Yleistä pohdintaa raudan saatavuudesta

[takomo]

DDR5-muistien hankintaketju alkoi rönsyillä aika etäälle päivän hinta- ja varastotilanteesta, joten tehdäänpä toinen ketju pohdiskeluille PC-raudan, lähinnä puolijohteiden, saatavuusnäkymille ja kehityskuluille pidemmällä aikajänteellä. Jos hankintaketjun fokus on alle kuukaudessa, niin tässä voisi pohdiskella asioita kuukausien ja vuosien ikkunassa. Siitä puhe mistä puute, joten fokus on nyt varmaan muistituotteissa mutta tähän ketjuun sopii muukin rauta.

DDR5-muistien saatavuus & tilausseuranta ketju

DDR5-muistien saatavuudessa on ollut viime aikoina suuria haasteita, kuten varmasti moni on jo ehtinyt huomata. Tekoälybuumi on imaissut markkinoilta erityisesti edullisempia DRAM-piirejä, ja se näkyy suoraan kuluttajan kukkarossa: tietyt halvemman pään DDR5-setit ovat olleet käytännössä kiven...

bbs.io-tech.fi

2020-lukua on leimannut raudan saatavuusongelmat. Ainahan joku näyttökortti on kiven alla, mutta RTX 3000-sarjan saatavuudesta riitti juttua täälläkin yli 30000 postausta. Nyt sitten muistien, niin RAM kuin SSD, hinnat on pompanneet pilviin ja kaupat myy paljolti ei-oota. Olisi mukava, jos tällaisia kehityskulkuja onnistuisi vähänkään ennakoimaan, niin voisi ehkä onnistua ajoittamaan rautahankintoja järkevästi.

RAM:n osalta yllättävää on se, että kyse ei vaikuta olevan ohimenevästä häiriöstä, vaan pitkäaikaiselta vaikuttavasta ylikysynnästä. Se ei olisi tällä tietoa korjaantumassa vähään aikaan, ellei AI-kupla poksahda pahemman kerran. Vaikka poksahtaisi, linjat on viritetty HBM-muistin tuottamiseen, mikä ei paljon PC:n rakentajaa lämmitä.

 

[Taneli-]

On sanottu jo etukäteen että myös näytönohjainten hinnat tulevat nousemaan ja joitakin suunnitteilla olevia (halvempia) näytönohjaimia ei sitten koskaan ehkä tulla julkaisemaan.

Nyt siis ihan varoituksena / ennakkona jos on aikeissa hankkia esim. sen 9070 tai 9070XT kortin se kannattaa ostaa nyt eikä ihmetellä sitten kesällä kun "yllättäen ja varoittamatta" hinnat ovat nousseet...

 

[takomo]

Muistipiirien valmistusprosessit tuskin ovat isommin muuttuneet, sekä materiaalien hinnatkaan eivät ole nousseet, joten Itse odotan uusien valmistajien ilmestyvän markkinoille tai jo olemassa olevien lisäävän tuotantoaan. Mahdollisesti jopa uuden tyyppinen muistipiiri saattaa putkahtaa markkinoille (halppis). Näin on jo käynyt useaan kertaan, oisko ainakin neljäs tai viides kerta oman tietokonehistorian aikana. Toki tässä on hiukan isompi kupla, mutta samaa kaavaa noudattavat.

Mitä kehittyneemmästä ja vaativammasta teknologiasta on kyse, sitä suurempi kynnys uudella toimijalla on tulla markkinoille. Laajaan tuotantoon tarvitaan useamman miljardin investointi pelkkään konekantaan. Yksi litografiakone maksaa kymmeniä miljoonia ja EUV-laite yli 100 M€. Pelkkä tehdasinvestointikaan ei ole tuotantokapasiteettia, vaan muistia pitäisi osata tehdäkin. Muistipiirien rakenteissa ja tuotantoprosessissa lienee yksi jos toinenkin asia tiukasti patentoitu, että onnea vaan yritykselle kehittää riippumaton prosessi... ja nopeasti.

Useampia vuosia jos oikeasti odottaa että tilanne ei muuten muutu mutta uusia tehtaita tehdään. Se uusi tehdas kestää noin 5v pykätä pystyyn ja päälle muutama vuosi että koulutetaan työntekijät ja alkaa saamaan hyvää tasalaatuista tuotetta ulos.

