei se kosketa minua taaskaan. Se taas, että navia pitäisi käyttää... noh... en muista käyttäneeni navia kuin ehkä kolmesti viime vuoden aikana. Yksi näistä kun piti ajaa Virossa sähköautolla ja se oli vähän erilainen kokemus. Akun saa lämmitettyä painamalla nappia, niin samapa tuo.

 

[Torz]

Tuo kertoo aika hyvin sen kuinka hemmetin alkeellinen Tesla edelleen on kaikkiin kunnollisiin merkkeihin nähden.

Arjessahan navigaattoria ei tarvita 99% tapauksista, mutta Teslalla jopa rangen arvionti onnistuu vain navin kautta edes jotenkin oikein.

Mitä sillä rangella tekee arjessa? Jos ajan töihin muutaman (kymmenen) kilometriä niin ei minun tarvitse ladata tai murehtia rangesta. Tällöin en yleensä laita navia, vaikkakin pikanapista sen saa laitettua sekunnissa.

Pidemmällä matkalla kun tarvitsee, niin pitää käyttää navigaattoria. Tämän laittaminen vie aikaa muutaman sekunnin, ja matkan kesto mitataan tunneissa. En nyt ihan näe ongelmaa?

 

[Sir Lancelot]

Mutta käsittääkseni nopeuttaa. Ei tartte siinä laturin vieressä notkua niin kauaa.


Onneksi on kotilatausmahdollisuus, mutta tässä yritän ymmärtää kokonaisuutta. Ehkä pikalataus ja lämmitys on sitten enemmän tarpeellinen jos on tien päällä, ja silloin voinee laittaa lämmityksen ajoissa päälle jolloin pysähdys voi olla lyhyempi.

Kyllä lisäksi vaikuttaa auton latauskäyrä, omassa ei ole ajonaikaista esilämmitystä, mutta kotiseinästä se toimii, kumminkin lataa talvellakin 60-100kwh teholla, kun ajaa tarpeeksi tyhjällä akulla laturille, lisäksi esilämmitys nostaa kulutusta ja laskee rangea jonkinverran.

 

[pulatunnus]

Pidemmällä matkalla kun tarvitsee, niin pitää käyttää navigaattoria. Tämän laittaminen vie aikaa muutaman sekunnin, ja matkan kesto mitataan tunneissa. En nyt ihan näe ongelmaa?

Osa ajattelee että navigaattoria pitää myös käyttää, siis laittaa joku määränpää, ja tarkoitat että riittää kun ottaa rukkaset pois ja tökkää tapista navigaattorin näkyviin, niin tapissa näkyy sitten range. Toki softapohjaisen näytön aikana moni ajattelee että moisen saisi näkymään laajemminkin, mittaristoon jos mittarimalli

 

[chrisekh]

Mutta käsittääkseni nopeuttaa. Ei tartte siinä laturin vieressä notkua niin kauaa.

Se 5 minuutin etukätislämmistys 3km matkalla säästää sitten ehkä 2 minuuttia laturilla notkumista. Itse en sen takia vaivautuisi käyttämään 3 minuuttia navigaattoriin.

 

[pulatunnus]

Se 5 minuutin etukätislämmistys 3km matkalla säästää sitten ehkä 2 minuuttia laturilla notkumista. Itse en sen takia vaivautuisi käyttämään 3 minuuttia navigaattoriin.

En nopeasti löytänyt käyritä, jos nyt pohditaan myös vuodenvaihteen pohjoisen lomailijoita -25c, jopa alle 30c, että arkisempaa etelän talvi pakkaspäivä laturille tuloa, missä akku jossain -10c astetta

Markkinoilla ollut autoja missä ei lämmitysmahdollisuutta ja pitkänmatkan kuskit sitten lämmitelleet ennen laturia rankemalla ajotavalla ja muka saavuttaneet etua.

 

[Tony The Beat]

Oon ihan samaa mieltä. Tässäkin tapauksessa on tosin parempi että navi arvioi tarvittavat latauspysähdykset ja akun lämmitykset, koska monet meistä eivät kykene arvioimaan akun varaustason, akun lämpötilan ja ympäristöolosuhteiden korrelaatiota. Toki niille jotka kykenevät tämän tekemään nappi on tosi jees ja toimii hienosti.

Mulla vaatii mökin valinta kohteeksi kolme hipaisua näytöltä ja ehkä sekunnin verran aikaa. Toki tämänkin voi välttää lähettämällä kohde autoon etukäteen.

Aika tuoreena sähköautokuskina mulla menee aika pitkälti niin, että jos tiiän että mä tarviin matkalla vain pikkusen lisää toimintamatkaa ja haluan pysähtyä joskus 45-90 min päästä, niin tökkään esilämmityksen päälle ja sitten katson mieleisen paikan pysähtyä. Käyttäisin varmaan sitä auton navia useammin, mutta kun google maps vaan toimii paremmin. Voin laittaa kohteen nimen ja google maps osaa yleensä hakea sen. Auton navi yleensä vaatii osoitteen, joka mun sit täytyy jostain kaivaa. Turhauttavaa.

