Yleistä keskustelua sähköautoista

[TheNotoriousT]

Ainakin Carwow sai lastenrattaat (+putkikassi ja pieni sekä iso matkalaukku) mahtumaan T-crossiin, jossa vain 455 l vs. ID.Crossissa on 475 l takakontti + 22 l frunk.

Alkaen 7:15:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/SELq4bRaUCc?is=dNHCZVZU3xiIbIDU


Vai tarkoititko sittenkin vaunuja? Vaunuissa ollaan 0-6 kk ikäisenä selällään, kun taas rattaissa istutaan tuosta noin puolesta vuodesta eteenpäin taaperoiän. Löytyy myös yhdistelmävaunut, jotka toimivat sekä vastasyntyneen selällään pötköttelyyn että taaperon istumiseen. Rattaat mahtuvat yleensä pikkuautoonkin, mutta vaunut ja yhdistelmävaunut vaativat enemmän tilaa.


Edit. Tässä näytetään kohdassa 2:05 mitä pienempään T-crossiin mahtuu (parin kassin lisäksi kaksosrattaat tai tandemvaunut):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/BMTNuO1FG4U?is=z18bz_76-D2p9Lol

Oon melko varma, että tuo Crossin takakontti jää 3** litraan ilman sitä alalokeroa ja vaikka sen pohjan ottaisi irti niin mielestäni se on aika vaikeesti pakattava kontti verrattuna nyt vaikka tuohon T-Crossiin.

 

[Kvarkki]

Miksi näistä tulee jotenkin vahva fiilis, että arvotat oman kokemuksen vahvasti ylitse muiden kokemusten.. Sanoin selviäväni 1-2 latauksella (2 kovimmilla pakkasilla, muuten 1) koko viikon omassa tapauksessa niin en ihan ymmärrä mistä tämä ”selviät myös toisen päivän” tulee. Hyvin siis pärjäisin tuolla 37kWh versiolla ainakin omat ajot mutta pitäisi toki ladata sitten 1-2 kertaa viikossa nykyistä useammin. Tätä 58kWh:ta olen muutenkin ladannut pääsääntöisesti 80% asti niin se kaventaa eroa vielä hieman versus, jos latailisi 37kWh (LFP) aina 100%.

Toisekseen jos se 60km neljässä pätkässä imaisisi vaikka 60% akusta niin mitä väliä? Se akku riitti päivän ajoihin ja ongelma on sitten enemmän latauspäässä, jos ei kerkeä saada sitä akkua takaisin täyteen ennen seuraavaa vastaavanlaista suoritusta. Ei se isompi akku fiksaa sitä ongelmaa, jos kilowatteja kuluttaa kovempaa tahtia kuin mitä niitä saa takaisin. Itse ainakin näen ihan riittäväksi, etenkin kakkosautolle, jos se pisin ”perussuoritus” huonoimmissakin oloissa vie jonkun 60-70%. Sillä saa silloin suoritettua ne tarvittavat asiat ja on vähän varaa akun kulumiselle yms. Ei mielestäni tollasessa halvassa kakkos-/kaupunkiautossa tarvitse ollakaan varaa tehdä useamman päivän ajoja lataamatta, kun sitä akun pientä kokoa voi kompensoida lataamalla päivittäin. En ihan ymmärrä mikä ongelma on ladata päivittäin tai miksi päivän ajojen pitäisi viedä alle 50% (ts. jäädä kunnolla sitä ylimääräistä). Toki saa olla eri mieltä mutta ei tässä mitään oikeaa ja väärää ole, kun perustuu kunkin yksilöllisiin tarpeisiin ja latausmahdollisuuksiin.