Oma käsitys on, että tuo 5 vuotta olisi aika, jossa kokenut toimija saa uuden linjaston pystyyn ja ajettua sen täyteen tuotantoon. Tehdas nousee ehkä kolmessa vuodessa mutta pari vuotta menee sen ylösajoon. Joka tapauksessa kyse on useasta vuodesta eikä kuukausista.

Tätä voi mutkistaa se, että monen muunkin asian toimitusajat on vähän venähtäneet.

Itse odottaisin että ehkä vuoden 2028+ paikkeilla voi hinnat rauhoittua koska järkevästi ajatellen tuskin nyt kovin montaa vuotta AI:ta varten ostellaan vaan lisää uusia muisteja ja pykätään uusia konesaleja ympäri maailmaa sähkön (ja muistien ja muiden osien) hinnasta välittämättä.

Mikä nyt loppuviimeksi on tämän "AI-kuplan" keskeisin veturi?

GPU-kapasiteettia on jo nyt halvalla pilvessä niin paljon, että sitä on varaa kulutella mm. alkulukujen etsimiseen:

Mersenne Prime Discovery - 2^136279841-1 is Prime!

GIMPS has discovered a new Mersenne prime number: 2^136279841-1 is prime! Discovered: 2024 Oct 12

www.mersenne.org

"Luke began contributing to GIMPS in October 2023, and believed the explosive growth of GPU availability in the cloud presented a unique opportunity for the software developed by Mihai. Luke developed infrastructure to run and maintain a suite of GIMPS software across many GPU servers. At time of discovery, Luke's "cloud supercomputer" was comprised of thousands of server GPUs, spanning 24 datacenter regions over 17 countries."

Pikkuisen on epäilys, että AI-huumassa käy samoin kuin 90-00-luvun kuituhuumassa, jolloin kuituja vedeltiin monin verroin enemmän kuin mille oli mitään tarvetta. Kohta meillä on GPU-farmeja, joille ei ole mitään kysyntää.

 

[Artsi_]

Ei auta kuin odotella milloin tämä meemikupla puhkeaa, toivottavasti ennen seuraavaa pc päivitystä. Aikoinaan sai jännitellä saapuuko 3080 julkkarihinnoilla - eipä tullut vaan peruivat kaupat ja nostivat hinnan 1400e. Pihinä tilasin sitten 3070. Sama homma oli aikoinaan tulvien takia jolloin kovalevyjen ja muistien hinnat pomppasi ddr3, nostivat tuotantoa sen verran että seuraavat saivatkin sitten 16gb kitin 30e ja itse pulitti 160e julkkarina.

Muutenkin tuo koko meemigeneraattorin hypetys tulee jo korvista.

 

[Lare]

Jotain positiivista tässä on se, että 2020-luvun alun kriisistäkin noustiin ja nyt on ollut edullisia sekä hyviä näytönohjaimia varastot täynnä. Muistan kuinka 2020 esimerkiksi Jimmsillä ei ollut mitään muuta kuin ihan halvimpia tyyliin GTX 1650 luokan-näytönohjaimia hyllyssä ja nekin ylihintaan. Valmiita konepakettejakin myytiin ilman näytönohjainta ja porukka tuskaili Redditissä, miten ei löydä mistään näytönohjainta. Nyt ainakin suomessa muistien hinnat ovat tasaantuneet ja saatavuus on vielä ok. Toivottavasti tilanne ei lähde pahenemaan uudestaan ja toki poikkeuksellista tässä on se, että hinnannousut koskevat useita komponentteja.

Nyt vielä sai ostettua RX 9070 XT:n uutena 639 eurolla suoraan paikallisen kivijalan hyllystä, kun vanhempi 9070 XT lähti takuukorjaukseen. Hyvässä lykyssä vanhan näytönohjaimen jälleenmyyntiarvo ehtii nousta hieman, kun takuukeikka kestänee ainakin kuukauden. Täytyy varmaan myös ostaa joku käytetty RTX 3060 -luokan näytönohjain varalle, jos tulevaisuudessa näyttis hajoaa. Saa ainakin pelattua vanhempia pelejä 1440p-resoluutiolla. Ostin vielä yhden 2.5" SSD:n varalle, laskin muistien jännitettä ja laitoin niille tuulettimen. Pientä varautumista tuleville vuosille.

