Yrittäjyys ja oma firma

[Harb]

Mihin sitä yritystiliä oikeastaan tarvitaan jos on toiminimi tai avoin yhtiö? Se ei koskaan selvinnyt kun pankista yritin tiedustella. Kun yrityksen rahat ja omat rahat on samaa rahaa noissa yhtiömuodoissa, niin yritin kysellä että miksi pankin kanta on että "yrityksillä on oltava yritystili"? En saanut vastausta, joten en maksanut useampaa satasta yritystilin avaamisesta (yksityistili ilmainen). Nyt on rahat olleet vuoden päivät henkilökohtaisilla tileillä eikä tässä ole mitään katastrofia vielä tapahtunut.

Niin, ja noinkin pienet kuukausikulut olisi olleet jo enemmän kuin firman kuukausitulot tähän asti. Toki tavoite on joskus tienata nelinumeroinen kuukausitienesti päätyön ohella. Lähinnä verotuksen optimoinnin takia tuota firmaa pidän, että saa IT- ja medialaitteet sekä kuvausmatkat vähennyksiin (vaikkei niistä rahaa saisikaan).

Tietääkseni sitä ei vaadita mihinkään ja teoriassa se voi olla jaettukin tili. Mutta tietysti on helpompaa että tili on erillinen omista tapahtumista niin ei tarvitse käyttää aikaa ihmettelyyn että onko tapahtuma liiketoimintaa vai omia kuluja.

B2B myynti ja sähköinen laskutus johtaa sitten yritystilin tarpeeseen.

 

[mhj]

Mihin sitä yritystiliä oikeastaan tarvitaan jos on toiminimi tai avoin yhtiö? Se ei koskaan selvinnyt kun pankista yritin tiedustella. Kun yrityksen rahat ja omat rahat on samaa rahaa noissa yhtiömuodoissa, niin yritin kysellä että miksi pankin kanta on että "yrityksillä on oltava yritystili"? En saanut vastausta, joten en maksanut useampaa satasta yritystilin avaamisesta (yksityistili ilmainen). Nyt on rahat olleet vuoden päivät henkilökohtaisilla tileillä eikä tässä ole mitään katastrofia vielä tapahtunut.

Niin, ja noinkin pienet kuukausikulut olisi olleet jo enemmän kuin firman kuukausitulot tähän asti. Toki tavoite on joskus tienata nelinumeroinen kuukausitienesti päätyön ohella. Lähinnä verotuksen optimoinnin takia tuota firmaa pidän, että saa IT- ja medialaitteet sekä kuvausmatkat vähennyksiin (vaikkei niistä rahaa saisikaan).

Itsellä oli myös toiminimellä toistakymmentä vuotta ihan yksityistili jonka avasin sitä tarkoitusta varten. Ei huvittanut maksaa noita ryöstöhintoja.

OY:n kanssa asia on sitten eri, koska OY:n nimiin ei kukaan suostu myymään muuta kuin yritystiliä ja henkilökohtaista ei saa käyttää. Totesin että perinteiset pankit saa tässä kohtaa jäädä ja vein asiani Holviin joka on kirkkaasti halvin vaihtoehto kun ottaa huomioon mitä kaikkea sieltä saa.

 

[Jees]

On minulla ainakin OY:llä aina ollut OY:n nimissä ihan vastaava palvelukokonaisuus kuin yksityishenkilöille tarjotaan. Jotain alle 10e per kk maksaa minun tapahtumilla. Aluksi oli pari euroa /kk, mutta aina ne hilaa noita hintoja ylös vähitellen enkä ole jaksanut vaihtaa pitkään aikaan.

 

[Jebaus]

On minulla ainakin OY:llä aina ollut OY:n nimissä ihan vastaava palvelukokonaisuus kuin yksityishenkilöille tarjotaan. Jotain alle 10e per kk maksaa minun tapahtumilla. Aluksi oli pari euroa /kk, mutta aina ne hilaa noita hintoja ylös vähitellen enkä ole jaksanut vaihtaa pitkään aikaan.

Kerrotko vielä mikä pankki, eikä varmaan olisi iso homma kirjautua ja ottaa copypaste siitä sopimuksen hinnastosta tänne?

 

[Paapaa]

On minulla ainakin OY:llä aina ollut OY:n nimissä ihan vastaava palvelukokonaisuus kuin yksityishenkilöille tarjotaan. Jotain alle 10e per kk maksaa minun tapahtumilla. Aluksi oli pari euroa /kk, mutta aina ne hilaa noita hintoja ylös vähitellen enkä ole jaksanut vaihtaa pitkään aikaan.

Mistä noin halvalla saa jos ja kun ei Holvi kerran ole? Ei varmaan ainakaan OP tai Nordea.

 

[edup]

Mistä noin halvalla saa jos ja kun ei Holvi kerran ole? Ei varmaan ainakaan OP tai Nordea.

Eipä nuo nyt OP:llakaan kauheasti kalliimpia ole vähäisillä tapahtumamäärillä. Katselin tässä että 11-13e/kk haarukassa ollut omalla firmalla.

 

[Stormie]

Itse kirjanpitäjänä näen sijoitusyhtiöillä hiljalleen kasvavan Alisa Pankin käyttö, koska tuolta saa halvimman pankkitilin osakeyhtiölle. Eri asia on sitten, että luottaako kyseiseen firmaan.

 

[Jebaus]

Itse kirjanpitäjänä näen sijoitusyhtiöillä hiljalleen kasvavan Alisa Pankin käyttö, koska tuolta saa halvimman pankkitilin osakeyhtiölle. Eri asia on sitten, että luottaako kyseiseen firmaan.

Tämä olikin uusi tuttavuus, mutta vaikuttaa asialliselta. Oman yrityksen rahat ovat anyway nordnetissä ja tilillä on se max 20t kerrallaan.
Pieni miinus siitä, että ei tue verkkolaskuja ainakaan vielä, mutta kai tuonne voisi tilin avata ja ottaa käyttöön tulevaisuutta ajatellen.

 

[sonof]

Holvi voi myös erikseen lupaa pyytämällä avata sijoitusyhtiölle tilin, mutta se siis ainakin jokin aika sitten vaati vielä etukäteislupaa. Alisa Pankki maksaa alle kympin kuussa Procountorin yhteydessä ja toimii hyvin sijoitusyhtiölle, jos ei tarvi verkkolaskutusta.

 

[Ile_26]

Y-tunnus on juuri rekisteröity prh:lle, eli nimi meni läpi? Sähköposti siis avattu tänään, logoa hionut valmiiksi (sekä muutamia kokeiluja) ja kirjanpitäjän tarjous hyväksytty. Seuraavaksi pankkitilin avaus sekä vakuutukset, työmaahenkilökortti tilaukseen, sopimukset töistä kuntoon ja ei muuta kuin kovaa ajoa siihen asti kun jokin tärkeä juttu jäänyt tekemättä.

 

[TuBBe]

Onko kokemuksia tai tietoa oman oy ja 100% etätöiden kanssa että voiko jollain syyllä tai perustelulla maksaa matkakuluja ja/tai päivärahaa firmalta itselleen verottomasti että menee verotarkistuksessakin läpi? Jos joutuu esim varsinaiselta toimistolta lähtemään muualle lapsenhoidollisista syistä hommiin jota ilman työt jää kokonaan tekemättä. Oma kirjanpitäjä on sen verra savolainen että saa vain suattaapi tulla verotarkastuksessa seuraamuksia tai sitten ei vastauksia.

 

[jinx1980]

Onko kokemuksia tai tietoa oman oy ja 100% etätöiden kanssa että voiko jollain syyllä tai perustelulla maksaa matkakuluja ja/tai päivärahaa firmalta itselleen verottomasti että menee verotarkistuksessakin läpi? Jos joutuu esim varsinaiselta toimistolta lähtemään muualle lapsenhoidollisista syistä hommiin jota ilman työt jää kokonaan tekemättä. Oma kirjanpitäjä on sen verra savolainen että saa vain suattaapi tulla verotarkastuksessa seuraamuksia tai sitten ei vastauksia.

Ei voi, sillä matkustamisella pitää olla firman toiminnan kannalta merkitystä. Tapaus ei eroa mitenkään siitä että lähtisit brasiliaan lomalle ja tekisit sieltä etätöitä loman aikana, tälläisestä löytyy alnakin ihan verottajan sivuilta esimerkkejä, vastaava olisi että lähtisit mökille/esson baariin huutavaa tenavaa pakoon.

Ainoa tapa nostaa korvauksia olisi verhota tuo joksikin asiakastapaamiseksi tjsp. työsuoritteen tekemiseksi, mutta menee ohi kysymyksen.

 

[Harb]

Ei voi, sillä matkustamisella pitää olla firman toiminnan kannalta merkitystä. Tapaus ei eroa mitenkään siitä että lähtisit brasiliaan lomalle ja tekisit sieltä etätöitä loman aikana, tälläisestä löytyy alnakin ihan verottajan sivuilta esimerkkejä, vastaava olisi että lähtisit mökille/esson baariin huutavaa tenavaa pakoon.

Tähän jatkona mielenkiintoinen elementti eli mikäli teet etätöitä jostakin muualta käsin niin siihen liittyvät kustannukset pitäisi olla ihan vähennyskelpoista. Tietysti ainoastaan sen puitteissa kun niitä työn tekemiseen tarvitaan.

