Yrittäjyys ja oma firma

[Ishtor]

Oy:sta saa palkkaa ihan samoin kuin muistakin, nostat sen minkä haluat ja minkä firman kassa kestää koska haluat, palkan maksun voi tehdä vaikka kerran vuodessa 31.12, itsekään vielä ole nostanut palkkaa mutta nostan sen verotehokkaan ~36ke loppuvuodesta kun olen varma että muita ansiotuloja ei vuodelle tule.

Oy:sta ei tosiaan rahaa pumpata ulos helposti kuin a) palkka, b) huojennettu osinko c) svop-palautus, normaali osinko jne erikoiscaset joita ei käytännössä tartte miettiä. Luontoisetuina voi pumpata vähän, kun ne ovat jossain suhteessa nostettuun palkkaan nähden, tämän vähän on kuitenkin melko merkittävä, sanotaanko että ~2ke saa ulos 'helposti' kylkiäisena ja siihen palkansaaja tarttee 4ke bruton (marginaalivero).

Oyn merkittävä ero on siis verotus (kevyempi), varsinkin jollet palkkaa tartte niin jätä sisään ja ota huojennettuna 26,5% vs sun ~50% marginaali kun pakko-otat sen avoimesta/tmi:stä normaalin palkan päälle.

Toki jos teillä puhutaan satasien tuloista niin ihan sama, eikä se nyt vielä ykköstonneillakaan ole mitenkään merkitsevää, ei noita oy:hänkään kannata hillota huojennetun vuoksi kun ulos saisi kympin vuodessa... Oy:ssa hihavakiolta heitän että 5ke tuloksen saisi pitkälle nollattua seuraavasti: molemmille 500e palkkaa (250e marginaaliveroihin normaalipalkkatyön päälle), 2x400 kulttuuria, 3x300e firmat juhlat (ravintola illalliset), 2x200e hammaslääkäri (vuositarkastus) työntekijöille ja 2x900e mökki (omavastuu 150e firmalle), yht 4900e... Eli verottajalle katoaa 2x250, teille käteen 250 josta 150 takas firmalle = 100e kouraan. firmaan jää 400e josta veroa 80e, tästä huojennettuna voidaan maksaa 25,6 eka vuonna toisena ~50e jne . Yhteensä veroa maksettiin siis noin 580e + huojennetusta 2e päälle. Käteen 2x100+2x11e huojennettua ja rahanarvoisia etuja 3900e. Avoimessa yhtiössä verottaja vie 5ke tuloksesta 2,5ke verran ansiotulon marginaaliveroina. Käytännössä jos nuo luontoisedut pystyy hyödyntämään niin veroprosentti on pienessä mittakaavassa kokonaisuutena 10% luokkaa vs avoimenyhtiön/tmi 50% (näissä ei voi luontoisetuja edes tarjota)...

Kirjanpidon voi oy:ssä tehdä itse kuten tmi:ssä, kaksinkertainen ei juuri lopulta yksinkertaisesta eroa, veroilmoituksen täyttö oy:ssa varmaan vähän vittumaisempaa sekä yhtiökokous pitää pitää (no kerran kun tekee pohjan niin siihen päivämäärää vaihtamalla se on pidetty 5 minuutissa)...

Kiitti infosta! Tuo kuulostaa ammattilaisen suusta helpolta ja hauskalta. Mutta kun itse olen ihan pihalla mistään yrityskuvioiden pyörittämisestä, niin käytännössä mitään "kikkailuja" en uskaltaisi Oy:ssa tehdä, etten joutuisi vaikeuksiin. Eli tulisi otettua nuo palkkana "varmuuden vuoksi", eli ns. kalliina rahana. Kokeneen yrittäjän on toki helppo kaivaa kaikki mahdolliset edut itselleen.