Oma vitutus tekoälyä kohtaan on kyllä noussut. Se nostaa raudan hintaa markkinoilla rajusti, kaikkialle tehdään datakeskuksia kiimassa, työpaikkoja menetetään, internet saadaan täyteen paskaa ja tekoälyä pakotetaan tilanteisiin, joihin sitä ei yhtään kaivannut. Viimeisimmästä esimerkkinä on Torin AI-avustaja, joka oli hirveää kuraa ja en löytänyt, mistä sen saisi pois. Välillä näkee Torissa ihan ihmeellisiä ilmoituksiakin, jotka on selvästi tekoälyllä tehty. Spotify ehdottaa jatkuvasti tekoälymusiikkia ja peleissä grafiikkaa tehdään tekoälyllä, jolloin oikeilta artisteilta menee työt ja hahmoilla on kuusi sormea. En arvosta näitä sitten yhtään.

 

[kyynelkaasu]

On mielenkiintoista nähdä, miten patoutunut kysyntä aikanaan purkautuu ja mihin se taas vaikuttaa. Tuleeko esim. emolevy- ja CPU-pula, kun nyt tuotantoa sopeutetaan muistitilanteeseen ja jossakin vaiheessa pitäisi taas ajaa tuotanto ylös kun muistimarkkina tervehtyy ja kuluttajakysyntä kasvaa?

Ennustan myös hyvää AM5-kantaisten prosessorien jälleenmyyntiarvolle, koska tällä hetkellä monet lykkäävät uusien kokoonpanojen rakentamista, jolloin parin vuoden kuluttua markkinoilla tulee olemaan pulaa käytetyistä prosessoreista. Tämä sillä oletuksella, ettei muistipula kestä DDR6-aikaan asti.

 

[Meriahven]

Ostin kuukausi sitten Samsung 2tb 990 Pro SSD:n hintaan 200e ja tällä hetkellä hinta 335e. Hirvittää kyllä mihinkä suuntaan tässä mennään

 

[Kauhuskagis]

Ostin kuukausi sitten Samsung 2tb 990 Pro SSD:n hintaan 200e ja tällä hetkellä hinta 335e. Hirvittää kyllä mihinkä suuntaan tässä mennään

Jep, sama juttu, ostin "just in case"

 

[takomo]

On mielenkiintoista nähdä, miten patoutunut kysyntä aikanaan purkautuu ja mihin se taas vaikuttaa. Tuleeko esim. emolevy- ja CPU-pula, kun nyt tuotantoa sopeutetaan muistitilanteeseen ja jossakin vaiheessa pitäisi taas ajaa tuotanto ylös kun muistimarkkina tervehtyy ja kuluttajakysyntä kasvaa?

On ihan hyvä pohdinnan aihe, mitä kerrannaisvaikutuksia kalliilla muistilla on. Onko vaikutus vain se, että mietitään tarkemmin paljonko muistia oikeastaan tarvitaan juuri nyt, vai meneekö koko konehankinta jäihin? Sitten tilanne menee vaikeaksi, jos muistia ei yksinkertaisesti saa ostettua mutta ainakaan vielä ei olla siellä.

Jos "100€" muisti maksaakin 400€, niin kyllähän se kirpaisee mutta onko se sittenkään showstopper. Aivan varmasti kynnys päivittämiselle nousee korkeammaksi mutta loppuuko uusien koneiden rakentaminen?

Olisinpa vähän sitäkin mieltä, että muisti on ollut viimeisen 10+ vuotta ihan törkeän halpaa. Joka muistaa vähänkään pidemmälle historiaan, muistaa, että RAMin määrä oli koneessa aivan keskeinen kustannus/niukkuustekijä. On totuttu liian hyvälle eikä kyse ole vain käyttäjistä vaan myös koodarit on oppineet törsäämään muistia.

 

[paulball]

Olisinpa vähän sitäkin mieltä, että muisti on ollut viimeisen 10+ vuotta ihan törkeän halpaa. Joka muistaa vähänkään pidemmälle historiaan, muistaa, että RAMin määrä oli koneessa aivan keskeinen kustannus/niukkuustekijä. On totuttu liian hyvälle eikä kyse ole vain käyttäjistä vaan myös koodarit on oppineet törsäämään muistia.