Mielestäni varsin selvästi ilmaisin jo alussa, että kyseessä on oma mielipiteeni perustuen vastaavan kokoluokan akulla operointiin useiden vuosien ajan. Sinulla on omasi, joka perustuu akkuun joka on isompi kuin id.polon isoakkuinen versio. Minusta kokemuksesi ei ole keskustelun kanssa relevanttia, koska siinä missä sinun akulla voit ottaa vähän riskiä talvikäytössä jos tulee vaihtelevaa ajoa, tuollaisella pikkuakulla sitä marginaalia ei ole. Ts. et omassa käytössäsi ole aidosti nähnyt miten paskaa puuhaa pikkuakulla ajelu talvella voi olla. Mutta ihan vapaasti toki saa latailla vaikka useamman kerran päivässä, jos väkisin haluaa mennä vaikeamman kautta. Mun kokemuksen valossa pari tonnin sijoitus merkittävästi isompaan akkuun on täysin no-brainer, monella merkillä "kaupan päälle" tulee vielä mahdollisuus parempaan varusteluunkin.

 

[Kvarkki]

Jep ja varmasti on muitakin ihan kustannustehokkaita tapoja saada kaksi laturia kuormanhallinnalla. Usein saa hyvän systeemin sitenkin, että säätää tyhmän laturin vaikka 3x8A virralle ja laittaa sen lisäksi 3x16A laturin kuormanhallinnalla.

Tämä keskustelu menee tässä kohtaa vähän naapurin ryhmäkeskuksen puolelle, koska talon muu sähkökuorma on unohdettu. Aina se toki on kotiinpäin, jos edes laturit saa lisäkuluitta toimimaan yhtenä palikkana. (Oikeastihan tämä koko ongelma on itsellä puhtaasti siirtoyhtiön riistohinnoittelun aiheuttamaa, mutta se on eri keskustelu se.)

 

[David ":DA" Imodium]

Mielestäni varsin selvästi ilmaisin jo alussa, että kyseessä on oma mielipiteeni perustuen vastaavan kokoluokan akulla operointiin useiden vuosien ajan. Sinulla on omasi, joka perustuu akkuun joka on isompi kuin id.polon isoakkuinen versio. Minusta kokemuksesi ei ole keskustelun kanssa relevanttia, koska siinä missä sinun akulla voit ottaa vähän riskiä talvikäytössä jos tulee vaihtelevaa ajoa, tuollaisella pikkuakulla sitä marginaalia ei ole. Ts. et omassa käytössäsi ole aidosti nähnyt miten paskaa puuhaa pikkuakulla ajelu talvella voi olla. Mutta ihan vapaasti toki saa latailla vaikka useamman kerran päivässä, jos väkisin haluaa mennä vaikeamman kautta. Mun kokemuksen valossa pari tonnin sijoitus merkittävästi isompaan akkuun on täysin no-brainer, monella merkillä "kaupan päälle" tulee vielä mahdollisuus parempaan varusteluunkin.

Yhtenä talvena pääsin ajelemaan 31 kWh -akkuisella autolla ja tosiaan jaan kokemuksen tuosta talvikäytön tuskasta. Vaikka akku oli ladattu täyteen, kului siitä pahimmillaan 11 kilometrin matkalla neljäsosa, koska sisätilojen lämmitys (ja esilämmitys) vei niin paljon puhtia. Normaali range kesäaikaan on siinä 200 kilometrin tuntumassa, talvella reilusti alle puolet. Pätkäajoa tehdessä ja auton välillä jäähtyessä voi olla, että jää alle kuudenkymmenen.

Plug-in hybridien kanssa vasta tuskaista onkin, kun painetta "säästöön" tulee kun mahdollisuus on olemassa, mutta ei sitä jaksa johtojen kanssa jatkuvasti leikkiä. Kyllästyin siihen jo viikossa ja lataukset jäi tekemättä. Hybriditoiminnosta pääsi tuolloin vielä nauttimaan rekuperaation kautta, mutta eipä siitäkään juuri iloa ollut.