Itse koen tuon avoimen yhtiön helpoksi siinä mielessä että palkkatyön tulot muodostaa 99,9% kokonaistuloista minulla, ja 95% rouvalla. Ja firman tulot sekoittuu muiden tulojen kanssa (samalla pankkitilillä), joten se on "vain rahaa". Veroja ei tarvitse maksaa koska se on jo huomioitu henkilökohtaisessa verotuksessa. Itselläni on palkkatyön luonteesta johtuen veroprosentti korkealla, koska verotettavat tulot vaihtelee vuosittain 60-85k€ välillä, enkä jaksa veroprosenttia aina säätää. Se on siis koko ajan "maksimin mukaan". Joskus tulee enemmän veronpalautuksia, joskus vähemmän. Mutta palautukset miellän "ylimääräiseksi tuloksi" enkä niinkään että olen maksanut liikaa veroja aiemmin ja saan omia rahojani takaisin. Joten firman tulojen korkea veroprosentti häviää joka tapauksessa pohjakohinaan koska puhutaan talouden kokonaistuloissa ehkä 5% vaikutuksesta.

Yksinkertaistan asioita itselleni: Rahaa jää tietyn verran palkasta käteen (ylisuuren) veroprosentin jälkeen, ja se on se summa minkä miellän tuloikseni. Jos siellä sisällä on 50% marginaalia tai muuta "ryöstöä", niin jos se silti tarkoittaa 500€ ylimääräistä rahaa kuukaudessa käytettäväksi johonkin kivaan, niin jotenkin en jaksa miettiä sitä että se voisi olla 550 tai 600 euroa, jos yritysmuoto olisi mietitty "järkevästi". Kerran vuodessa lasketaan kuitit yhteen (kirjapito Tilitantissa) ja sitten vähennellään henkilökohtaisessa verotuksessa kummallekin puolet firman menoista ja lisätään puolet firman tuloista. Ja todetaan että jäi henkilökohtaisen veroprosentin vuosirajan alle. Riittävän yksinkertaista ja maalaisjärjellä ymmärrettävää, eikä tarvita mitään sen kummempaa byrokratiaa.

Mutta kuten sanottu, tämä on vielä tällaista aloittelijoiden räpiköintiä. Joskus jos tilanne muuttuu niin varmaan se Oy pitää sitten perustaa. Jos ottaa yritystilin osuuspankista (avoin yhtiö ei tarvitse) niin se maksaa ensimmäisenä vuonna avausmaksuineen 250€. Olemme siis jo nyt voittaneet ainakin sen verran puhdasta rahaa Avoimella yhtiöllä. Ukko mainostaa edullista kirjanpito- ja laskutuspalvelua Oy:lle kuukausihintaan 119€+alv. Puolitoista tonnia vuodessa!!! Saman verran kuin firmamme tulot tähän asti.

(niin siis harrastuksestahan tämä alkoi, ja tärkein syy firman perustamiseen oli saada vähennyksiä hankinnoista tulojen vastapainoksi. Tyhmäähän se olisi ollut maksaa tuloista veroa ja ostaa kymppitonnin laitteet omaan piikkiin kuten vuosia tehtiinkin. Esim tuo tubekanavanikin saadaan näin "tuottamaan" vaikka onkin harrastus. Kaikki siihen liittyvät investoinnit on aiemmin maksettu omasta pussista ilman vähennysoikeutta. Mutta media-alan firmassa se sekä rouvan sometulot on kaikki samaa könttää. Eli tavallaan voitamme jo nyt aika paljon.)

 

[Ile_26]

Huhhei

60h ensimmäisen yrittäjyys viikon sisällä asennustyötä + kaikki muu sälä siihen päälle. Oli siis ihan poikkeus viikko kun aikataulu painoi päälle ja huomaa oikeasti olevan väsynyt.

Sekaan mahtui tunteita niin järkytyksestä hyvätuuliseen pöhinään ja tänään illalla sain onneksi pariksi tunniksi ajatukset kokonaan pois yrityksestä.

Vielä ei ilmeisesti taloushallinta ja pankkitili keskustele keskenään niin kuin pitäisi, mutta muuten on kaikki työautosta työkaluihin siinä pisteessä, että voi ylpeänä tarjota palvelua asiakkaille.