Eli vaikkapa työhuone, nettiyhteydet, jne.

Tämän puitteissa olisi mielenkiintoista että kuinka näppärimmin jakaisi majoituksen hinnan henkilökohtaiseen ja liiketoimintakäyttöön.

 

[jinx1980]

Tähän jatkona mielenkiintoinen elementti eli mikäli teet etätöitä jostakin muualta käsin niin siihen liittyvät kustannukset pitäisi olla ihan vähennyskelpoista. Tietysti ainoastaan sen puitteissa kun niitä työn tekemiseen tarvitaan.

Eli vaikkapa työhuone, nettiyhteydet, jne.

Tämän puitteissa olisi mielenkiintoista että kuinka näppärimmin jakaisi majoituksen hinnan henkilökohtaiseen ja liiketoimintakäyttöön.

Eivät ole, esim. mökiltä et voi vähentää mitään koska mikään pakko sinne mökille ei ole mennä kun ne työt voi tehdä kotoakin.

Eli käytännössä yrityksen osoite on se missä työt tehdään ellei liiketoiminnan vuoksi muuta syytä ole ja tällöin se syy on a) työn tekeminen asiakkaan tiloissa b) vierailu asiakkaalla, yksityisyrittäjä ei voi perustaa sivukonttoria brasiliaan/mökille.

 

[Harb]

Eivät ole, esim. mökiltä et voi vähentää mitään koska mikään pakko sinne mökille ei ole mennä kun ne työt voi tehdä kotoakin.

Eli käytännössä yrityksen osoite on se missä työt tehdään ellei liiketoiminnan vuoksi muuta syytä ole ja tällöin se syy on a) työn tekeminen asiakkaan tiloissa b) vierailu asiakkaalla, yksityisyrittäjä ei voi perustaa sivukonttoria brasiliaan/mökille.

Oisko sulla lähdettä tälle?

Olen aikaisemmin vähentänyt ihan tyytyväisenä kaikki työntekoon liittyvät kustannukset lomamatkoilta mutta jos jossain sanotaan toisin niin täytyy muuttaa käytäntöä.

Mökin suhteen tilanne on tietysti vähän erilainen mutta olen kyllä ajatellut sinnekin konesalin perustamista firman kryptoliiketoiminnan tarpeisiin.

 

[Warwick]

Oisko sulla lähdettä tälle?

Olen aikaisemmin vähentänyt ihan tyytyväisenä kaikki työntekoon liittyvät kustannukset lomamatkoilta mutta jos jossain sanotaan toisin niin täytyy muuttaa käytäntöä.

Mökin suhteen tilanne on tietysti vähän erilainen mutta olen kyllä ajatellut sinnekin konesalin perustamista firman kryptoliiketoiminnan tarpeisiin.

Tarvitaanko nyt oikeasti lähdettä sille, että lomamatkaa ei voi laittaa firman kuluihin, vaikka siellä kerran työläppärin avaisi?

 

[Ishtor]

Miten olette suunnitelleet vähentävänne kotona tehtävän työn kulut nyt kun verotus työhuonevähennyksen osalta muuttuu. Miten työtilan kustannukset lasketaan. Sähkön, lämmityksen, veden tms kulutus on tietysti helppo laskea, mutta miten on, saako esim asunnon ja sen remonttien lainanhoitokuluista vähentää jotain?

Tehtiin vuosi sitten sellainen kevyt 50k€ remontti talon itäsiipeen ja siellä on nyt kuntosali sekä työhuone. Alunperin ne tehtiin tietysti ihan normaaliin vapaa-ajan käyttöön (työhuoneessa musisoidaan, pelataan jne), mutta KÄYTÄNNÖSSÄ tämä vuosi on osoittanut, että ainoa asiat mitä työhuoneessa on ehtinyt tekemään on (firman) videoiden tuotanto kun se on lähtenyt laukalle. Samoin kuntosalin funktio on muuttunut siihen, että sitä käytetään ainoastaan vaimoni kuvauskunnossa pitämiseen (rouva somessa fitness- yms. mallina) sekä myös kuvaustilana kuntosaliaiheisille videoille.

Koska tilojen käyttötarkoitus on näin vahvasti fokusoitunut firman toimintaan, niin voiko tätä hyödyntää verotuksessa? Rahoituskustannusten vähennys tms? Avoin yhtiö siis homman takana. Firma on vasta viime vuonna perustettu eikä kokemusta aiemmista yrityskuvioista. Kirjanpitoakin vasta opetellaan.

Ainiin, en tiedä löytyykö täältä tietäjää mutta kysyn silti: Jos mallikuvauksissa käytetään esim seksikkäitä alusvaatteita, erilaisia verkkopukuhässäköitä, seksivälineitä yms. joita ei normaalissa pukeutumisessa voi hyödyntää, niin voiko nämä ostokulut vähentää verotuksessa? Tästä luin joskus että vaatteita ei voi jos niitä voi käyttää muussakin elämässä. Mutta minun tulkintani mukaan nuo ei ole sellaisia. Tai jos pitää asiasta verottajan kanssa riidellä niin pukekoon itse nuo päälle muutamaksi päiväksi töihin niin katsotaan sitten onko ns. "normaali vaate".

 

[Harb]

Tarvitaanko nyt oikeasti lähdettä sille, että lomamatkaa ei voi laittaa firman kuluihin, vaikka siellä kerran työläppärin avaisi?

Jos nyt vaikka luet sen mun viestin uudestaan. Ei puhe ole matkasta vaan työhön liittyvistä kustannuksista lomamatkalla. Luulen että myös muilla yrittäjillä duunin valuminen lomapäiviin on aika yleistä.

Mulla se on yleensä tarkoittanut esim internet yhteyksiä, laitteita, tiloja, palveluita ja tarvikkeita, jotka olen kyllä ihan huoletta laittanut firman piikkiin.

Ja siihen liittyen sanoin että työn tekemiseen liittyvät kustannukset voi veloittaa paikasta riippumatta.

Verottajalla saattaa tietysti olla erilainen tulkinta siitä jos laittaa hotellihuoneesta 50% firman piikkiin, verrattuna siihen että vuokraa jotain phone-boothia muutaman tunnin.

EDIT: jinx1980 viittausta kyselin jos verottajalla on vastaava ohjeistus kuin päivärahoissa että tietyllä etäisyydellä pääasiallisesta työskentelypaikasta ei korvata työntekoon liittyviä kustannuksia

 

[jinx1980]

Jos nyt vaikka luet sen mun viestin uudestaan. Ei puhe ole matkasta vaan työhön liittyvistä kustannuksista lomamatkalla. Luulen että myös muilla yrittäjillä duunin valuminen lomapäiviin on aika yleistä.

Mulla se on yleensä tarkoittanut esim internet yhteyksiä, laitteita, tiloja, palveluita ja tarvikkeita, jotka olen kyllä ihan huoletta laittanut firman piikkiin.

Ja siihen liittyen sanoin että työn tekemiseen liittyvät kustannukset voi veloittaa paikasta riippumatta.

Verottajalla saattaa tietysti olla erilainen tulkinta siitä jos laittaa hotellihuoneesta 50% firman piikkiin, verrattuna siihen että vuokraa jotain phone-boothia muutaman tunnin.

EDIT: jinx1980 viittausta kyselin jos verottajalla on vastaava ohjeistus kuin päivärahoissa että tietyllä etäisyydellä pääasiallisesta työskentelypaikasta ei korvata työntekoon liittyviä kustannuksia

No siis phone boothin parin tunnin vuokran ja post-it lappunipun voi laittaa, mutta et voi maksaa ulkomaan päivärahoja, osaa lennoista tai hotellihuoneesta eli kaikki se on vähennyskelvotonta josta oikeasti jotain rahaakin saisi…

 

[sonof]

Miten olette suunnitelleet vähentävänne kotona tehtävän työn kulut nyt kun verotus työhuonevähennyksen osalta muuttuu. Miten työtilan kustannukset lasketaan. Sähkön, lämmityksen, veden tms kulutus on tietysti helppo laskea, mutta miten on, saako esim asunnon ja sen remonttien lainanhoitokuluista vähentää jotain?

Tehtiin vuosi sitten sellainen kevyt 50k€ remontti talon itäsiipeen ja siellä on nyt kuntosali sekä työhuone. Alunperin ne tehtiin tietysti ihan normaaliin vapaa-ajan käyttöön (työhuoneessa musisoidaan, pelataan jne), mutta KÄYTÄNNÖSSÄ tämä vuosi on osoittanut, että ainoa asiat mitä työhuoneessa on ehtinyt tekemään on (firman) videoiden tuotanto kun se on lähtenyt laukalle. Samoin kuntosalin funktio on muuttunut siihen, että sitä käytetään ainoastaan vaimoni kuvauskunnossa pitämiseen (rouva somessa fitness- yms. mallina) sekä myös kuvaustilana kuntosaliaiheisille videoille.

Koska tilojen käyttötarkoitus on näin vahvasti fokusoitunut firman toimintaan, niin voiko tätä hyödyntää verotuksessa? Rahoituskustannusten vähennys tms? Avoin yhtiö siis homman takana. Firma on vasta viime vuonna perustettu eikä kokemusta aiemmista yrityskuvioista. Kirjanpitoakin vasta opetellaan.