Itse demoscenä seuranneena (Amiga/PC) ja vähän siihen osallistuneenakin aikoinaan, voin kyllä allekirjoittaa tuon että viime vuosina resursseja on suorastaan törkeästi hukattu.

"John Carmack suggests the world could run on older hardware – if we optimized software better"

https://www.techspot.com/news/107918-john-carmack-suggests-return-software-optimization-could-stave.html

 

[Taneli-]

Olisinpa vähän sitäkin mieltä, että muisti on ollut viimeisen 10+ vuotta ihan törkeän halpaa. Joka muistaa vähänkään pidemmälle historiaan, muistaa, että RAMin määrä oli koneessa aivan keskeinen kustannus/niukkuustekijä

Aika pitkälle on kuitenkin totuttu "tiettyyn hintaan" millä tuote ostetaan. Esim. kun hankin viimeksi sen "noin 100€ hieman alle" kiintolevyn se oli 4Tb lätty. Muistan miten tuo hinta oli sama jo markoissa.. eli se 20, sitten 40 ja 80 Gt kiintolevy oli saman hintainen... (noin 100mk)

Toki siihen on totuttu että alussa kun uutta muistia tulee se on kallista (siksi moni, esim. itsekin odotti että DDR5 hinnat tulivat alaspäin) mutta se että "normi" hinta sille suositeltavalle määrälle on noin 100€ ja sille tuplamäärälle (minkä esim. itse halusin) oli sen 200€ niin on se aika pysäyttävä jos pitäisikin maksaa 800€ sen 200€ sijaan. Hieman sama kuin jos sanottaisiin että kun aikoinaan se 1-ydin prosessori maksoi tämän verran miksi et ole valmis maksamaan tästä uudesta 12-ydin prosessorista 12x enemmän?`

Tai miksi et vain osta kiltisti 64Gt kiintolevyä sillä noin 100€ tai miksi sinulle ei riitä 2x512mb muistikitti vaan haluat ostaa 64Gb muistia kun se aikoinaankin riitti?

 

[takomo]

Itse demoscenä seuranneena (Amiga/PC) ja vähän siihen osallistuneenakin aikoinaan, voin kyllä allekirjoittaa tuon että viime vuosina resursseja on suorastaan törkeästi hukattu.

"John Carmack suggests the world could run on older hardware – if we optimized software better"

https://www.techspot.com/news/107918-john-carmack-suggests-return-software-optimization-could-stave.html

Nyt kun IT:n energiankulutus on pinnalla, alkaa olla väliä tulkataanko jotain Python-koodia vai suoritetaanko hyvin optimoitua C:tä. Tämä ei vaikuta vain energiankulutukseen vaan laajemmin kaikkeen resurssitarpeeseen.

Aika pitkälle on kuitenkin totuttu "tiettyyn hintaan" millä tuote ostetaan. Esim. kun hankin viimeksi sen "noin 100€ hieman alle" kiintolevyn se oli 4Tb lätty. Muistan miten tuo hinta oli sama jo markoissa.. eli se 20, sitten 40 ja 80 Gt kiintolevy oli saman hintainen... (noin 100mk)

No, sillä 100 eurolla saa nyt yhden 8 GB muistimodulin.
Tunnistan kyllä ilmiön, olen ostanut reilun 1000 markan kiintolevyjä. Viime keväänä sillä sai 8 TB Ultrastareja, eikä ne nytkään moninkertaisesti maksa.

Toki siihen on totuttu että alussa kun uutta muistia tulee se on kallista (siksi moni, esim. itsekin odotti että DDR5 hinnat tulivat alaspäin) mutta se että "normi" hinta sille suositeltavalle määrälle on noin 100€ ja sille tuplamäärälle (minkä esim. itse halusin) oli sen 200€ niin on se aika pysäyttävä jos pitäisikin maksaa 800€ sen 200€ sijaan.

Tämä on oppitunti aiheesta "historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta kehityksestä"? Olisi pitänyt jotenkin ennakoida, että muistituotteisiin kohdistuu valtavaa ylikysyntää syystä AI, joten se vaikuttaa hintakehitykseen.

 

[Juhanator]

On sanottu jo etukäteen että myös näytönohjainten hinnat tulevat nousemaan ja joitakin suunnitteilla olevia (halvempia) näytönohjaimia ei sitten koskaan ehkä tulla julkaisemaan.