Olen hoksannut haluavani, että kaikki on justiinsa tiptop kaluston suhteen "nyt just heti", mutta yritän pitää mielessä että tää on maratooni eikä pikajuoksu. Muuten hukkuu niihin ajatuksiin jos ei osaa höllätä ja se on se tärkein asia mitä pitää ruveta harjoittelemaan.

 

[aaqee]

Huhhei

60h ensimmäisen yrittäjyys viikon sisällä asennustyötä

Aika kova startti. Aloititko täysin tyhjästä vai miten sait noin paljon kysyntää heti alkuun? Muista myös että tuolla tahdilla ei pitkälle jaksa alkuinnostuksen jälkeen ja on ihan ok kerätä työjonoa.

 

[Tuomi0]

Aika kova startti. Aloititko täysin tyhjästä vai miten sait noin paljon kysyntää heti alkuun? Muista myös että tuolla tahdilla ei pitkälle jaksa alkuinnostuksen jälkeen ja on ihan ok kerätä työjonoa.

Aloittelevan yrityksen kultaisia sääntöjä:

- Asiakaskunnan hajautus eli työnhankinnan eri lähteet
- Nopea laskutustahti
- Lyhyet maksuajat
- Yrityksen velkojen ja maksusitoumusten välttäminen
- Töiden keskeyttäminen maksuaikatauluista lipsuville
- Riskien hallinta. Muistathan kirjalliset sopimukset kaikesta.
- Jos allekirjoitat vastapuolen laatimia sopimuksia, otat melko varmasti rankkoja vastuita. Pyri päinvastaiseen eli vastapuoli allekirjoittaa vain sinun laatimat sopimukset.
- Yrityksen jatkuva kehitys ja asiakaskunnan kultivointi korkeakatteista kohti
- 1h työ 50% korkeammalla katteella on parempi kuin 2h minimikatteella (eli esim. 35e veloitus vs 50e veloitus). 1h työ tuplakatteella on parempi kuin 4h työ minimillä (35 vs 80).
- Työ ei lopu maailmasta kesken

 

[Ile_26]

Aika kova startti. Aloititko täysin tyhjästä vai miten sait noin paljon kysyntää heti alkuun? Muista myös että tuolla tahdilla ei pitkälle jaksa alkuinnostuksen jälkeen ja on ihan ok kerätä työjonoa.

Siirtymä palkkatyöstä yrittäjäksi, alkuun siis entinen työnantaja tilaajana. Nyt jaksoi painaa, että saa kassaan hienan ylimäärästä ja tosiaan oli tiukka aikataulu valmistumiselle.

Aloittelevan yrityksen kultaisia sääntöjä:

- Asiakaskunnan hajautus eli työnhankinnan eri lähteet
- Nopea laskutustahti
- Lyhyet maksuajat
- Yrityksen velkojen ja maksusitoumusten välttäminen
- Töiden keskeyttäminen maksuaikatauluista lipsuville
- Riskien hallinta. Muistathan kirjalliset sopimukset kaikesta.
- Jos allekirjoitat vastapuolen laatimia sopimuksia, otat melko varmasti rankkoja vastuita. Pyri päinvastaiseen eli vastapuoli allekirjoittaa vain sinun laatimat sopimukset.
- Yrityksen jatkuva kehitys ja asiakaskunnan kultivointi korkeakatteista kohti
- 1h työ 50% korkeammalla katteella on parempi kuin 2h minimikatteella (eli esim. 35e veloitus vs 50e veloitus). 1h työ tuplakatteella on parempi kuin 4h työ minimillä (35 vs 80).
- Työ ei lopu maailmasta kesken

Hyviä pointteja!

-----

Monta tarinaa kuullut kuinka joku työntekijä perustaa yrityksen ja vie asiakkaat mukanaan. Tämän vastapuolen tarinaa en ole useinkaan kuullut, että työntekijä perustaa yrityksen ja pyrkii kasvamaan siinä vanhan firman rinnalla tehden yhteistyötä.