Ainiin, en tiedä löytyykö täältä tietäjää mutta kysyn silti: Jos mallikuvauksissa käytetään esim seksikkäitä alusvaatteita, erilaisia verkkopukuhässäköitä, seksivälineitä yms. joita ei normaalissa pukeutumisessa voi hyödyntää, niin voiko nämä ostokulut vähentää verotuksessa? Tästä luin joskus että vaatteita ei voi jos niitä voi käyttää muussakin elämässä. Mutta minun tulkintani mukaan nuo ei ole sellaisia. Tai jos pitää asiasta verottajan kanssa riidellä niin pukekoon itse nuo päälle muutamaksi päiväksi töihin niin katsotaan sitten onko ns. "normaali vaate".

Tarkempia vastauksia varten raati tarvitsee varmasti sometilien nimet, että vaatteiden ja välineiden soveltuvuus vähennettäviksi kirjanpidossa voidaan varmuudella todentaa.

 

[Jees]

Miten olette suunnitelleet vähentävänne kotona tehtävän työn kulut nyt kun verotus työhuonevähennyksen osalta muuttuu. Miten työtilan kustannukset lasketaan. Sähkön, lämmityksen, veden tms kulutus on tietysti helppo laskea, mutta miten on, saako esim asunnon ja sen remonttien lainanhoitokuluista vähentää jotain?

Tehtiin vuosi sitten sellainen kevyt 50k€ remontti talon itäsiipeen ja siellä on nyt kuntosali sekä työhuone. Alunperin ne tehtiin tietysti ihan normaaliin vapaa-ajan käyttöön (työhuoneessa musisoidaan, pelataan jne), mutta KÄYTÄNNÖSSÄ tämä vuosi on osoittanut, että ainoa asiat mitä työhuoneessa on ehtinyt tekemään on (firman) videoiden tuotanto kun se on lähtenyt laukalle. Samoin kuntosalin funktio on muuttunut siihen, että sitä käytetään ainoastaan vaimoni kuvauskunnossa pitämiseen (rouva somessa fitness- yms. mallina) sekä myös kuvaustilana kuntosaliaiheisille videoille.

Koska tilojen käyttötarkoitus on näin vahvasti fokusoitunut firman toimintaan, niin voiko tätä hyödyntää verotuksessa? Rahoituskustannusten vähennys tms? Avoin yhtiö siis homman takana. Firma on vasta viime vuonna perustettu eikä kokemusta aiemmista yrityskuvioista. Kirjanpitoakin vasta opetellaan.

Ainiin, en tiedä löytyykö täältä tietäjää mutta kysyn silti: Jos mallikuvauksissa käytetään esim seksikkäitä alusvaatteita, erilaisia verkkopukuhässäköitä, seksivälineitä yms. joita ei normaalissa pukeutumisessa voi hyödyntää, niin voiko nämä ostokulut vähentää verotuksessa? Tästä luin joskus että vaatteita ei voi jos niitä voi käyttää muussakin elämässä. Mutta minun tulkintani mukaan nuo ei ole sellaisia. Tai jos pitää asiasta verottajan kanssa riidellä niin pukekoon itse nuo päälle muutamaksi päiväksi töihin niin katsotaan sitten onko ns. "normaali vaate".

Jos ei muuta ohjetta tule niin einöhän tässä palata vanhaan, että firma maksaa kohtuullista vuokraa yhdestä huoneesta tai sen osasta. Se tietysti sisältää sähköt eikä mistään remonteista erikseen veloiteta yhtiötä. Halvintakin maksaa vuokraa sisältäen kaiken niin tulee vähemmän tapahtumia kirjanpitoon ja byrokratia helpottuu. (Tämä siis oy)

 

[jinx1980]

Jos ei muuta ohjetta tule niin einöhän tässä palata vanhaan, että firma maksaa kohtuullista vuokraa yhdestä huoneesta tai sen osasta. Se tietysti sisältää sähköt eikä mistään remonteista erikseen veloiteta yhtiötä. Halvintakin maksaa vuokraa sisältäen kaiken niin tulee vähemmän tapahtumia kirjanpitoon ja byrokratia helpottuu. (Tämä siis oy)

Ja samoin se Oy ostaa ne alusvaatteet, dildot jne. niin asiassa ei ole epäselvyyksiä semminkin kun löytyy yksikin kuva jossa ne ovat. Sanoisin että kaltevalla pinnalla on jos nuo yrittää saada työntekijän tulonhankkimismenoihin, koska niille selkeä yksityiskäyttötapauskin on olemassa eli käytännössä vastaa passi/muu vaate käytäntöä... Tähän kyllä varmasti saisi verottajalta ihan kysymällä 99,5% varmuudella oikean vastauksen, jos posi niin käyttää sitä ja jos nega niin tuo 0,5% mahdollisuus vääntää se posiksi ennakkaratkaisuhakemuksella.

 

[Jebaus]

Ja samoin se Oy ostaa ne alusvaatteet, dildot jne. niin asiassa ei ole epäselvyyksiä semminkin kun löytyy yksikin kuva jossa ne ovat. Sanoisin että kaltevalla pinnalla on jos nuo yrittää saada työntekijän tulonhankkimismenoihin, koska niille selkeä yksityiskäyttötapauskin on olemassa eli käytännössä vastaa passi/muu vaate käytäntöä... Tähän kyllä varmasti saisi verottajalta ihan kysymällä 99,5% varmuudella oikean vastauksen, jos posi niin käyttää sitä ja jos nega niin tuo 0,5% mahdollisuus vääntää se posiksi ennakkaratkaisuhakemuksella.

Tämä +1

Aina jotenkin ihmetyttänyt se, että miksi kuvitellaan ja yritetään väkisin vängätä mitä hassumpia asioita tulonhankkimisvähennyksiin?

Jos ollaan palkkatöissä, työtilat ja välineet maksaa työnantaja ja jos taas yrittäjiä, ihan samat säännöt mutta maksaja on se oma firma. Hyvä vaan, että otetaan tiukemmin kantaa ja estetään nää kaikki 20/80 ja 51/49 käytöt kikkailuineen.

 

[Ishtor]

Ja samoin se Oy ostaa ne alusvaatteet, dildot jne. niin asiassa ei ole epäselvyyksiä semminkin kun löytyy yksikin kuva jossa ne ovat. Sanoisin että kaltevalla pinnalla on jos nuo yrittää saada työntekijän tulonhankkimismenoihin, koska niille selkeä yksityiskäyttötapauskin on olemassa eli käytännössä vastaa passi/muu vaate käytäntöä... Tähän kyllä varmasti saisi verottajalta ihan kysymällä 99,5% varmuudella oikean vastauksen, jos posi niin käyttää sitä ja jos nega niin tuo 0,5% mahdollisuus vääntää se posiksi ennakkaratkaisuhakemuksella.

Mutta entäpä jos kyseessä ei ole Oy vaan Avoin Yhtiö. Silloin kaikki firman tulot on samaan tapaan henkilökohtaisessa verotuksessa kuin olisi vaikka toiminimessäkin. Joten ei ole oikeastaan mitään käytännön eroa mistä vähennetään. Kun kaikki verotus on samassa köntässä, niin päätyön ja Ay:n tulot lasketaan yhteen ja samoin myös menot ja vähennykset. Toisin sanoen, myös päätyön verotukseen saa helpotuksia avoin yhtiön toiminnasta.

 

[Jebaus]

Mutta entäpä jos kyseessä ei ole Oy vaan Avoin Yhtiö. Silloin kaikki firman tulot on samaan tapaan henkilökohtaisessa verotuksessa kuin olisi vaikka toiminimessäkin. Joten ei ole oikeastaan mitään käytännön eroa mistä vähennetään. Kun kaikki verotus on samassa köntässä, niin päätyön ja Ay:n tulot lasketaan yhteen ja samoin myös menot ja vähennykset. Toisin sanoen, myös päätyön verotukseen saa helpotuksia avoin yhtiön toiminnasta.

Vänkäätkö ja keksit kuvitteellisia esimerkkejä ihan vaan keksimisen ilosta? Eikö avoimen yhtiön juttu ole juuri se, että ne niin tulot kuin menot jaetaan, ja vastaat myös sen kaverisi pikkuhousuostoksista of:ään?
Onneksi tuossa tapauksessa, verottajalla on todella laaja keinovalikoima käytössä

 

[Harb]

Miten olette suunnitelleet vähentävänne kotona tehtävän työn kulut nyt kun verotus työhuonevähennyksen osalta muuttuu. Miten työtilan kustannukset lasketaan. Sähkön, lämmityksen, veden tms kulutus on tietysti helppo laskea, mutta miten on, saako esim asunnon ja sen remonttien lainanhoitokuluista vähentää jotain?

Mun käsittääkseni kaavamainen vähennys ei poistu elinkeinonharjoittajilta. Jos kyseessä on Oy niin sitten pitää lähestymistä muuttaa. Itse ajattelin katsoa vuoden loppuun että mikä on lopullinen sanamuoto ja sen pohjalta päättää että maksaako firma vuokraa vai haetaanko vähennyksiä.

Tuloverotukseen ehdotetaan muutoksia

vm.fi

Työhuonevähennyksen voisi edelleen saada, jos kyse on muiden kuin palkkatulojen hankkimisesta. Menoina voisi vähentää Verohallinnon määräämän kaavamaisen työhuonevähennyksen määrän. Esimerkiksi freelancerit, taiteilijat ja omaishoitajat voisivat siten saada kotona työskentelystä kaavamaisen työhuonevähennyksen.