Ja nyt kun mietin, niin on se vähän isommankin lataustarpeen kohdalla mennyt samoin.

Kuuntelen paljon musiikkia spotifyn kautta ja smart shufflen kautta kun tulee listan ulkopuolisia biisejä, niin haluan nähdä mikä biisi ja mahdollisesti lisätä sen siitä (onnistuu yhdellä painalluksella) listalle. Siitä on yhdellä napilla nopea pääsy google mapsiin (ja taas takas spotify), kun taas auton naviin pitää mennä kahden napin kautta. Pikkujuttuja, mutta ne tekee sen käyttömukavuuden.

Itse käytän navia ehkä n. kerran kuukaudessa tai jopa harvemmin (polttisautoilijana), vaikka ajan päivittäin. Näin ei-sähköautoilijana pitäisin akun prosenttilukemaa kaikkein tärkeimpänä tietona, en bensa-autossakaan koskaan käytä range-arviota, vaan katson ihan puhtaasti bensamittarin lukemaa.

Prossat on tälleen lyhyen käytön perusteella aika hyvä. En oo vielä kovin tarkasti oppinut kuinka pitkälle missäkin kelissä pääsee milläkin varausasteella, mutta ajaessa pystyy seuraamaan mitä tahtia ne prosentit hupenee milloinkin

 

[Paskisti]

Se 5 minuutin etukätislämmistys 3km matkalla säästää sitten ehkä 2 minuuttia laturilla notkumista. Itse en sen takia vaivautuisi käyttämään 3 minuuttia navigaattoriin.

Se kävi jo aiemmin selväksi ettei tuolla 3km matkalla esilämmityksestä ole hyötyä. Eikä sillä varmaan väliäkään kesäkelissä mutta jos 15 asteen pakkasesta ajaa kauppaan ja laittaa laturiin niin varmaan jonkinlaisesta esilämmityksestä on iloa (5, 10, 15min?). Voiko sen esilämmityksen laittaa päälle jo ennen kuin lähtee kauppaan esim 10min aiemmin, sitten 5min kauppaan ja laturiin lämpimällä akulla jolloin saa reippaasti dadattua lyhyessä ajassa?

 

[KLF]

Se kävi jo aiemmin selväksi ettei tuolla 3km matkalla esilämmityksestä ole hyötyä. Eikä sillä varmaan väliäkään kesäkelissä mutta jos 15 asteen pakkasesta ajaa kauppaan ja laittaa laturiin niin varmaan jonkinlaisesta esilämmityksestä on iloa (5, 10, 15min?). Voiko sen esilämmityksen laittaa päälle jo ennen kuin lähtee kauppaan esim 10min aiemmin, sitten 5min kauppaan ja laturiin lämpimällä akulla jolloin saa reippaasti dadattua lyhyessä ajassa?

Periaatteessa joo mutta montako euroa/kwh olet valmis maksamaan siitä että lataus valmistuu vaikka 25 minuutissa 30 sijaan?

 

[zepi]

Periaatteessa joo mutta montako euroa/kwh olet valmis maksamaan siitä että lataus valmistuu vaikka 25 minuutissa 30 sijaan?

Realistisempaa puhua kuitenkin senteistä.

Autoissa on yleensä tyyliin 3-7kW lämmitys ja jos sillä paahtaa esim. 20min, niin puhutaan 1-2kWh energian ”hukkaamisesta”.

Ja monissa tapauksissa on vielä niin, että jos et esilämmitä, niin sitten auto lämmittää itse latauksen aikana enemmän / pidempään, joten välttämättä siinä lämmityksessä ei edes häviä juuri mitään.

 

[pulatunnus]

Se 5 minuutin etukätislämmistys 3km matkalla säästää sitten ehkä 2 minuuttia laturilla notkumista. Itse en sen takia vaivautuisi käyttämään 3 minuuttia navigaattoriin.

En niitä käppyröitä löytänyt, mutta joko TM artikkelli osu silmään Model Y leudossa kelissä pakkasella jopa nopeampi. Mutta siinä artikkellissa taisi olla esilämmityskäytössä jos autossa oli. Kie EV6 vs ioniq5 ero oli valtava, mutta tavellakkin lataili Teslaa reippaammin.

Mutta lämmitykseen liittyen, niin jutussa oli ID.4(GTX) ilmeisesti ilman esilämmitystä, niin kymmennen minuutinero.

Jutusta jäi mielikuva että plussakeleilläkin ("kesä") esilämmityksestä voi olla hyötyä, saati sitten vuoden vaihteen pakkasissa.