Olen pyrkinyt vakuuttamaan etten ole asiakkaita viemässä ja myös asiakkaille, että teen yhteistyötä vanhan firman kanssa. Olen siinä mielessä vanhanaikainen, piirit on pienet hyvää mainetta rakennetaan kauan, sillat polttaa helposti jos on tahallaan mulkku. Myös minun silmissä sellainen henkilö joka ei ole ostettavissa, on henkilö, jonka kanssa haluan tehdä yhteistyötä.

 

[Khauron]

Tarvisi yksityishenkilönä laskuttaa kertaluontoisesti yritystä. Haussa siis ukko.fi:n tapainen palvelu, mutta mikä on paras (=edullisin itselle)?

 

[mozeinen]

Tarvisi yksityishenkilönä laskuttaa kertaluontoisesti yritystä. Haussa siis ukko.fi:n tapainen palvelu, mutta mikä on paras (=edullisin itselle)?

Samanlainen tarve itsellä. Olen näitä viime aikoina kartoittanut, ja taidan päätyä Keikkalasku.fi. Mulla on tulossa parin tonnin laskutus, josta 10 € kulut kuullostaa hyvältä. En ole siis vielä käyttänyt.

 

[Tuomi0]

YEL suhteen ei kovin hyvältä näytä jos Kauppalehdenkin mielestä nykyisiä eläkeponzeja makselevat yrittäjät ovat vapaamatkustajia. Taitaa olla toimittajat viittä vaille eläkkeelle jäämässä, niin on hyvä huudella toisten rahojen perään.

Otsikkotason jälkeen on maksumuurin takana, mutta idea on selvä:

Kolmesataa tonnia palkkaa, 362 euroa eläkkeeseen – Tämän takia veronmaksajat rahoittavat yrittäjäeläkkeitä puolella miljardilla eurolla

Yrittäjien eläkkeet kuumentavat tunteita, ja moni yrittäjä pitää järjestelmää epäoikeudenmukaisena. Kauppalehden lista näyttää, ketkä julkisuudesta tunnetut yrittäjät maksoivat suuria palkkoja mutta pieniä eläkemaksuja. Laskimme myös, mitä he joutuisivat pulittamaan, jos monen toivoma muutos...

www.kauppalehti.fi

Martin Paasi joka on Kokoomuksen kansanedustaja sanoi ohimennen Kuuntelija-podcastissa, ettei kannata odottaa tulevalta YEL selvitykseltä yhtään mitään. Kannattavien pk-yritysten on siten siirrettävä liikevaihto ulkomaalaisiin yhtiöihin ja sieltä siirtää kotimaiselle emoyhtiölle jonkun nälkäpalkan maksettavaksi.

Omalta osalta jos samalla laskisin YEL maksun minimiin säästäisin kuutisen tonnia vuodessa joka tuskin kokonaan menee ko. järjestelyn ylläpitoon.

 

[Finanssineuvos]

YEL suhteen ei kovin hyvältä näytä jos Kauppalehdenkin mielestä nykyisiä eläkeponzeja makselevat yrittäjät ovat vapaamatkustajia. Taitaa olla toimittajat viittä vaille eläkkeelle jäämässä, niin on hyvä huudella toisten rahojen perään.

Otsikkotason jälkeen on maksumuurin takana, mutta idea on selvä:

Kolmesataa tonnia palkkaa, 362 euroa eläkkeeseen – Tämän takia veronmaksajat rahoittavat yrittäjäeläkkeitä puolella miljardilla eurolla

Yrittäjien eläkkeet kuumentavat tunteita, ja moni yrittäjä pitää järjestelmää epäoikeudenmukaisena. Kauppalehden lista näyttää, ketkä julkisuudesta tunnetut yrittäjät maksoivat suuria palkkoja mutta pieniä eläkemaksuja. Laskimme myös, mitä he joutuisivat pulittamaan, jos monen toivoma muutos...

www.kauppalehti.fi

Martin Paasi joka on Kokoomuksen kansanedustaja sanoi ohimennen Kuuntelija-podcastissa, ettei kannata odottaa tulevalta YEL selvitykseltä yhtään mitään. Kannattavien pk-yritysten on siten siirrettävä liikevaihto ulkomaalaisiin yhtiöihin ja sieltä siirtää kotimaiselle emoyhtiölle jonkun nälkäpalkan maksettavaksi.