Muutos ei vaikuttaisi elinkeinonharjoittajien tai maataloudenharjoittajien nykyiseen työhuonevähennykseen.

 

[jinx1980]

Mutta entäpä jos kyseessä ei ole Oy vaan Avoin Yhtiö. Silloin kaikki firman tulot on samaan tapaan henkilökohtaisessa verotuksessa kuin olisi vaikka toiminimessäkin. Joten ei ole oikeastaan mitään käytännön eroa mistä vähennetään. Kun kaikki verotus on samassa köntässä, niin päätyön ja Ay:n tulot lasketaan yhteen ja samoin myös menot ja vähennykset. Toisin sanoen, myös päätyön verotukseen saa helpotuksia avoin yhtiön toiminnasta.

Sillä nyt ainakin on eroa kenen nimi niissä kuiteissa on, jos on firman nimi niin se on firman ostos ja jos on ostettu muuten niin se on henk. koht. ostos, ja sitten sillä on merkitystä siinä kun aletaan tarkastelemaan sitä että onko meno vähennyskelpoinen vaiko eikö ole ja missä se on vähennyskelpoinen.

Kysy verottajalta, asia on niin simppeli että tuohon saa vastauksen "2. tason aspasta" (eli vastaaja kysyy kolleegaltaan )...

 

[Ishtor]

Vänkäätkö ja keksit kuvitteellisia esimerkkejä ihan vaan keksimisen ilosta? Eikö avoimen yhtiön juttu ole juuri se, että ne niin tulot kuin menot jaetaan, ja vastaat myös sen kaverisi pikkuhousuostoksista of:ään?
Onneksi tuossa tapauksessa, verottajalla on todella laaja keinovalikoima käytössä

Ilmeisesti emme ymmärrä toisiamme... Toki ymmärrän avoimen yhtiön idean kun sellainen meillä on. Ja niin tulot kuin menotkin menee jakoon perustamisen yhteydessä tehdyn jako-osuuden mukaan. Mutta kun ollaan samassa taloudessa niin tällä ei ole käytännössä muuta merkitystä kuin se että jos minä myyn ostan kalustoa videotuotantoa varten, tai hän myy sisältöä somessa, niin nuo kaikki menee puoliksi, ja nimenomaan henkilökohtaisesta verotuksesta. Siis tulot ja vähennykset. Sitä tarkoitin. Jos olisi Oy niin tämä kaikki olisi vähemmän joustavaa.

Eli hän saa verotuksellista hyötyä minun kalustohankintojen ja työtilojen vähennyksistä verrattuna siihen että toimisimme yksityishenkilöinä, jolloin hän ei saisi ollenkaan vähennyksiä mistään, vaan ainoastaan pelkkiä veroja some-tuloista. Ja minä taas en saisi tuloja mistään vaan ainoastaan vähennyksiä.

Mutta en siis ymmärtänyt mitä sinä kommentilla ajoit takaa.

 

[Ishtor]

Sillä nyt ainakin on eroa kenen nimi niissä kuiteissa on, jos on firman nimi niin se on firman ostos ja jos on ostettu muuten niin se on henk. koht. ostos, ja sitten sillä on merkitystä siinä kun aletaan tarkastelemaan sitä että onko meno vähennyskelpoinen vaiko eikö ole ja missä se on vähennyskelpoinen.

Kysy verottajalta, asia on niin simppeli että tuohon saa vastauksen "2. tason aspasta" (eli vastaaja kysyy kolleegaltaan )...

Juu, tuossa on varmaan tullut tehtyä virheitä nyt ekana vuonna, kun jotkut kalustopäivitykset on ihan laiskuuttaan ja ajattelemattomuuttaan tullut tilattua olemassaolevilla verkkokauppa.comin tileillä. Ei ole jaksanut sitä Y-tunnusta liittää sinne tilitietoihin. Voisikohan niitä muuttaa jälkeenpäin myyjäfirman kanssa yhteistyössä... Sitten jos on pitänyt uusi tili tehdä johonkin kauppaan niin siinä on kyllä tullut tehtyä se yritystili samantien. Oppirahoja...

 

[jinx1980]

Juu, tuossa on varmaan tullut tehtyä virheitä nyt ekana vuonna, kun jotkut kalustopäivitykset on ihan laiskuuttaan ja ajattelemattomuuttaan tullut tilattua olemassaolevilla verkkokauppa.comin tileillä. Ei ole jaksanut sitä Y-tunnusta liittää sinne tilitietoihin. Voisikohan niitä muuttaa jälkeenpäin myyjäfirman kanssa yhteistyössä... Sitten jos on pitänyt uusi tili tehdä johonkin kauppaan niin siinä on kyllä tullut tehtyä se yritystili samantien. Oppirahoja...

Kyllä sä voit itse hankkia tavaraa ja laskuttaa sen firmalta, vähänkään isommassa firmassa ihan normaalia että kululaskulla työntekijä hakee vaikkapa digipokkarin viereisestä liikkeestä, yleensä jotain sellaista jota ostetaan hyvin harvoin että tiliä ei ole ja sen voisi avata vain toimari jota homma ei voisi vähempää kiinnostaa. Mutta pienessä firmassa kun omistaja on yhtä kuin työntekijä niin tuossa on suuria eturistiriitoja moneen suuntaan ja verottaja pääsee nillittämään jota se ei ikinä tekisi 10 hengen firman kanssa, olisi nimittäin perin omituista että tuollaisessa firmassa omistaja maksaisi digipokkarin yhdelle työntekijälle eli voidaan päätellä että kyllä se työtä varten on hommattu toisin kuin samalla päättelyllä voidaan helposti todeta hyvin pienessä firmassa sen olevan ostettu henk koht käyttöön.

Ja mitä tulee puuttuvaan Y-tunnukseen laskulla niin tästähän oli joku linjanveto jossain että kun laskun summa ylittää x eur niin ALV ei ole vähennyskelpoinen mikäli tiedot laskulla ei ole oikein vai koskikohan tämä vain myyjän tietoja laskulla???

 

[Ishtor]

Kyllä sä voit itse hankkia tavaraa ja laskuttaa sen firmalta, vähänkään isommassa firmassa ihan normaalia että kululaskulla työntekijä hakee vaikkapa digipokkarin viereisestä liikkeestä, yleensä jotain sellaista jota ostetaan hyvin harvoin että tiliä ei ole ja sen voisi avata vain toimari jota homma ei voisi vähempää kiinnostaa. Mutta pienessä firmassa kun omistaja on yhtä kuin työntekijä niin tuossa on suuria eturistiriitoja moneen suuntaan ja verottaja pääsee nillittämään jota se ei ikinä tekisi 10 hengen firman kanssa, olisi nimittäin perin omituista että tuollaisessa firmassa omistaja maksaisi digipokkarin yhdelle työntekijälle eli voidaan päätellä että kyllä se työtä varten on hommattu toisin kuin samalla päättelyllä voidaan helposti todeta hyvin pienessä firmassa sen olevan ostettu henk koht käyttöön.

Ja mitä tulee puuttuvaan Y-tunnukseen laskulla niin tästähän oli joku linjanveto jossain että kun laskun summa ylittää x eur niin ALV ei ole vähennyskelpoinen mikäli tiedot laskulla ei ole oikein vai koskikohan tämä vain myyjän tietoja laskulla???

Olemme alv-velvollisia (en muista miksi niin ilmoitin, olikohan se tyyliin joku suositus) mutta ei meille tule ikinä(?) niin paljon tuloja tälle firmalle että jouduttaisi alvia maksamaan. Sen takia ei olla sitä hankinnoista vähennettykään. Kun eikös se niin mene että voidakseen vähentää se hankinnoissa niin se pitää maksaa ketjun toisessa päässä ulos. alvi pitää aina maksaa!

Itse asiassa tein testin ja muutin verkkokauppa.comin tilini yritystiliksi, niin nyt näkyy y-tunnus myös jo toteutuneissa hankinnoissa. Eli näemmä pystyy jälkeenpäinkin "tehtailemaan" kuitit sopiviksi.

Joo, toinen vaihtoehtohan olisi tosiaan tuo yritykseltä laskuttaminen. Aika helppo on verottajalle perustella esim Blackmagic cinema cameran hankinta työkäyttöön, kun eipä tuollaista 10 kilon rigiä kukaan huvikseen kantele lomamatkoilla. Tai Blackmagic Resolve Micro Paneliakaan ei kovin tyypillisesti lomavideoihin käytetä. Ja tulkoon itse katsomaan millä materiaalilla kovalevyt on täytetty. Varmaan 5% on pelejä tai muuta siviilijuttua. Minä olen aina lähtenyt siitä että teen hommat rehdisti (esim kryptojen louhinnankin aikoinaan tein täysin läpinäkyvästi ja verot maksaen vaikka oli niin pienimuotoisesta toiminnasta kyse että sen olisi aivan hyvin voinut tehdä pimeästikin... muutaman tonnin tienasin sillä) ja luotan siihen että verottajakin arvostaa tällaista toimintaa eikä sitten nipota pienistä.