 

[pokkus]

Itse asentaisin toisen laturin pihaan välittömästi, jos taloyhtiö sen vaan sallisi. Taisi tuon Volkkarin oma ID. Charger Pro 7,5 metrin kaapelilla maksaa hurjat 120 euroa uutena. Sähkärin asennustyöt eivät myöskään kovin montaa saturaista ole. Ja vaikka laturista pitäisi maksaa useampikin satanen enemmän niin siltikin se olisi koko autoilun kuluissa aivan järkyttävän pieni summa kokonaisuudesta. Kulun kun jakaa tuleville käyttövuosille niin puhutaan pienemmistä summista mikä menee jo auton pesuihin vuodessa.

Kaksi autoa kun on pihassa niin kaksi laturia antaa paljon enemmän vapauksia lataukseen ja laturien sijoittelun myös mahdollistaa mukavamman käyttökokemuksen.

 

[Kvarkki]

Itse asentaisin toisen laturin pihaan välittömästi, jos taloyhtiö sen vaan sallisi. Taisi tuon Volkkarin oma ID. Charger Pro 7,5 metrin kaapelilla maksaa hurjat 120 euroa uutena. Sähkärin asennustyöt eivät myöskään kovin montaa saturaista ole. Ja vaikka laturista pitäisi maksaa useampikin satanen enemmän niin siltikin se olisi koko autoilun kuluissa aivan järkyttävän pieni summa kokonaisuudesta. Kulun kun jakaa tuleville käyttövuosille niin puhutaan pienemmistä summista mikä menee jo auton pesuihin vuodessa.

Kaksi autoa kun on pihassa niin kaksi laturia antaa paljon enemmän vapauksia lataukseen ja laturien sijoittelun myös mahdollistaa mukavamman käyttökokemuksen.

Sulla on tainnut jäädä hetkellinen poistomyynnin hinta mieleen. Melkein tonniahan nuo nykyään (taas) on.

 

[weetabix]

Plug-in hybridien kanssa vasta tuskaista onkin, kun painetta "säästöön" tulee kun mahdollisuus on olemassa, mutta ei sitä jaksa johtojen kanssa jatkuvasti leikkiä. Kyllästyin siihen jo viikossa ja lataukset jäi tekemättä. Hybriditoiminnosta pääsi tuolloin vielä nauttimaan rekuperaation kautta, mutta eipä siitäkään juuri iloa ollut.

Ymmärrän kyllästymisen jos tarkoitat asiointilatausta kun siinä pitää sentään piuha kaivaa jostain (ja jos auto latautuu yhdestä vaiheesta tms. kuten omani tekee), mutta eihän tuossa muuten ole mitään kyllästymistä. Kotiin pysäköinnin jälkeen liikuttaa kättä metrin sivuun ja siitä takaisin (omassa siis latausluukku kuskin oven edessä).

 

[pokkus]

Sulla on tainnut jäädä hetkellinen poistomyynnin hinta mieleen. Melkein tonniahan nuo nykyään (taas) on.

Mutta kuten viittasin niin 5-600 hinnallakin saa aivan päteviä latureita nykyään. Isossa kuvassa ei mitään suurta eroa maksaako laturi 100€ vai 500€, jos käyttöaika on 10 vuotta.

 

[David ":DA" Imodium]

Ymmärrän kyllästymisen jos tarkoitat asiointilatausta kun siinä pitää sentään piuha kaivaa jostain (ja jos auto latautuu yhdestä vaiheesta tms. kuten omani tekee), mutta eihän tuossa muuten ole mitään kyllästymistä. Kotiin pysäköinnin jälkeen liikuttaa kättä metrin sivuun ja siitä takaisin (omassa siis latausluukku kuskin oven edessä).

Type 2 -laturin kanssa ei riitä, että liikuttaa kättä, vaan sitä latauspäätäkin täytyy liikuttaa oikeassa kulmassa ja oikealla voimalla, että menee koloonsa. Ja varmistaa, ettei vikavirtasuoja ole mennyt päälle. Ja varmistaa, että kommunikaatio laturin ja auton kanssa on onnistunut. Ja varmistaa, että se on sitä myös viiden minuutin päästä. On liian monta kokemuspohjaista tapausta, jossa näissä kohdissa on tullut epäonnistumisia, jotta prosessiin voisi luottaa.