Omalta osalta jos samalla laskisin YEL maksun minimiin säästäisin kuutisen tonnia vuodessa joka tuskin kokonaan menee ko. järjestelyn ylläpitoon.

Suomen yrittäjät osaavat laskea, että siirryttäessä YEL tuloperusteiseksi, että menestyvien yrittäjien maksut nousevat. Samalla varmaan poistetaan se reilun 200 te katto.

 

[Tuomi0]

Suomen yrittäjät osaavat laskea, että siirryttäessä YEL tuloperusteiseksi, että menestyvien yrittäjien maksut nousevat. Samalla varmaan poistetaan se reilun 200 te katto.

YEL ei ole muuttumassa tuloperustaiseksi vaan se muutettiin liikevaihtoperusteiseksi johon se tulee jäämään. Tuloperusteinen ei takaa nykyisten eläkeläisten saantoja kun yrittäjien tulot voivat vaihdella suhdanteiden mukaan paljonkin.

Kyseessä on liikevaihtovero, joka voidaan muuttaa keskitetyllä viranomaistyöllä. Keskitettyä kaikin puolin lainvastaista ohjeistusta on nopea muuttaa. Lopulta rukattua siten, että se 0.5 miljardin verotuki nykyisille eläkeläisille saadaan katettua miten päin tahansa. Eli jos minä vaikkapa poistan 6000€ eläkemaksuja se sama raha tullaan kynimään joltain pussin pitelijältä.

Tältä se eläkejärjestelmän romahdus näyttää, lukuisten mahdottomuuksien lähestyvältä konvergenssiltä. Kepu pitänee huolen siitä, että Myel eläkeläiset saavat pitää miljardin verotukensa.

 

[Takaisku]

YEL ei ole muuttumassa tuloperustaiseksi vaan se muutettiin liikevaihtoperusteiseksi johon se tulee jäämään.

Onko tosiaan näin? Sijoitusyhtiöni tekee kuusinumeroisen summan voittoa vuodessa mutta liikevaihto on nolla, koska sijoitustuottoja ei lasketa liikevaihtoon. Voin siis nostaa 100 000 euroa vuodessa palkkaa ja silti välttää YEL-maksut kokonaisuudessaan? Nykyisellään en nosta palkkaa laisinkaan, pelkästään osinkoja. Verotuksellisesti optimi olisi nostaa jonkin verran palkkaakin, koska se laskee tulosta ja siten yhteisöveron määrää.

 

[jinx1980]

YEL ei ole muuttumassa tuloperustaiseksi vaan se muutettiin liikevaihtoperusteiseksi johon se tulee jäämään. Tuloperusteinen ei takaa nykyisten eläkeläisten saantoja kun yrittäjien tulot voivat vaihdella suhdanteiden mukaan paljonkin.

Kyseessä on liikevaihtovero, joka voidaan muuttaa keskitetyllä viranomaistyöllä. Keskitettyä kaikin puolin lainvastaista ohjeistusta on nopea muuttaa. Lopulta rukattua siten, että se 0.5 miljardin verotuki nykyisille eläkeläisille saadaan katettua miten päin tahansa. Eli jos minä vaikkapa poistan 6000€ eläkemaksuja se sama raha tullaan kynimään joltain pussin pitelijältä.

Tältä se eläkejärjestelmän romahdus näyttää, lukuisten mahdottomuuksien lähestyvältä konvergenssiltä. Kepu pitänee huolen siitä, että Myel eläkeläiset saavat pitää miljardin verotukensa.