 

[jinx1980]

Olemme alv-velvollisia (en muista miksi niin ilmoitin, olikohan se tyyliin joku suositus) mutta ei meille tule ikinä(?) niin paljon tuloja tälle firmalle että jouduttaisi alvia maksamaan. Sen takia ei olla sitä hankinnoista vähennettykään. Kun eikös se niin mene että voidakseen vähentää se hankinnoissa niin se pitää maksaa ketjun toisessa päässä ulos. alvi pitää aina maksaa!

Itse asiassa tein testin ja muutin verkkokauppa.comin tilini yritystiliksi, niin nyt näkyy y-tunnus myös jo toteutuneissa hankinnoissa. Eli näemmä pystyy jälkeenpäinkin "tehtailemaan" kuitit sopiviksi.

Joo, toinen vaihtoehtohan olisi tosiaan tuo yritykseltä laskuttaminen. Aika helppo on verottajalle perustella esim Blackmagic cinema cameran hankinta työkäyttöön, kun eipä tuollaista 10 kilon rigiä kukaan huvikseen kantele lomamatkoilla. Tai Blackmagic Resolve Micro Paneliakaan ei kovin tyypillisesti lomavideoihin käytetä. Ja tulkoon itse katsomaan millä materiaalilla kovalevyt on täytetty. Varmaan 5% on pelejä tai muuta siviilijuttua. Minä olen aina lähtenyt siitä että teen hommat rehdisti (esim kryptojen louhinnankin aikoinaan tein täysin läpinäkyvästi ja verot maksaen vaikka oli niin pienimuotoisesta toiminnasta kyse että sen olisi aivan hyvin voinut tehdä pimeästikin... muutaman tonnin tienasin sillä) ja luotan siihen että verottajakin arvostaa tällaista toimintaa eikä sitten nipota pienistä.

Jos on ALV rekisterissä niin voi myös vähentää ALVit riippumatta kuinka isoa liiketoiminta on, tämä on ainakin minun käsitykseni. Jos ostoja on enemmän kuin myyntejä niin ALV ilmoituksen tehtyä verottajalta päin tulee rahaa yritykselle. Jotenkin tuntuu että jollain meistä on liiketoiminnan abc täysin hukassa...

 

[Stormie]

Juuri noin, kuten jinx1980 sanoikin. Esimerkiksi monet startupit ovat vuosia todella tappiollisia ja kehittelevät tuotteitaan, kuitenkin kaikki tähän liiketoimintaan tehdyt hankinnat ovat vähennyskelpoisia arvonlisäverotuksessa. Liiketoiminnan koolla on silloin merkitystä, jos yhtiöllä on arvonlisäverollista ja arvonlisäverotonta toimintaa, jolloin pitää pohtia miten yleiskulujen arvonlisäveron vähennysoikeus jaetaan prosentuaalisesti.

 

[Ishtor]

Jos on ALV rekisterissä niin voi myös vähentää ALVit riippumatta kuinka isoa liiketoiminta on, tämä on ainakin minun käsitykseni. Jos ostoja on enemmän kuin myyntejä niin ALV ilmoituksen tehtyä verottajalta päin tulee rahaa yritykselle. Jotenkin tuntuu että jollain meistä on liiketoiminnan abc täysin hukassa...

Todellakin on hukassa. Yritystoimintaa harjoitellut viimeksi yläasteella 80-luvulla kaupallisten aineiden tunnilla.
Olen oikeasti ihan hukassa näiden yritysasioiden kanssa. Mistähän löytyisi joku yritysopas jossa näitä asioita väännettäisi aloittavalle yrittäjälle rautalangasta... Esim sellainenkin juttu että mitä nyt sitten avoimen yhtiön tapauksessa teen kun tulee tilinpäätös ja jotain tulosnumeroita, niin mihin ne numerot ilmoitetaan? Kaikki rahat on menneet henkilökohtaiselle tilille ja käyttöön sikäli kun niitä on tullut, koska nehän menee henkilökohtaisiin tuloihin eikä mitenkään erikseen firman "tiliin". Onko se sitten vaan että sen tilinpäätöstiedon pohjalta ilmoitetaan henkilökohtaiseen verotukseen jako-osuuden mukaiset tulot joista sitten määräytyy veroprosentti yhdessä päätyön tulojen kanssa? Eikö sitä firman tilinpäätöstä sitten mihinkään muuhun oikeasti tarvita, siis ei tarvitse lähettää mihinkään tms?

Eikös ALV pidä käytännössä aina maksaa jossain kohtaa. Eli jos et maksa sitä tuotantolaitteita ostaessasi, niin maksat sen siinä vaiheessa kun lopputuotetta myyt (tai siis asiakashan sen oikeastaan maksaa). Mutta jos lopputuotteen myynnistä ei makseta veroja (=jää alle 15000€ vuodessa oli muistaakseni rajana) niin ei niitä voi myöskään vähentää sen kameran tms laitteen ostohinnasta. Näin minä olen sen ymmärtänyt. Mutta mielelläni olen tässä väärässä, koska sehän tarkoittaa 25,5 prosentin alennusta jatkossa kaikkiin ostoihin.

 

[aaqee]

Eikös ALV pidä käytännössä aina maksaa jossain kohtaa. Eli jos et maksa sitä tuotantolaitteita ostaessasi, niin maksat sen siinä vaiheessa kun lopputuotetta myyt (tai siis asiakashan sen oikeastaan maksaa). Mutta jos lopputuotteen myynnistä ei makseta veroja (=jää alle 15000€ vuodessa oli muistaakseni rajana) niin ei niitä voi myöskään vähentää sen kameran tms laitteen ostohinnasta. Näin minä olen sen ymmärtänyt. Mutta mielelläni olen tässä väärässä, koska sehän tarkoittaa 25,5 prosentin alennusta jatkossa kaikkiin ostoihin.

Ostaessasi tuotteen maksat siitä alvin tuotteen hinnan lisäksi, nehän on kuitilla eroteltu.
Esim piirtopöydän osto 100€ + alv 25,50€. Tämä vähennetään myöhemmin alv-tilityksistäsi pois mikäli on myyntiä tehty. Tosi yleinen luulo ihmisillä että yrittäjät ostelee työkalut ja tietokoneet reilulla alennuksella. Se tavara on ostaessa ihan yhtä kallis kuin kelle tahansa. Käänteinen ALV sitten erikseen esim. rakennusalalla.

 

[Ishtor]

Ostaessasi tuotteen maksat siitä alvin tuotteen hinnan lisäksi, nehän on kuitilla eroteltu.
Esim piirtopöydän osto 100€ + alv 25,50€. Tämä vähennetään myöhemmin alv-tilityksistäsi pois mikäli on myyntiä tehty. Tosi yleinen luulo ihmisillä että yrittäjät ostelee työkalut ja tietokoneet reilulla alennuksella. Se tavara on ostaessa ihan yhtä kallis kuin kelle tahansa. Käänteinen ALV sitten erikseen esim. rakennusalalla.

Niin sitä just tarkoitin (ilmaisin huonosti) että siis vähennetään maksettu alvi tilinpäätöksessä pois. Eli tavallaan ei makseta sitä. Mutta sitten taas toisaalta maksetaan firman tuotannosta syntyneestä arvonlisäyksestä se alvi. Eikä siis välttämättä ole tietenkään sama summa vaikka sama prosentti onkin.

Mutta siis tarkoitin että jos ei ole alv-velvollinen niin minut yllätti tieto, että sen voi siltikin vähentää. Eli toisin sanoen osa arvonlisäyksestä on oikeasti ns. ilmaista jos bisnes on tarpeeksi pientä.

Mitä tulee esim onlyfans-tuloihin, niin en suoraan sanoen edes tiedä miten verot tuolla jenkkilässä menee ja miten Suomen verottaja tuota palvelua tulkitsee. Eli siis meneekö ainoastaan onlyfansin välistä vetämästä osuudesta vero, ja yksittäiset creatorit on tavallaan työntekijän asemassa, eli palkkio on tavallaan kuin palkkaa. Tai jos asiakkaat maksaa omasta palkkio-osuudesta alvin, eli heidän maksamasta summasta joku osuus on veroa jonka voi vähentää suomen verotuksessa, niin onko se suomen verottaja jolle se pitää ilmoittaa vai joku jenkkilän vastaava. Kuka maksaa ja mitä? Jännää ettei tästä tunnu olevan yksiselittäistä JULKISTA tietoa kellään vaikka meillä on miljoonatuloja saavia Susanna Penttilöitä yms jotka varmasti veronsa maksavat oikein.

 

[Ishtor]

Niin sitä just tarkoitin (ilmaisin huonosti) että siis vähennetään maksettu alvi tilinpäätöksessä pois. Eli tavallaan ei makseta sitä. Mutta sitten taas toisaalta maksetaan firman tuotannosta syntyneestä arvonlisäyksestä se alvi. Eikä siis välttämättä ole tietenkään sama summa vaikka sama prosentti onkin.

Mutta siis tarkoitin että jos ei ole alv-velvollinen niin minut yllätti tieto, että sen voi siltikin vähentää. Eli toisin sanoen osa arvonlisäyksestä on oikeasti ns. ilmaista jos bisnes on tarpeeksi pientä.