(lähde TM talviauto 2022 artikkelli)

Edit, URLia
tekniikanmaailma.fi/talviauto-2022-osa-tayssahkoautoista-lataa-pakkasessa-kuin-kesalla-osa-hyytyvat-pahasti/
Talvimittauksen kuvaus
tekniikanmaailma.fi/talviauto-2022-hyydyttaako-pakkanen-sahkoautojen-pikalatauksen-nain-tm-testasi-pikalatauksen-toimintaa/

Talvitesti siis pikkupakkasella

Ennen pikalatausmittausta autoja jäädytettiin puolitoista vuorokautta Helsingin Messukeskuksen pysäköintihallin katolla. Loppiaisen yli autot kylmettyivät -6°C lämpötilassa, ja mittauspäivän aamuna 7. tammikuuta pakkasta oli jo kahdeksan astetta

Matkaa lähdöstä latauspaikalle oli sata kilometriä

Autoilla navigointiin latausasemalla, eli osa autoista esilämmitti, lisäksi ennen liikkeelle lähtö oli kytketty autonesilämmitys (koppi + mallikohtaisesti ehkä akku)

Mutta tähän hätään paremman puutteessa sillä akun lämpötilalla on merkitystä pikku pakasellakkin.

 

[weetabix]

Ionic5n arvosanaan luulisi vaikuttavan myös tuo Hyundain aiempi tapa lopettaa esilämmitys alle 20% tasoilla. Uudemmat mallit menevät ainakin 5-10% asti (jenkkien videolta, en tiedä onko tuossa rajaa enää nukyään). Softaa kun muutetaan niin kovin vanhaa testiä ei kannata katsoa.

 

[Paskisti]

Periaatteessa joo mutta montako euroa/kwh olet valmis maksamaan siitä että lataus valmistuu vaikka 25 minuutissa 30 sijaan?

Eipä tuota sitten ole järkeä käyttää jos se esilämmitys ei juuri latausta nopeuta edes pakkaskeleillä.

 

[pulatunnus]

Eipä tuota sitten ole järkeä käyttää jos se esilämmitys ei juuri latausta nopeuta edes pakkaskeleillä.

Tuossa TM jutussa, 7-8 asteen pakkasella, auto (koppi)lämmitetty, sadankilometrin ajo laturille, kesällä keskiteho 25% enemmän.

Eli ei kyse pelkästä alkutehosta, vaan latauksen aikana ei tehot kasvaneet kesälukemiin.

Mallikohtaiset käyrät tarvitaan jotta voi mallikohtaisesti arvioida, mutta maalikko mutuna, jos akun lämmityksen teho pienehkö, niin esilämityksen merkitys isompi myös pidemmissä latausajoissa, jos taasen tehokas, niin merkitys isompi jos lyhyt latausaika. (ajatus että tehokkaalla lämmityksellä akku lämpiää laturillakkin nopeammin).

Kaupassakäynnillä pikalaturilla, niin pääseekö lataan isoilla tehoilla heti vai vartin päästä. Jos siis esilämittänyt valmiiksi, eikä jotain kolmenminuutin aloittelua. (siis autossa mahdollisuus kytkeä se esilämmitys ajoissa)

 

[Sir Lancelot]

Eipä tuota sitten ole järkeä käyttää jos se esilämmitys ei juuri latausta nopeuta edes pakkaskeleillä.

Tai juuri voi miettiä paljonko tarvii ominaisuutta ja ostaako näin 25k halvemmalla saman auton

 

[Paskisti]

Tuossa TM jutussa, 7-8 asteen pakkasella, auto lämmitetty, sadankilometrin ajo laturille, kesällä keskiteho 25% enemmän.

Eli ei kyse pelkästä alkutehosta, vaan latauksen aikana ei tehot kasvaneet kesälukemiin.

Mallikohtaiset käyrät tarvitaan jotta voi mallikohtaisesti arvioida, mutta maalikko mutuna, jos akun lämmityksen teho pienehkö, niin esilämityksen merkitys isompi myös pidemmissä latausajoissa, jos taasen tehokas, niin merkitys isompi jos lyhyt latausaika. (ajatus että tehokkaalla lämmityksellä akku lämpiää laturillakkin nopeammin).

Kaupassakäynnillä pikalaturilla, niin pääseekö lataan isoilla tehoilla heti vai vartin päästä. Jos siis esilämittänyt valmiiksi, eikä jotain kolmenminuutin aloittelua. (siis autossa mahdollisuus kytkeä se esilämmitys ajoissa)

Joo lainasin aiemmin vähän liian nopeasti enkä huomannut että oli jatkokeskustelua jossa tuota avattiinkin lisää. Eli kannattaa se esilämmitys etenkin talvella.

edit: Jos sellainen on. Ei siitä paljoa kannattane ylimääräistä maksaa.