Tää on kyllä kokonaisuutena niin kosminen himmeli ettei mitään järkeä. Nythän ei teoriassa auta edes se mitään että et nostaisi palkkatuloja firmasta ollenkaan (tällöin et esim. verottajan silmissä olisi työntekijä jolloin et myöskään verovapaasti voisi tarjota työntekijöille 'sallittuja' etuja), käytännössä toki tuo auttaisi paljonkin, kertoisi pokkana eläkeyhtiölle että työpanos on 0e arvoinen, kaikki raha tulee tekemättä mitään, julkisesta tilinpäätöksestä ei voi päätellä onko liikevaihto myyntiä vai esim. vaihto-omaisuus osakkeiden varaston arvonvaihtelua, tarkempiin tilinpäätöstietoihin eläkeyhtiöllä ei ole pääsyä eikä niitä liikesalaisuuksiin vedoten käsittääkseni joudu paljastamaankaan.


Ja jotta tuo olisi aito liikevaihtovero niin toki pörssiyhtiön ja muulle isomman firman jokaiselle omistajalle pitäisi määritellä pikkuinen yrittäjäeläke -> no ei tule tapahtumaan joten yhdenvertaisuuden vuoksi yelliä ei myöskään oikein voida määrä ei-palkkaa nostavalle yksityisyrittäjällekään. Toki harvalla yksityisyrittäjällä henk. koht talous pyörii ilman palkkatuloja mutta silti periaatteellinen valuvika.

Jos taas siirryttäisiin ansiotulopohjaiseen (tai miksi jo nyt) verotukseen niin olisiko mahdollista tehdä suomi oy:stä säästöpossu, perustaa firman viroon joka laskuttaa suomi oy:tä palkan verran ja maksaa sen sitten yrittäjälle eli käännetään perinteinen verojen välttely päälaelleen . Tässä verot maksetaan just oikein ja kun yel ei ole vero niin jääkö kikkailussa työeläkeyhtiö hampaattomaksi kun suomi oy ei palkkaa maksa? Huojenettu osinkokin on selkeästi pääomatuloa jota suomi oy:sta saa.

 

[jinx1980]

Onko tosiaan näin? Sijoitusyhtiöni tekee kuusinumeroisen summan voittoa vuodessa mutta liikevaihto on nolla, koska sijoitustuottoja ei lasketa liikevaihtoon. Voin siis nostaa 100 000 euroa vuodessa palkkaa ja silti välttää YEL-maksut kokonaisuudessaan? Nykyisellään en nosta palkkaa laisinkaan, pelkästään osinkoja. Verotuksellisesti optimi olisi nostaa jonkin verran palkkaakin, koska se laskee tulosta ja siten yhteisöveron määrää.

Käsittelepä se sun miljoonasalkkusi verotuksessa vaihto-omaisuutena ja katso kun liikevaihtoa syntyy pelkästään kurssien raketoidessa ilman yhtään myyntiä varaston arvon muutoksen seurauksena.

 

[Tuomi0]

Onko tosiaan näin? Sijoitusyhtiöni tekee kuusinumeroisen summan voittoa vuodessa mutta liikevaihto on nolla, koska sijoitustuottoja ei lasketa liikevaihtoon. Voin siis nostaa 100 000 euroa vuodessa palkkaa ja silti välttää YEL-maksut kokonaisuudessaan? Nykyisellään en nosta palkkaa laisinkaan, pelkästään osinkoja. Verotuksellisesti optimi olisi nostaa jonkin verran palkkaakin, koska se laskee tulosta ja siten yhteisöveron määrää.

Et voi välttämättä ohittaa YEL kokonaan, mutta vakuutusyhtiöt ovat pakotettuja hyödyntämään algoritmia eli jos se sylkäisee minimi-YEL maksun ei asiassa ole kahta sanaa. Laskuri on tosi yksinkertainen, valitset osakeyhtiölle valitun päätoimialan ja liikevaihdon = YEL maksusi vähintään liikkumavaran alarajalta vuonna 2029 kun suoja-ajat loppuu.