Nyt siis ihan varoituksena / ennakkona jos on aikeissa hankkia esim. sen 9070 tai 9070XT kortin se kannattaa ostaa nyt eikä ihmetellä sitten kesällä kun "yllättäen ja varoittamatta" hinnat ovat nousseet...

Jep, näyttispäivitystä ei kannata jättää ensi kesälomarahoihin, voi olla aika tyhjää hyllyt/sikahinnat. Nvidian ilmoitus ettei 2026 tule näyttistä, vauhdittaa varmaan pulaa ja hintojen nousua entisestään. Nyt vielä saa ok hintaan korttia kummassakin leirissä.

 

[Taneli-]

Tämä on oppitunti aiheesta "historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta kehityksestä"? Olisi pitänyt jotenkin ennakoida, että muistituotteisiin kohdistuu valtavaa ylikysyntää syystä AI, joten se vaikuttaa hintakehitykseen.

Toivotaan että kyseessä on hetkellinen (vaikkakin ehkä vuosia kestävä) ongelma eikä uusi pysyvä tila. Koska lähes kaikissa laitteissa on kuitenkin muistia & jonkinlaista tallennustilaa käytössä joten uudet kännykät, läppärit, pöytäkoneet, tabletit, pelikonsolit, näytönohjaimet jne jne. tulevat joko nousemaan reippaasti tai sitten niitä joudutaan myymään suurella tappiolla varastojen tyhjentämiseksi uudempien tullessa markkinoille. Tai sitten uusia ei tule.. osa (esim. taisi olla että ASUS ei tule julkaisemaan 2026 uutta älypuhelinta) valmistajista saataa myös luopua leikistä...

Vaikka muistankin ajan jolloin se 90 pentium maksoi 10 000mk ja paras olisi maksanut olikohan 12 vai 15 000mk. En tahtoisi että mennään samaan euroissa jolloin nuoremmat joutuivat tekemään valintoja että myyvätkö autonsa ostaakseen tietokoneen vai...

 

[BoomerX]

kunhan tuosta rocm saadaa tarpeeksi suorituskykyinen ja toimiva ratkaisu niin eiköhän amd kortitkin ala kelpaamaan yleiseen ai käyttöön.

vai onko ai kupla sitten alkanut kutistumaan siinä vaiheessa.
Tuskin tässä mitään poskahdusta tapahdu kun valtioilla on käsi veronmaksajien taskussa.

 

[hänk_]

Nämä tämmöiset on hyviä hetkiä pohtia koko maailmaa ja mitkä asiat ovat tärkeitä ja mitä oikeasti tarvitsee maailmassa missä kaikkea ns. Turhaa (leipää ja sirkushuveja) on yllinkyllin. Hyvä muistutus myös siitä, että yhdelläkään suurella korpporaatiolla ei ole minkään sortin kiinnostusta tavallista ihmistä kohtaan, muuten kuin kuluttajina joiden tienaamien rahojen perässä ovat. Aina kun joillekin kertyy vaurautta ja valtaa alkaa jonkin sortin valtapeli ja alempien tallominen. Pitäisi säätää joku maailmanlaajuinen laki, että yli kymmenen vuotiaat ei saa johtaa yhtään mitään. Kummasti ihminen vaan korruptoituu iän myötä ja kaikki se kaunis joka lapsen mielessä on häviää ja tilalle jää vain kyyninen, opportunistinen ja ahne ihminen.
En tiedä miten tässä pitäisi vetää, ei sitten enää ostaa mitään (Ei toki kohta enää varaakaan) vai paniikissa fomota vaikka näyttiksiä ja ram-muisteja, mutta mitä sitten jatkossa? Ainakaan asiaan ei itse voi juuri mitenkään vaikuttaa paitsi juuri jättää lelut kauppaan ja tehdä jotain muuta tai nauttia niistä mitä on.

 

[kyynelkaasu]

On ihan hyvä pohdinnan aihe, mitä kerrannaisvaikutuksia kalliilla muistilla on. Onko vaikutus vain se, että mietitään tarkemmin paljonko muistia oikeastaan tarvitaan juuri nyt, vai meneekö koko konehankinta jäihin? Sitten tilanne menee vaikeaksi, jos muistia ei yksinkertaisesti saa ostettua mutta ainakaan vielä ei olla siellä.