Mitä tulee esim onlyfans-tuloihin, niin en suoraan sanoen edes tiedä miten verot tuolla jenkkilässä menee ja miten Suomen verottaja tuota palvelua tulkitsee. Eli siis meneekö ainoastaan onlyfansin välistä vetämästä osuudesta vero, ja yksittäiset creatorit on tavallaan työntekijän asemassa, eli palkkio on tavallaan kuin palkkaa. Tai jos asiakkaat maksaa omasta palkkio-osuudesta alvin, eli heidän maksamasta summasta joku osuus on veroa jonka voi vähentää suomen verotuksessa, niin onko se suomen verottaja jolle se pitää ilmoittaa vai joku jenkkilän vastaava. Kuka maksaa ja mitä? Jännää ettei tästä tunnu olevan yksiselittäistä JULKISTA tietoa kellään vaikka meillä on miljoonatuloja saavia Susanna Penttilöitä yms jotka varmasti veronsa maksavat oikein.

Tarkoitan siis tällä oikeastaan sitä, että: Tuotantolinjan toisessa päässä on kamerat, tietokoneet, valot, vaatteet, kuvausmatkakulut, markkinointi jne jotka vähennetään avoimen yhtiön tapauksessa paitsi firman niin myös henkilökohtaisten työtulojeni verotuksessa, koska ne ovat avoimessa yhtiössä sama asia. Ne siis vähentävät henkilökohtaista vuosituloani. Ja toisesta päästä tuotantolinjaa ulos putkahtaa myytävää tuotetta eli somesisältöä. Mistä tiedän miten se suomen verotuksessa pitää käsitellä kun joku Mark Walesista sitä ostaa. Siitähän onlyfans on jo käsittääkseni jotain veroja yrityksenä maksanutkin, tosin ei suomelle. Maksaako firmani uudestaan...? No en mieti sitä, vaan laitan firman kaikki tulot yhteen ja niistä 25,5% maksetaan pois alvina. Paitsi että ei maksetakaan, koska tuotto jää niin pieneksi. Ja tappioiden jälkeen (koska kulut on tuloja suuremmat) jäljelle jäävästä nollasta eurosta maksetaan firman verot. Eli ei makseta. Mutta kuitenkin minä olen saanut tästä kaikesta henkilökohtaisessa verotuksessa hyötyä koska tappiot vähentävät myös minun tuloani.

Joku voisi sanoa että saan ilmaiset kamerat ja koneet ilman velvoitettaa tehdä niillä mitään tuottavaa. Tuntuu jotenkin epäloogiselta ja väärältä. Mutta kaipa se oikein menee. Nimenomaan Avoimessa yhtiössä ja toiminimessä. Oy olisi eri asia koska firman tulot ja menot on täysin erillään henkilökohtaisista.

 

[jinx1980]

Niin sitä just tarkoitin (ilmaisin huonosti) että siis vähennetään maksettu alvi tilinpäätöksessä pois. Eli tavallaan ei makseta sitä. Mutta sitten taas toisaalta maksetaan firman tuotannosta syntyneestä arvonlisäyksestä se alvi. Eikä siis välttämättä ole tietenkään sama summa vaikka sama prosentti onkin.

Mutta siis tarkoitin että jos ei ole alv-velvollinen niin minut yllätti tieto, että sen voi siltikin vähentää. Eli toisin sanoen osa arvonlisäyksestä on oikeasti ns. ilmaista jos bisnes on tarpeeksi pientä.

Mitä tulee esim onlyfans-tuloihin, niin en suoraan sanoen edes tiedä miten verot tuolla jenkkilässä menee ja miten Suomen verottaja tuota palvelua tulkitsee. Eli siis meneekö ainoastaan onlyfansin välistä vetämästä osuudesta vero, ja yksittäiset creatorit on tavallaan työntekijän asemassa, eli palkkio on tavallaan kuin palkkaa. Tai jos asiakkaat maksaa omasta palkkio-osuudesta alvin, eli heidän maksamasta summasta joku osuus on veroa jonka voi vähentää suomen verotuksessa, niin onko se suomen verottaja jolle se pitää ilmoittaa vai joku jenkkilän vastaava. Kuka maksaa ja mitä? Jännää ettei tästä tunnu olevan yksiselittäistä JULKISTA tietoa kellään vaikka meillä on miljoonatuloja saavia Susanna Penttilöitä yms jotka varmasti veronsa maksavat oikein.

Eikö tuo ole 5min googletuksella melko selvää only fans osalta?

https://www.ey.com/fi_fi/insights/tax/merkittava-alv-velvollisuutta-maarittava-tuomio-onlyfans-tapauksessa

Somevaikuttajan ja urheilijan arvonlisäverotus - Tilisanomat.fi

Arvonlisäverolainsäädännössä ei ole nimenomaisia sosiaalista mediaa (somea) koskevia säännöksiä, vaan someen liittyvän toiminnan arvonlisävero…

tilisanomat.fi

eli teidän myynti of:lle on B2B:tä käännetyllä alvilla (ette siis maksa alvia OF:lta saatavasta rahasta) ja OF myynti kuluttajilla on kokonaan alvillista (ei liity teihin enää) myyntimaan säännöksien mukaisesti...

ja sitten kun harrastatte (yksinomaan) alvitonta liiketoimintaa niin astuu taas mukaan poikkeuspykäliä eli nähdäkseni kuvauskalusto ei olekaan teidän tapauksessa ALV vähennettävissä ollenkaan tai korkeitaan siltä osin kuin sitä käytetään suhteessä muuhun kuin OF myyntiin, mutta tämän suhteen saatan olla taas kerran väärässäkin:
Vähennysoikeus koskee vain somevaikuttajan tai urheilijan arvonlisäverolliseen toimintaan liittyviä hankintoja. Vähennysoikeutta ei sen sijaan ole hankinnoista siltä osin kuin ne liittyvät esimerkiksi kyseisen toimijan yksityiseen kulutukseen, arvonlisäverottomaan toimintaan, kuten esiintymispalkkioihin, jos niiden osalta ei ole hakeuduttu verovelvolliseksi, tekijänoikeuskorvauksiin tai toimintaan, josta saatu vastike on palkkaa. Tästä johtuen moni somevaikuttaja tai urheilija saa arvonlisäverovelvollisuudestaan ja/tai verovelvolliseksi hakeutumisestaan huolimatta vähentää vain osan ostojensa arvonlisäverosta.

 

[Jebaus]

@Ishtor On kyllä tosiaan hukassa niin termistö, käytäntö kuin toimintavatkin. Selittää jo paljon mm. tuota avoimeen yhtiöön päätymistä mitä aiemmin ihmettelin.

Hyvänä puolen toki jos liikevaihto on alle 15t, ei siinä pääse 10v aikana tekemään kun max 150t virheen. Suosittelisin silti nyt alkuun vaikka sitä kirjanpitäjää/tilitoimistoa jos ei tuttuja ole. Varsinkin tuolla of/sometyrkkypuolella noita seulotaan tällä hetkellä erityisellä pieeteetillä läpi, joten ikävä sit selvitellä ja maksella vuosia vanhoja asioita korkoineen, jopa oikeuden/ulosoton kautta jos oikein huono tuuri käy

 

[Ishtor]

@Ishtor On kyllä tosiaan hukassa niin termistö, käytäntö kuin toimintavatkin. Selittää jo paljon mm. tuota avoimeen yhtiöön päätymistä mitä aiemmin ihmettelin.

Hyvänä puolen toki jos liikevaihto on alle 15t, ei siinä pääse 10v aikana tekemään kun max 150t virheen. Suosittelisin silti nyt alkuun vaikka sitä kirjanpitäjää/tilitoimistoa jos ei tuttuja ole. Varsinkin tuolla of/sometyrkkypuolella noita seulotaan tällä hetkellä erityisellä pieeteetillä läpi, joten ikävä sit selvitellä ja maksella vuosia vanhoja asioita korkoineen, jopa oikeuden/ulosoton kautta jos oikein huono tuuri käy

Tuohan olikin hyödyllinen kommentti tällaisessa ketjussa jossa tarkoitus varmaan on nimenomaan vastailla aloittelevien yrittäjien tyhmiin kysymyksiin. Miten siis on hukassa?

Sehän tässä pirullista onkin, kun tämä avoin yhtiö sopii pariskunnalle, ja sen kulut on pienet koska tulotkin on pienet ja perustamiskustannukset murto-osan Oy:sta, samoin kuin velvoitteet. Mutta samalla siihen on kaikkein vaikein saada apua. Esim Ukko tarjoaa kirjanpitoa, kevytyrittäjyyskuvioita jne suunnilleen kaikille muille yhtiömuodoille paitsi avoimelle yhtiölle. Niinpä tässä on pitänyt ihan vaan nettia lukemalla viisastua. Hankalaa siksi kun ei ole kokemusta muista yritysmuodoista, niin ei pysty tiettyjä asioita vertaamaan toisiinsa joten ne jäävät helposti irrallisiksi tosielämästä. Siksi olisi kiva sellainen rautalangasta väännetty koulutus avoin yhtiön yrittäjälle. Jos jostain löytyisi.

AVOIMEN YHTIÖN VEROTUS​

Avoin yhtiö ei ole verotuksessa osakkaista erillinen itsenäinen verovelvollinen. Yhtiö antaa kyllä oman veroilmoituksensa, mutta sen voitto jaetaan verotettavaksi osakkaiden henkilökohtaisena tulona. Avoimissa yhtiöissä tulo-osuudet jaetaan osakkaille yhtiösopimuksessa sovitulla tavalla. Osakkaan osuus yhtiön tulosta verotetaan jo silloin, kun tulo syntyy. Verotukseen ei vaikuta se, nostaako osakas voitto-osuutensa yhtiöstä vai ei.