YEL on samalla vakuutus eli sillä on jokin arvo. Lisäksi yhteiskunnan maksamaa eläkeosuutta ei makseta enää ulkomaille joten jos saat työeläkekertymän siihen tonnin pintaan olet aika optimissa. Muuten voi olla että et saa mitään.

 

[jinx1980]

Et voi välttämättä ohittaa YEL kokonaan, mutta vakuutusyhtiöt ovat pakotettuja hyödyntämään algoritmia eli jos se sylkäisee minimi-YEL maksun ei asiassa ole kahta sanaa. Laskuri on tosi yksinkertainen, valitset osakeyhtiölle valitun päätoimialan ja liikevaihdon = YEL maksusi vähintään liikkumavaran alarajalta vuonna 2029 kun suoja-ajat loppuu.

YEL on samalla vakuutus eli sillä on jokin arvo. Lisäksi yhteiskunnan maksamaa eläkeosuutta ei makseta enää ulkomaille joten jos saat työeläkekertymän siihen tonnin pintaan olet aika optimissa. Muuten voi olla että et saa mitään.

Jollet ole töissä firmassa niin YEL ei voi mennä maksuun, muuten jokainen yhtiön osakas tulisi saamaan YEL lapun ja se ei ole mitenkään mahdollista (vrt. pörssiyhtiöt). Eli väitän että niinkauan kun palkkaa ei yrityksestä nosta euroakaan on suojassa YEL maksulta, nyt ja tulevaisuudessa.

Työeläke kertymä on vaikkapa 600e ja kansaneläke 900e niin ulkomaille saat tuon 600e, mutta 'ylimääräinen' 300e jää saamatta, saat siis paljonkin enemmän kuin "ei mitään".

 

[Tuomi0]

Jollet ole töissä firmassa niin YEL ei voi mennä maksuun, muuten jokainen yhtiön osakas tulisi saamaan YEL lapun ja se ei ole mitenkään mahdollista (vrt. pörssiyhtiöt). Eli väitän että niinkauan kun palkkaa ei yrityksestä nosta euroakaan on suojassa YEL maksulta, nyt ja tulevaisuudessa.

Työeläke kertymä on vaikkapa 600e ja kansaneläke 900e niin ulkomaille saat tuon 600e, mutta 'ylimääräinen' 300e jää saamatta, saat siis paljonkin enemmän kuin "ei mitään".

YEL maksu ei koske kuin tietyn tyyppisiä yrityksiä ja omistusosuuksia. En jaksa detaileita kaivella, mutta luokkaa 25% tai alle omistusosuus ei ole enää yrittämistä tai jos omistajia on yli 4.

0€ palkka ei estä korkeaa YEL maksua, kokeiltu on.

 

[jinx1980]

YEL maksu ei koske kuin tietyn tyyppisiä yrityksiä ja omistusosuuksia. En jaksa detaileita kaivella, mutta luokkaa 25% tai alle omistusosuus ei ole enää yrittämistä tai jos omistajia on yli 4.

0€ palkka ei estä korkeaa YEL maksua, kokeiltu on.

Se on näemmä 30% ja perheen kanssa 50%

 

[Finanssineuvos]

YEL ei ole muuttumassa tuloperustaiseksi vaan se muutettiin liikevaihtoperusteiseksi johon se tulee jäämään. Tuloperusteinen ei takaa nykyisten eläkeläisten saantoja kun yrittäjien tulot voivat vaihdella suhdanteiden mukaan paljonkin.

Kyseessä on liikevaihtovero, joka voidaan muuttaa keskitetyllä viranomaistyöllä. Keskitettyä kaikin puolin lainvastaista ohjeistusta on nopea muuttaa. Lopulta rukattua siten, että se 0.5 miljardin verotuki nykyisille eläkeläisille saadaan katettua miten päin tahansa. Eli jos minä vaikkapa poistan 6000€ eläkemaksuja se sama raha tullaan kynimään joltain pussin pitelijältä.