Jos "100€" muisti maksaakin 400€, niin kyllähän se kirpaisee mutta onko se sittenkään showstopper. Aivan varmasti kynnys päivittämiselle nousee korkeammaksi mutta loppuuko uusien koneiden rakentaminen?

Olisinpa vähän sitäkin mieltä, että muisti on ollut viimeisen 10+ vuotta ihan törkeän halpaa. Joka muistaa vähänkään pidemmälle historiaan, muistaa, että RAMin määrä oli koneessa aivan keskeinen kustannus/niukkuustekijä. On totuttu liian hyvälle eikä kyse ole vain käyttäjistä vaan myös koodarit on oppineet törsäämään muistia.

Suuri osa kuluttajista ei toki ole edes tietoisia, mitä tietotekniikan pitäisi maksaa. Mutta itse kokoavien markkinoilla tilanteen luulisi näkyvän ja varmaan moni miettii, voisiko vanhalla raudalla kituutella vielä vähän pidempään sen sijaan että maksaa kuplahintoja. Luultavasti osa pakkoraossa olevistakin löytää ongelmaan luovia ratkaisuja (pilvipelaaminen, käytetyn raudan osto, Steam Machine yms.).

Itse olisin päivittänyt pöytäkonetta vuonna 2021, mutta ei vain pystynyt niillä hinnoilla. Kun vielä läppärille oli orastava tarve, niin ratkaisu oli ostaa tonnin peliläppäri, joka ~tuplasi keskusmuistin määrän sekä prosessorin ja näytönohjaimen suorituskyvyn. Samaan rahaan olisi kuitenkin saanut vain markettiläppärin (tai huolella käytetyn yrityskannettavan) ja (ylihinnoitellun) 3060:n.

Tietysti jos kyse olisi vain siitä, että 100€ muistikitti maksaakin 400€... mutta on tuo 300 euroakin melko iso raha aivan niitä top-end buildeja lukuunottamatta, tälläkin foorumilla paljon kyselyjä tonnin koneista. Jos ja kun sitten myös näytönohjaimet ja tallennustila kallistuu, niin tuo 300€ on nopeasti 500€ tai enemmänkin.

 

[hsalonen]

Tietysti jos kyse olisi vain siitä, että 100€ muistikitti maksaakin 400€... mutta on tuo 300 euroakin melko iso raha aivan niitä top-end buildeja lukuunottamatta, tälläkin foorumilla paljon kyselyjä tonnin koneista. Jos ja kun sitten myös näytönohjaimet ja tallennustila kallistuu, niin tuo 300€ on nopeasti 500€ tai enemmänkin.

Tämä menee taas siihen, minkä takia "Tonnin pelikoneketju" meni pysyvälle tauolle: kohta rupeaa saamaan parempaa vastinetta rahoille valmiskoneissa ja isojen ketjujen (Gigantti) kokoa-itse-koneissa. Menee maku noissa itsekootuissa, kun Gigantin 400€ alennus onkin oikeasti 400€ alennus ja samaan rahaan ei mitenkään saa vastaavaa itse koottuna. Silloin syynä oli näytönohjaimien kryptokupla.

Tosin niissäkin alkaa 16GB muistimäärä tehdä paluuta, kun se muisti vaan on niin prkleen kallista.

 

[takomo]

Tietysti jos kyse olisi vain siitä, että 100€ muistikitti maksaakin 400€... mutta on tuo 300 euroakin melko iso raha aivan niitä top-end buildeja lukuunottamatta, tälläkin foorumilla paljon kyselyjä tonnin koneista. Jos ja kun sitten myös näytönohjaimet ja tallennustila kallistuu, niin tuo 300€ on nopeasti 500€ tai enemmänkin.

Tonnin budjetista näytönohjain lohkaisee 300€, joten joka tapauksessa joutuu sitten tekemään kompromisseja muualla. Toimittajan varastossa olevilla osilla saa kuitenkin ihan kohtalaisen paketin koottua ainakin AM4-pohjalle 1000€ budjetilla.

Spoileri

 

[kyynelkaasu]

Tonnin budjetista näytönohjain lohkaisee 300€, joten joka tapauksessa joutuu sitten tekemään kompromisseja muualla. Toimittajan varastossa olevilla osilla saa kuitenkin ihan kohtalaisen paketin koottua ainakin AM4-pohjalle 1000€ budjetilla.