 

[Ishtor]

Eikö tuo ole 5min googletuksella melko selvää only fans osalta?

https://www.ey.com/fi_fi/insights/tax/merkittava-alv-velvollisuutta-maarittava-tuomio-onlyfans-tapauksessa

Somevaikuttajan ja urheilijan arvonlisäverotus - Tilisanomat.fi

Arvonlisäverolainsäädännössä ei ole nimenomaisia sosiaalista mediaa (somea) koskevia säännöksiä, vaan someen liittyvän toiminnan arvonlisävero…

tilisanomat.fi

eli teidän myynti of:lle on B2B:tä käännetyllä alvilla (ette siis maksa alvia OF:lta saatavasta rahasta) ja OF myynti kuluttajilla on kokonaan alvillista (ei liity teihin enää) myyntimaan säännöksien mukaisesti...

ja sitten kun harrastatte (yksinomaan) alvitonta liiketoimintaa niin astuu taas mukaan poikkeuspykäliä eli nähdäkseni kuvauskalusto ei olekaan teidän tapauksessa ALV vähennettävissä ollenkaan tai korkeitaan siltä osin kuin sitä käytetään suhteessä muuhun kuin OF myyntiin, mutta tämän suhteen saatan olla taas kerran väärässäkin:
Vähennysoikeus koskee vain somevaikuttajan tai urheilijan arvonlisäverolliseen toimintaan liittyviä hankintoja. Vähennysoikeutta ei sen sijaan ole hankinnoista siltä osin kuin ne liittyvät esimerkiksi kyseisen toimijan yksityiseen kulutukseen, arvonlisäverottomaan toimintaan, kuten esiintymispalkkioihin, jos niiden osalta ei ole hakeuduttu verovelvolliseksi, tekijänoikeuskorvauksiin tai toimintaan, josta saatu vastike on palkkaa. Tästä johtuen moni somevaikuttaja tai urheilija saa arvonlisäverovelvollisuudestaan ja/tai verovelvolliseksi hakeutumisestaan huolimatta vähentää vain osan ostojensa arvonlisäverosta.

Tuo on ilmeisesti vanhaa tietoa, koska mielestäni tästäkin uutisoitiin että oli joku ennakkotapaus että verottaja käsittelikin asiaa eri tavalla. Vai oliko peräti niin että jenkeissä tulkittiin eri tavalla, mikä taas vaikutti sisällöntuottajien tulonmuodostukseen. En muista ihan tarkkaan enää.

Ja nyt päästään juuri siihen miksi olen päätynyt lopputulemaan etten voi vähentää alveja kameraostoksista. Eli huolimatta siitä että olen muutaman kanssakeskustelijan mielestä pihalla yritysasiosita kuin lumiukko, niin olen ollut kuitenkin kaiken aikaa oikeassa ja he väärässä.

 

[Harb]

Asiaa sivuten, olen aika paljon tilaillut ulkomaisista verkkokaupoista tavaraa (Amazon, Aliexpress..) jotka myyvät sen ALV0% EU alueen ALV-rekisteritunnuksen omaaville firmoille.

Tässä tapauksessahan riippuvuutta ALV myyntiin itseensä ei muodostu, koska ALV:a ei tarvitse erikseen vähentää.

Ajattelin vuoden vaihteessa ajaa yrityksen ALV liikevaihtoa tuottavan liiketoiminnan alas ja se jatkaa sijoitusyhtiönä. Näin ollen ALV kertymää ei välttämättä ole mutta ALV rekisterissä pitää vielä käsittääkseni olla ainakin vuoden 2026 loppuun.

Mietin vähän sitä että kannattaako firma pitää ALV rekisterissä jatkossa vai ei. Positiivisena puolena ALV vähennysoikeus ja negatiivisena puolena ALV ilmoitusvelvollisuus. Vai missasinko jotain?

 

[edup]

Asiaa sivuten, olen aika paljon tilaillut ulkomaisista verkkokaupoista tavaraa (Amazon, Aliexpress..) jotka myyvät sen ALV0% EU alueen ALV-rekisteritunnuksen omaaville firmoille.

Tässä tapauksessahan riippuvuutta ALV myyntiin itseensä ei muodostu, koska ALV:a ei tarvitse erikseen vähentää.

Ajattelin vuoden vaihteessa ajaa yrityksen ALV liikevaihtoa tuottavan liiketoiminnan alas ja se jatkaa sijoitusyhtiönä. Näin ollen ALV kertymää ei välttämättä ole mutta ALV rekisterissä pitää vielä käsittääkseni olla ainakin vuoden 2026 loppuun.

Mietin vähän sitä että kannattaako firma pitää ALV rekisterissä jatkossa vai ei. Positiivisena puolena ALV vähennysoikeus ja negatiivisena puolena ALV ilmoitusvelvollisuus. Vai missasinko jotain?

Mistäs sä meinasit niitä ALVeja jatkossa vähennellä, kun kertomasi mukaan ei ole ALVillista liiketoimintaa jatkossa?

Lisäksi, kyllä se Amazonkin sen VAT-tunnuksen sulta tarvitsee. Pitäisin erikoisena jos eivät tarkasta kuulumistasi rekisteriin, koska käänteisessä verovelvollisuudessa he maksaa ne yhteisökaupan ALV:t, ja nehän menisi Amazonin omasta pussista jos myisivät sulle jatkossakin ALV0.

 

[Jebaus]

Tuohan olikin hyödyllinen kommentti tällaisessa ketjussa jossa tarkoitus varmaan on nimenomaan vastailla aloittelevien yrittäjien tyhmiin kysymyksiin. Miten siis on hukassa?

Mennyttä ei toki voi muuttaa, joten siksi tyydyin vinkkaamaan vaan sen tilitoimiston suuntaan. Lähtökohtaisesti, kun en itse keksi mitään syytä, miksi avoin yhtiö olisi järkevä tapa toimia.

Jos "pariskunnalle sopiva" tarkoittaa sitä, että että toisen virhe tuntuu molempien henkilökohtaisessa elämässä, siinä olet oikeassa. Omilla toiminimillä, vain toisen.
Perustaminen maksaa ihan saman kun oy/ky/joku muu, jos halvan ja helpon haluaa niin taas tmi on se ratkaisu.

Mutta joo, nämä nyt vaan korjauksena, ettei kukaan muu lue ja kuvittele tuossa avoimessa yhtiössä olevan mitään erityisen hyvää pariskunnalle.

 

[Harb]

Mistäs sä meinasit niitä ALVeja jatkossa vähennellä, kun kertomasi mukaan ei ole ALVillista liiketoimintaa jatkossa?

Lisäksi, kyllä se Amazonkin sen VAT-tunnuksen sulta tarvitsee. Pitäisin erikoisena jos eivät tarkasta kuulumistasi rekisteriin, koska käänteisessä verovelvollisuudessa he maksaa ne yhteisökaupan ALV:t, ja nehän menisi Amazonin omasta pussista jos myisivät sulle jatkossakin ALV0.

No kyllä mä aina jotain laskutusta vuositasolla keksin, jos se siitä on kiinni. Kysymys on enemmänkin että maksaako vaivaa. Yllättävää kyllä verottajan sivuilla ei ollut mitään rajaa sille että kuinka paljon ALV liikevaihtoa tulee olla että rekisteriin voi ilmoittautua.

 

[jinx1980]

Mennyttä ei toki voi muuttaa, joten siksi tyydyin vinkkaamaan vaan sen tilitoimiston suuntaan. Lähtökohtaisesti, kun en itse keksi mitään syytä, miksi avoin yhtiö olisi järkevä tapa toimia.

Jos "pariskunnalle sopiva" tarkoittaa sitä, että että toisen virhe tuntuu molempien henkilökohtaisessa elämässä, siinä olet oikeassa. Omilla toiminimillä, vain toisen.
Perustaminen maksaa ihan saman kun oy/ky/joku muu, jos halvan ja helpon haluaa niin taas tmi on se ratkaisu.

Mutta joo, nämä nyt vaan korjauksena, ettei kukaan muu lue ja kuvittele tuossa avoimessa yhtiössä olevan mitään erityisen hyvää pariskunnalle.

Onhan avoimessa yhtiössä se etu että tuloa voi jakaa hyvin mielivaltaisesti, osakassopimukseen voidaan kirjoittaa vaikkapa että A:n osuus tuloista on neeperinluku*B:n_dildo_tuherossa-aika/A:n editointiaika jota korjataan B:n eduksi mikäli A:n tulo-osuus ylittää 48% vähentämällä A:! osuutta 1/B:n valokuvien määrä verkkosukkiksissa^1/A:n kuvieneditointipäivät kuitenkin sitten korjauksella A:n osuus on vähintään 44,4%.

Missään muussa yhtiömuodossa tuo ei onnistu. Tietysti voi miettiä että eikö olisi voinut oy:ssä sopia 50/50 tai 45/55 tjsp ja homma olisi kokonaisuutena ollut aika paljon helpompaa. Lisäksi mikäli molemmat palkkatöissä niin palkkaa voisi nostaa kosmeettisesti että pääsee firman työntekijöille tarjoamille tilinpäätös-, kesä, joulujuhliin ja 400€ virkistystä + mökki viikoksi molemmille eli yht 2 viikkoa vuodessa. Pelkästään noilla eduilla kuittaa jo palkkaa aika paljon kun ei makseta yhteisöveroa eikä ansiotuloveroa.