Tältä se eläkejärjestelmän romahdus näyttää, lukuisten mahdottomuuksien lähestyvältä konvergenssiltä. Kepu pitänee huolen siitä, että Myel eläkeläiset saavat pitää miljardin verotukensa.

Yel ei ole muuttumassa liikevaihto perusteiseksi.

Vahvin ehdotus on tuloihin perustuva uudistus. Ensin pitää vain päättää miten Yel maksun perustana oleva tulo lasketaan.
Pelkkä palkka se ei voi olla, koska toiminimessä ei voi maksaa palkkaa.
Ei voida käyttää tulorekisteriä pelkästään.
Entä ansiotulona verotettava osinko.

Ehkä noihin saadaan selvitysmiehen esitys marraskuun lopussa.

 

[NxTH]

Jonkun verran asiaan perehdyin kun sivutoimisen yrityksen perustin, mutta kysellään vielä jos muilla on samankaltainen tilanne.

Teen siis palkkatyön ohella sisältöä sosiaaliseen mediaan. Työaikaa tähän menee muutama tunti viikossa. Ansiot viime vuonna 15k. Sain heti yrityksen perustamisen jälkeen tutun kirjeen yellistä. Kirjoitin muistaakseni suomi.fi tai jonkun muun palvelun kautta, että vastaavasta työstä maksaisin työntekijälle n. 1400 euroa vuodessa. Näin perustein vastasivat että en ole YEL-velvollinen.

Sain uuden kirjeen nyt vuosi myöhemmin että tarkista oletko YEL-velvollinen, koska tietojemme mukaan tämän vuoden ansiot tulevat olemaan 20k. Tämä pitää paikkansa, mutta en tiedä mistä he sen jo tietävät. Työmäärä on kuitenkin pysynyt samana, eli muutama tunti viikossa menee. Ehkä kaksi tai kolme. Kirjeessä mainittiin että jos en mielestäni ole vieläkään YEL-velvollinen, kirjeen voi unohtaa.

Mutta voiko oikeasti? Vai läimäisevätkö jossain vaiheessa sen minimimäärän tulille? Mikäli joutuisin YEL-velvolliseksi, sulkisin firman heti, koska se ei enää silmissäni kannattaisi.

 

[Tuomi0]

Yel ei ole muuttumassa liikevaihto perusteiseksi.

Se on sitä nyt eikä siihen tarvittu lakimuutosta vaan päätettiin mikä on yleinen käytäntö jatkossa. Täysin lainvastainen, mutta minkäs teet.

Ehkä noihin saadaan selvitysmiehen esitys marraskuun lopussa.

Pienet ei pysty maksamaan lisää edes tonnia kahta kun toiminta on niin vähäistä eli ne kaikki tonnit kohdistuu sinne keskivartaloon. Paljonkohan suomessa on pk-yrityksiä joiden liikevaihto on sanotaanko yli 50 000€? Jos niitä on 50 000kpl niin niihin kohdistuu 10 000€ korotuspaine vuositasolla.

Ymmärrätte varmaan jos sanon, että systeemi kaatuu jos sen rahoitusta ei jatketa verorahoin. Kukaan ei ala tuollaisia summia makselemaan lisää. Koittakaa hoksata, ettei tässä ole kyse sinun vakuuttamisesta vaan nykyisten eläkeläisten vakuuttamisesta.

 

[Ile_26]

Joo aika hullua tämä Suomen touhu, että ennen tiettyä päivämäärää perustettu yritys saa pelata eri säännöillä kuin vasta perustettu. Nimenomaan YEL kyseessä. 400k€ liikevaihdolla vanhempi yritys saa maksettua 21k€ tulon mukaan YEL ja vasta perustetulta ollaan hilloamassa 25k€ vaikka sama toimiala kyseessä.

Ei tunnu reilulta.