Spoileri

Normaalissa markkinatilanteessa näytönohjaimeen laitetaan n. puolet rahoista. Eikä rakenneta kuolleen kannan ympärille ja valita siihenkin budjettiprossua.

Vielä syksyllä tuohon rahaan olisi koonnut 9060XT/5060TI 16 GB + 7500F + 32 GB setin...

 

[leffo]

2020-lukua on leimannut raudan saatavuusongelmat.

En jaa näkemystä. Ainoastaan tuossa muutama vuosi sitten oli hieman hankalaa saada näytönohjain tai PS5 suoraan kaupasta. Kaikki muu on vain ulinaa nousseista hinnoista.

Nyt sitten muistien, niin RAM kuin SSD, hinnat on pompanneet pilviin ja kaupat myy paljolti ei-oota.

Oman muistini mukaan tälläistä on välillä ollut SER-kamassa ainakin 90-luvun puolivälistä alkaen. Nyt tämä touhu on tälläistä esson baari tason märehtimistä.

Olisi mukava, jos tällaisia kehityskulkuja onnistuisi vähänkään ennakoimaan, niin voisi ehkä onnistua ajoittamaan rautahankintoja järkevästi.

Kuulostaa aika tyhmältä ajatukselta. Jos riittävän iso joukko ihmisiä osaisi ennustaa tälläisiä asioita, pieni joukko ihmisiä ottaisi nämä ennusteet ja hyödyntäisivät sitä informaatiota, vaikuttaen siihen alkuperäiseen tilanteeseen, täten rikkoen ennusteet.

 

[hsalonen]

En jaa näkemystä. Ainoastaan tuossa muutama vuosi sitten oli hieman hankalaa saada näytönohjain tai PS5 suoraan kaupasta. Kaikki muu on vain ulinaa nousseista hinnoista.

No ennen 2020 sai keskiluokan ihan hyvän näytönohjaimen 300€. Nyt hinta on 500€. Tai Nvidialla on, AMD:llä on vähän halvempi. Mutta se keskiluokka vetää sinne Nvidian 5070 Ti ja AMD:n 9070 XT kuitenkin.

Ja porukka ostelee jopa 3000€ näytönohjaimia (5090).

 

[takomo]

En jaa näkemystä. Ainoastaan tuossa muutama vuosi sitten oli hieman hankalaa saada näytönohjain tai PS5 suoraan kaupasta. Kaikki muu on vain ulinaa nousseista hinnoista.

Mikä aiheuttaakaan hintojen nousua? Ettei vain olisi tarjonnan haasteet vastata kysyntään.

Niin paha saatavuuspula on toki harvinaista, että jotain ei saisi millään hinnalla mutta eikö tätäkin ole nähty mm. näytönohjaimien osalta? Minusta voi puhua saatavuuspulasta, jos tuotteita, joita normaalisti on hyllyssä ei yleisesti olekaan. Vähän kuin ruokakaupassa ei olisi leipää vaan asiakkaat voisivat pistää nimensä jonotuslistaan.

 

[kyynelkaasu]

No ennen 2020 sai keskiluokan ihan hyvän näytönohjaimen 300€. Nyt hinta on 500€. Tai Nvidialla on, AMD:llä on vähän halvempi. Mutta se keskiluokka vetää sinne Nvidian 5070 Ti ja AMD:n 9070 XT kuitenkin.

Ja porukka ostelee jopa 3000€ näytönohjaimia (5090).

Tässä taidetaan muistella jotain vuotta 2015 tms.? 300€ sen ajan rahaa on liki 400€ vuoden 2025 rahassa. Eikä tekniikan inflaatiokäyrä toisaalta muutenkaan noudata yleistä inflaatiokehitystä, saman kohtalon ovat kokeneet myös autojen hinnat. Toisaalta, tietotekniikan hinta välillä laskeekin (esim. menneen syksyn MSRP:n alittavat hinnat).

Jos vaikka just ennen koronaa katsotaan, niin 2060 maksoi 350€. Eikä se ollut keskitason kortti, paitsi ehkä siinä mielessä, jos ajatellaan mallisarjan huonoimman ja XX80-kortin eroa tänä päivänä. Mutta tänä päivänä se 2060 ekvivalentti on joku 400+ euron 5060TI 16GB tai 500+ euron 5070, joten inflaatio huomioiden ei kuitenkaan niin paha nousu. Enemmän kuin yleinen inflaatiokehitys, vähemmän kuin auton inflaatiokehitys.