Joillakin varmasti toimii moitteetta aina ja kaikki. Ei siinä mitään. Hieno juttu.

 

[pulssi]

Type 2 -laturin kanssa ei riitä, että liikuttaa kättä, vaan sitä latauspäätäkin täytyy liikuttaa oikeassa kulmassa ja oikealla voimalla, että menee koloonsa. Ja varmistaa, ettei vikavirtasuoja ole mennyt päälle. Ja varmistaa, että kommunikaatio laturin ja auton kanssa on onnistunut. Ja varmistaa, että se on sitä myös viiden minuutin päästä. On liian monta kokemuspohjaista tapausta, jossa näissä kohdissa on tullut epäonnistumisia, jotta prosessiin voisi luottaa.

Joillakin varmasti toimii moitteetta aina ja kaikki. Ei siinä mitään. Hieno juttu.

Kuulostaa siltä, että olisi kannattanut ottaa sähköasentaja paikalle asentamaan kiinteää latausasemaa? Aika tarkoitushakuinen saa olla, jos toimivan type 2-latauksen operoinnista kotona saa hankalaa.

 

[David ":DA" Imodium]

Kuulostaa siltä, että olisi kannattanut ottaa sähköasentaja paikalle asentamaan kiinteää latausasemaa? Aika tarkoitushakuinen saa olla, jos toimivan type 2-latauksen operoinnista kotona saa hankalaa.

On kiinteä asema. Tuolloin reilu kymmenen vuotta sitten protokollat laturin ja auton välisessä kommunikoinnissa vaan oli vähän heikommalla tasolla.

 

[weetabix]

Joo, no voi olla ikäeroja nöissä tietty. Viiteen vuoteen ei yhtään latausta ole epäonnistunut kotona kun autossa kiinteät latausajat (olisikohan 01-13) ja laturina kolmivaihepistorasiassa kiinteästi oleva laite josta voi halutessaan säätää amppeerimäärää jos siltä tuntuu. Teho asetettu niin että auto ehtii aamuksi täyteen, mutta ajastus tuollainen että jos sen kytkee lounastauolla jostain syystä niin ei tarvitse ajastusta ohittaa painamalla fyysistä nappia (ja koska tehorajoitus laturissa niin asioinnissa ladataan aina maksimia).

Kerran on laturi jumittunut siten ettei auton ajastus mennyt päälle (auton etuikkunan alla kolmesta valosta keskimmäinen vilkahtaa välillä vihreänä ja tuon näkee heti kun piuhan kytkee) joten sen takia laite on kerran irrotettu pistorasiasta.

Etäsysteemeissä/sovelluksessa noita ajastusongelmia oli silloin tällöin (eli ajastettu lataus ei lähtenyt päälle), oli ongelma sitten nettiyhteyden tai sovelluksen (en tutustunut koska autosta asetettu toimi/toimii aina ja myös latauskomento kännykästä menee aina läpi ellei auto ole alueella jossa operaatorin mobiilinetti ei toimi, tässä tapauksessa todennäköisesti siis Elisan liittymä).

 

[David ":DA" Imodium]

Joo, no voi olla ikäeroja nöissä tietty. Viiteen vuoteen ei yhtään latausta ole epäonnistunut kotona kun autossa kiinteät latausajat (olisikohan 01-13) ja laturina kolmivaihepistorasiassa kiinteästi oleva laite josta voi halutessaan säätää amppeerimäärää jos siltä tuntuu. Teho asetettu niin että auto ehtii aamuksi täyteen, mutta ajastus tuollainen että jos sen kytkee lounastauolla jostain syystä niin ei tarvitse ajastusta ohittaa painamalla fyysistä nappia (ja koska tehorajoitus laturissa niin asioinnissa ladataan aina maksimia).