Toki apuja tuohon avoimeen yhtiöön ei varmaan saa mistään kun niin harvinainen.

 

[Ishtor]

Mennyttä ei toki voi muuttaa, joten siksi tyydyin vinkkaamaan vaan sen tilitoimiston suuntaan. Lähtökohtaisesti, kun en itse keksi mitään syytä, miksi avoin yhtiö olisi järkevä tapa toimia.

Jos "pariskunnalle sopiva" tarkoittaa sitä, että että toisen virhe tuntuu molempien henkilökohtaisessa elämässä, siinä olet oikeassa. Omilla toiminimillä, vain toisen.
Perustaminen maksaa ihan saman kun oy/ky/joku muu, jos halvan ja helpon haluaa niin taas tmi on se ratkaisu.

Mutta joo, nämä nyt vaan korjauksena, ettei kukaan muu lue ja kuvittele tuossa avoimessa yhtiössä olevan mitään erityisen hyvää pariskunnalle.

tmi olisi yhden ihmisen firma. Ja kun tässä meidän firmassa minulla on menot (eli kuvaus ja editointi ja siihen liittyvä kalusto) ja toisella osakkaalla tulot, eli siis se henkilökohtainen tili somessa, niin käytännössä kuvausvälineitä ei olisi saanut vähennettyä kuluina, koska nehän eivät kuulu vaimon firmaan. Ja toisaalta taas minä en olisi saanut (verotukseen) mitään palkkaa työstäni, jolloin tulot olisivat nostaneet vain puolison palkkatuloja ja sitä kautta veroprosenttia. Avoin yhtiö on kahden hengen toiminimi, jossa kaikkea voi jakaa miten haluaa, ja palkkaa saa nostaa tililtä itselleen niin paljon kun haluaa ja missä suhteessa haluaa. Ainoastaan verotusmielessä jako menee ennalta sovitun jako-osuuden mukaan, eli tässä tapauksessa 50/50.

 

[Ishtor]

Tietysti voi miettiä että eikö olisi voinut oy:ssä sopia 50/50 tai 45/55 tjsp ja homma olisi kokonaisuutena ollut aika paljon helpompaa.

Miten tuo Oy on muka helpompi? Kaikki jutut mitä lueskelin jossa niitä vertailtiin, kun yhtiömuotoa mietittiin, antoivat ymmärtää että Oy:sta rahan pumppaaminen normaaliin elämään on hankalampaa, ja miten määrität palkan työnteosta yrityksessä joka saa vitosen tässä kuussa ja satasen ensi kuussa. Avoimessa yhtiössä ei tarvita edes firman pankkitiliä joten säästää siinäkin. Muutkin kulut on korkeampia (esim kirjanpito maksoi noin 5-kertaisesti toiminimeen nähden ollen käytännössä jo enemmän kuin mitä vuodessa tienataan). Kirjanpitotapahtumia meillä on ehkä 20kpl vuodessa... Olisi hyvin herkästi käynyt niin että firman talouden pyörittämiseen (ulkoistettuna) menee ne kaikki vähäiset tulot mitä firma saa. Kun koko firman tarkoitus oli tukea harrastustoimintaa ja tienata siitä muutama satanen kuussa ekstraa palkkatyön päälle. Toki oli mielessä että vaihdetaan sitten jos alkaa olla Susanna Penttilän tulot. Helppohan tuo on Oy:ksi muuttaa jos siltä alkaa tuntua.

 

[Ishtor]

Tietysti voi miettiä että eikö olisi voinut oy:ssä sopia 50/50 tai 45/55 tjsp ja homma olisi kokonaisuutena ollut aika paljon helpompaa.

Miten tuo Oy on muka helpompi? Kaikki jutut mitä lueskelin jossa niitä vertailtiin, kun yhtiömuotoa mietittiin, antoivat ymmärtää että Oy:sta rahan pumppaaminen normaaliin elämään on hankalampaa, ja miten määrität palkan työnteosta yrityksessä joka saa vitosen tässä kuussa ja satasen ensi kuussa. Avoimessa yhtiössä ei tarvita edes firman pankkitiliä joten säästää siinäkin. Muutkin kulut on korkeampia (esim kirjanpito maksoi noin 5-kertaisesti toiminimeen nähden ollen käytännössä jo enemmän kuin mitä vuodessa tienataan). Kirjanpitotapahtumia meillä on ehkä 20kpl vuodessa... Olisi hyvin herkästi käynyt niin että firman talouden pyörittämiseen (ulkoistettuna) menee ne kaikki vähäiset tulot mitä firma saa. Kun koko firman tarkoitus oli tukea harrastustoimintaa ja tienata siitä muutama satanen kuussa ekstraa palkkatyön päälle. Toki oli mielessä että vaihdetaan sitten jos alkaa olla Susanna Penttilän tulot. Helppohan tuo on Oy:ksi muuttaa jos siltä alkaa tuntua.

 

[jinx1980]

Miten tuo Oy on muka helpompi? Kaikki jutut mitä lueskelin jossa niitä vertailtiin, kun yhtiömuotoa mietittiin, antoivat ymmärtää että Oy:sta rahan pumppaaminen normaaliin elämään on hankalampaa, ja miten määrität palkan työnteosta yrityksessä joka saa vitosen tässä kuussa ja satasen ensi kuussa. Avoimessa yhtiössä ei tarvita edes firman pankkitiliä joten säästää siinäkin. Muutkin kulut on korkeampia (esim kirjanpito maksoi noin 5-kertaisesti toiminimeen nähden ollen käytännössä jo enemmän kuin mitä vuodessa tienataan). Kirjanpitotapahtumia meillä on ehkä 20kpl vuodessa... Olisi hyvin herkästi käynyt niin että firman talouden pyörittämiseen (ulkoistettuna) menee ne kaikki vähäiset tulot mitä firma saa. Kun koko firman tarkoitus oli tukea harrastustoimintaa ja tienata siitä muutama satanen kuussa ekstraa palkkatyön päälle. Toki oli mielessä että vaihdetaan sitten jos alkaa olla Susanna Penttilän tulot. Helppohan tuo on Oy:ksi muuttaa jos siltä alkaa tuntua.

Oy:sta saa palkkaa ihan samoin kuin muistakin, nostat sen minkä haluat ja minkä firman kassa kestää koska haluat, palkan maksun voi tehdä vaikka kerran vuodessa 31.12, itsekään vielä ole nostanut palkkaa mutta nostan sen verotehokkaan ~36ke loppuvuodesta kun olen varma että muita ansiotuloja ei vuodelle tule.

Oy:sta ei tosiaan rahaa pumpata ulos helposti kuin a) palkka, b) huojennettu osinko c) svop-palautus, normaali osinko jne erikoiscaset joita ei käytännössä tartte miettiä. Luontoisetuina voi pumpata vähän, kun ne ovat jossain suhteessa nostettuun palkkaan nähden, tämän vähän on kuitenkin melko merkittävä, sanotaanko että ~2ke saa ulos 'helposti' kylkiäisena ja siihen palkansaaja tarttee 4ke bruton (marginaalivero).

Oyn merkittävä ero on siis verotus (kevyempi), varsinkin jollet palkkaa tartte niin jätä sisään ja ota huojennettuna 26,5% vs sun ~50% marginaali kun pakko-otat sen avoimesta/tmi:stä normaalin palkan päälle.

Toki jos teillä puhutaan satasien tuloista niin ihan sama, eikä se nyt vielä ykköstonneillakaan ole mitenkään merkitsevää, ei noita oy:hänkään kannata hillota huojennetun vuoksi kun ulos saisi kympin vuodessa... Oy:ssa hihavakiolta heitän että 5ke tuloksen saisi pitkälle nollattua seuraavasti: molemmille 500e palkkaa (250e marginaaliveroihin normaalipalkkatyön päälle), 2x400 kulttuuria, 3x300e firmat juhlat (ravintola illalliset), 2x200e hammaslääkäri (vuositarkastus) työntekijöille ja 2x900e mökki (omavastuu 150e firmalle), yht 4900e... Eli verottajalle katoaa 2x250, teille käteen 250 josta 150 takas firmalle = 100e kouraan. firmaan jää 400e josta veroa 80e, tästä huojennettuna voidaan maksaa 25,6 eka vuonna toisena ~50e jne . Yhteensä veroa maksettiin siis noin 580e + huojennetusta 2e päälle. Käteen 2x100+2x11e huojennettua ja rahanarvoisia etuja 3900e. Avoimessa yhtiössä verottaja vie 5ke tuloksesta 2,5ke verran ansiotulon marginaaliveroina. Käytännössä jos nuo luontoisedut pystyy hyödyntämään niin veroprosentti on pienessä mittakaavassa kokonaisuutena 10% luokkaa vs avoimenyhtiön/tmi 50% (näissä ei voi luontoisetuja edes tarjota)...

Kirjanpidon voi oy:ssä tehdä itse kuten tmi:ssä, kaksinkertainen ei juuri lopulta yksinkertaisesta eroa, veroilmoituksen täyttö oy:ssa varmaan vähän vittumaisempaa sekä yhtiökokous pitää pitää (no kerran kun tekee pohjan niin siihen päivämäärää vaihtamalla se on pidetty 5 minuutissa)...