ASUS DUAL-RTX2060-O6G-EVO - Hintahistoria

Katso tuotteen hintakehitys. ASUS DUAL-RTX2060-O6G-EVO hinta nyt vain 505 €! Puolueeton hintavertailu 2 kaupalta.

hinta.fi

 

[hsalonen]

Tässä taidetaan muistella jotain vuotta 2015 tms.? 300€ sen ajan rahaa on liki 400€ vuoden 2025 rahassa. Eikä tekniikan inflaatiokäyrä toisaalta muutenkaan noudata yleistä inflaatiokehitystä, saman kohtalon ovat kokeneet myös autojen hinnat. Toisaalta, tietotekniikan hinta välillä laskeekin (esim. menneen syksyn MSRP:n alittavat hinnat).

Jos vaikka just ennen koronaa katsotaan, niin 2060 maksoi 350€. Eikä se ollut keskitason kortti, paitsi ehkä siinä mielessä, jos ajatellaan mallisarjan huonoimman ja XX80-kortin eroa tänä päivänä. Mutta tänä päivänä se 2060 ekvivalentti on joku 400+ euron 5060TI 16GB tai 500+ euron 5070, joten inflaatio huomioiden ei kuitenkaan niin paha nousu. Enemmän kuin yleinen inflaatiokehitys, vähemmän kuin auton inflaatiokehitys.

ASUS DUAL-RTX2060-O6G-EVO - Hintahistoria

Katso tuotteen hintakehitys. ASUS DUAL-RTX2060-O6G-EVO hinta nyt vain 505 €! Puolueeton hintavertailu 2 kaupalta.

hinta.fi

Kyllä, 2000-sarja toi kalliit näytönohjaimet. GTX 1060 oli kaikkeen hyvä kortti ja kelpasi moneen tonnin pelikoneseen ja sillä pelasi kaikkia aikansa pelejä. GTX 1080 (Ti) oli harvojen herkkua.

Nyt 300€ ostaa tyyliin RTX 5060, joka ei ole kehittynyt samassa suhteessa, kuin muut kortit - se on vain vähän RTX 3060 Ti:tä nopeampi. Sillä ei pelaa sujuvasti moderneja pelejä (ilman DLSS:ää) 1440p tai 4K-resoluutiolla. Ja siinä on nykyaikana liian pienet muistit, GTX 1070+ oli samoissa viime vuosikymmenellä.

Meillä kyllä on 150€-250€ prosessoreita vielä, meillä oli kohtuuhintaista muistia vielä ½ vuotta sitten, kuin myös SSD:tä, jota saa jo melkein viime vuosikymmenen kovalevyn hinnalla. Powerien hinnat on vähän nousseet, kun pitää olla Gold nykyään ja isot watit, koska 500W ei enää riitä keskitason kokoonpanolle. Kuitenkin, ilman näytönohjaimien hintakehitystä, tonnin keskitason kone olisi mahdollinen. Vielä se ns. value segmentti ei ole kehittynyt Nvidialla raa'assa tehossa, vaan siihen on tullut lähinnä niitä DLSS-himmeleitä.

 

[Taneli-]

Tässä taidetaan muistella jotain vuotta 2015 tms.? 300€ sen ajan rahaa on liki 400€ vuoden 2025 rahassa. Eikä tekniikan inflaatiokäyrä toisaalta muutenkaan noudata yleistä inflaatiokehitystä, saman kohtalon ovat kokeneet myös autojen hinnat. Toisaalta, tietotekniikan hinta välillä laskeekin (esim. menneen syksyn MSRP:n alittavat hinnat).

Niin no, miten tuon nyt ottaa:
Vuonna 2016 maaliskuussa: 20.3. 399,90€
Asus R9 Nano (vastaa artikkelin mukaan Fury X korttia ja mainostuksen mukaan lippulaiva Fury X:n rinnalla)

vuonna 2019 (julkaistu 2017 high end kortti, julkaisuhinta 499€ oikea hinta alussa 770€ minkä jälkeen raketoi jonnekin 999€ jopa):
"

• 12 June 2019
• Total €392.72

"​

Saphire Radeon RX Vega 64 Nitro+

Kun taas joku 7900XTX (2023) maksoi jonkun 1189€