Kerran on laturi jumittunut siten ettei auton ajastus mennyt päälle (auton etuikkunan alla kolmesta valosta keskimmäinen vilkahtaa välillä vihreänä ja tuon näkee heti kun piuhan kytkee) joten sen takia laite on kerran irrotettu pistorasiasta.

Etäsysteemeissä/sovelluksessa noita ajastusongelmia oli silloin tällöin (eli ajastettu lataus ei lähtenyt päälle), oli ongelma sitten nettiyhteyden tai sovelluksen (en tutustunut koska autosta asetettu toimi/toimii aina).

Just tuollainen optimointi on mulle vierasta. Haluan, että käyttövoima siirtyy autoon letkun kiinnittämällä. Kaikki muu on turhaa neppailua.

En tarvitse mitään etäyhteyksiä, älyjuttuja tai useita appeja, jotka nekin toimivat omien riippuvuussuhteidensa varassa. Nämä tekijät ovat pilanneet koko sähköautoilun kokemuksena.

 

[Kvarkki]

Mutta kuten viittasin niin 5-600 hinnallakin saa aivan päteviä latureita nykyään. Isossa kuvassa ei mitään suurta eroa maksaako laturi 100€ vai 500€, jos käyttöaika on 10 vuotta.

Kunhan korjasin selkeän virhekäsityksen. Kannattaa muistaa, että puhe oli siitä, että ostetaan toinen laturi kaveriksi. Mikä tahansa ei välttämättä silloin käy, jos haluaa yhteisen kuormanhallinnan. Laturin ja sen asennuksen hinnalla on suuri merkitys siinä kohtaa, kun äkkiä tuo saman auton eri akkukokojen hintaero on samassa luokassa.

 

[pokkus]

Laturin ja sen asennuksen hinnalla on suuri merkitys siinä kohtaa, kun äkkiä tuo saman auton eri akkukokojen hintaero on samassa luokassa.

Isompi akku autossa palvelee vain sen auton pitoajan. Laturi palvelee jatkossa vuosien ajan, vaikka auto vaihtuisi joka vuosi. Edullisia latureita on ollut vähän väliä tarjolla.

 

[Kvarkki]

Isompi akku autossa palvelee vain sen auton pitoajan. Laturi palvelee jatkossa vuosien ajan, vaikka auto vaihtuisi joka vuosi. Edullisia latureita on ollut vähän väliä tarjolla.

Ei se laturi välttämättä palvele, varsinkaan (materiaaleiltaan) halvin mahdollinen. 5 vuodessa tuollaiseen laitteeseen tulee jo pistokkeeseen ja muualle pientä kulumaa sinne tänne, softat ja tuki alkavat loppua... Varaosatarve kun iskee, niin aika äkkiä game over sille laturille. Ja voi sitä autoakin pitää 10 vuotta... Jokainen oman tarpeensa mukaan, niin auto kuin laturi(t). Optimi tietysti on sekä isompi akku että laturi, jos raha ei ole este.

 

[burmanm]

Ei se laturi välttämättä palvele, varsinkaan (materiaaleiltaan) halvin mahdollinen. 5 vuodessa tuollaiseen laitteeseen tulee jo pistokkeeseen ja muualle pientä kulumaa sinne tänne, softat ja tuki alkavat loppua... Varaosatarve kun iskee, niin aika äkkiä game over sille laturille. Ja voi sitä autoakin pitää 10 vuotta... Jokainen oman tarpeensa mukaan, niin auto kuin laturi(t). Optimi tietysti on sekä isompi akku että laturi, jos raha ei ole este.

Mihin laturi tarvitsee päivitettävää softaa? Kunnollinen laturi ei tarvitse kuin passiivisen kuormanhallinnan ja letkun. Letku autoon, auto lataa. Kaikki muu on turhaa.

 

[Kvarkki]

Mihin laturi tarvitsee päivitettävää softaa? Kunnollinen laturi ei tarvitse kuin passiivisen kuormanhallinnan ja letkun. Letku autoon, auto lataa. Kaikki muu on turhaa.

Sinähän ne kaksi laturia halusit sotkea keskusteluun

 

[burmanm]

Sinähän ne kaksi laturia halusit sotkea keskusteluun

Sinä olet ainoastaan puhunut softasta, en minä. Kahteen laturiin et vielä niitä tarvitse, joten mihin?

 

[jarimakela]

Terve,

Meillä on tällä hetkellä 2 sähköautoa. Nettoakut on 118kWh ja 87kWh.

Koska molemmilla autoilla ei ole ajettu koskaan (ainakaan nyt ensimmäisen 2v aikana) samana päivänä akkuja tyhjäksi niin ollaan pärjätty oikein hyvin yhdellä 11kW laturilla. Sekä kotona että mökillä. Yllä joku hyvin kommentoikin että pitkällä 8-10m johdolla kompensoi mukavasti kahden laturin tarvetta.

Viime kesänä meillä oli kolme sähkäriä ja silloin joutui jo suunnittelemaan latauksia eri lailla.

-Jari-

 

[bowtie81]

latureista puheenollen, kannattaako asentaa kiinteä laturi vai ostaa tuollainen pistokkeellinen 11kw laturi, kun pistoke on valmiina? Mietin, että kannattaako tallille asentaa kun joudun jokatapauksessa ostamaan reissuun 11kw laturi ja shuko adapterin.. Ostin joskus 22kw laturin käytettynä mutta ei tuo auto tue kuin 11kw latausta.

 

[jarimakela]

latureista puheenollen, kannattaako asentaa kiinteä laturi vai ostaa tuollainen pistokkeellinen 11kw laturi, kun pistoke on valmiina? Mietin, että kannattaako tallille asentaa kun joudun jokatapauksessa ostamaan reissuun 11kw laturi ja shuko adapterin.. Ostin joskus 22kw laturin käytettynä mutta ei tuo auto tue kuin 11kw latausta.

Meillä on autohallissa kiinteä ja mökillä 11kW voimavirtapistokkeen kautta. Molemmat ovat olleet käytössä reilun 3 vuotta.
Käytännössä ei ole ollut mitään eroa. Taloyhtiössä tuo kiinteä asennus oli ainoa vaihtoehto kun ei ollut autopaikoilla voimavirtapistorasioita valmiina
Matkakäyttöön molemmissa autoissa on kevyemmät 230voltin laturit etu/takapoksissa mutta käyttökertoja on ollut tähän mennessä molemmilla tasan nolla.

 

[zepi]

latureista puheenollen, kannattaako asentaa kiinteä laturi vai ostaa tuollainen pistokkeellinen 11kw laturi, kun pistoke on valmiina? Mietin, että kannattaako tallille asentaa kun joudun jokatapauksessa ostamaan reissuun 11kw laturi ja shuko adapterin.. Ostin joskus 22kw laturin käytettynä mutta ei tuo auto tue kuin 11kw latausta.

Asennutat vaan sen 22kW laturin, ei se auto siitä ota enempää kuin sen 11kW.

 

[Kvarkki]

Sinä olet ainoastaan puhunut softasta, en minä. Kahteen laturiin et vielä niitä tarvitse, joten mihin?

Tulee varmaan hieno "kuormanhallinta", jos laturit ei mitenkään keskustele keskenään ja muutenkin laturien etähallinta/-seuranta on ihan kiva ominaisuus. Lopetan omalta osaltani sinun kanssa "keskustelun" tähän.

 

[P.T]

Tulee varmaan hieno "kuormanhallinta", jos laturit ei mitenkään keskustele keskenään ja muutenkin laturien etähallinta/-seuranta on ihan kiva ominaisuus. Lopetan omalta osaltani sinun kanssa "keskustelun" tähän.

Tuskin kaksi erillistä kuormanhallintaa muodostuisi ongelmaksi. Joissain tilanteissa ehkä vähän arpapeliä, missä järjestyksessä autot latautuisivat, mutta sitäkin voi hallita autojen sovelluksilla tarvittaessa.