5G juttelua

[pulatunnus]

Kiitokset vastauksesta! Onko mitään erityistä syytä miksi ulkoantenni olisi huonompi?

Olin itse ajatellut että erillinen iso antenni olisi todennäköisesti järein ja helpoiten suunnattava jos operaattori sattuisi vaihtumaan. Voisi sitten tarvittaessa aina reititintä vain vaihtaa jos vanhan reitittimen tietoturvat pelottaa. Mutta enpä minä näistä niin tiedäkään.

Ulkoinen modeemi on huomattavasti helmpo asentaa, siirtää jne. Ainoa miinus oikeastaan se että jos käyttää fyysistä SIMiä ja haluaa sitä vaihdella joutuu menemään ulos sen modeemin luokse.

Ulkoistamodeemi moni karsastaa jonkinverran kalliimman hinnan takia, tai sen takia että sisämokkuloita on paikat väärällään, ja sitten pohtii olemassaolevan hyödyntämistä. vaivaa ja rahaa säästämättä

Ei ole harvinaista että sisämokkula ulkoantenneilla on huonompi toimivuus kuin samainen sisämokkula vähän paremmin sijoiteltuna ilman ulkoisia anteneita.

Jos päätyy ulkoanteneihin, niin samalla kertaa vetää se CAT kaapelin, tarpeeksi pitkän (<100m), se on ulkomokkulan asentamisessa isoin asennustyö. Se koaksien vetojen yhdessä pienivaiva ja kustannukseltaan pieni.

Jos kyse on siitä että sisäkuuluvuus huono, ulkoa hyvässä paikkaa hyvä, niin sovittimet, koaksit, jne vie rahaa ja vaivaa, jolloin jo olemassaolevain sisämokkula kannattaa vaihtaa uloiseen.

Jos taasen on hyvin haasteellinen paikka, niin ollaan jälleen sen ulkomodeemin äärellä, helpomi vetää se reilun pituinen parikaapeli (ethernet CAT), sinne mastoon ja sitten lyhyilla koakseilla ne ulkoiset siihen kiinni. jos ja kun alueen mobiiliverkot kehittyy, niin voi ne modeemin sisäiset ottaa käyttöön. Yleensä ulkoisiin antenidin tarvii turvautua hyvin haastavissa oloissa joissa tavoitellaan mataliataajuuksia, ehkä hyvinkin kapealla suuntauksella. Jos tavoitellaan >2,5Ghz tai varsinikin yli 3Ghz , niin ulkomokkulan edut korostuu. Parhaissa on hyvät omat ratkaisut, ja jos ulkoisten kanssa touhuaa niin ei tarvi pelata paksujen koaksinippujen kanssa.


Pienenbudjetin kohteissa, jos olemassaoleva sisämokkula, niin se sitten sijoitettu ikunan väliin, ullakolle, jopa ulos laiteboxiin. Tiedostaen laitteen luvatut käyttöympäristö vaatimukset. Virransyöttö voi vaatia jumppaa, jos kotikivijalassa POE jakajaa mistä saa oman modeemin DC jännitteen, niin sekin sillä helposti ratkaista (POE injekotorilla syöttä, ja jakajalla toisesta päästä sähköt modeemiin).

Voisi sitten tarvittaessa aina reititintä vain vaihtaa jos vanhan reitittimen tietoturvat pelottaa. Mutta enpä minä näistä niin tiedäkään.

Tärkeintä että jokatapauksessa vetää sen parkaapelin, vaikka ei nyt ottaisi käyttöön.

Ja voi niitä ulkomodeemejakin vaihdella, se tavallaan helpompaa kuin samalla liittimellä, ja uudessa kaikki mimot käytössä ilman että tarvii käydä uutta koaksi, liitin ja antennin jumppaa.

Ulkomodeemin kanssa voi toki käyttää haluamiaan reittimiä ja vaihdella niitä miten kokee tarpeelliseksi. Modeemeissakin voi paljastua vakavia haavoittuvuuksia riskejä jotka sitä luokkaa että pitää vaihtaa, mutta isojen 3G, 4G modeemit selvinneet sillä saralla aika hyvin. Tietenkin jos vatiollista poliittista riskiä, niin vakavasti pitää ottaa.

 

[Mitsupiski]

Kiitän yrityksestä sivistää minua, ja onhan tässä tullut opittua paljon uutta ja se on kyllä ihan kiinnostavaa!

On vaan niin älyttömän monta asiaa mitä pientalossa taajaman ulkopuolella asuessa pitää tietää ja nämä nettiasiat ovat minulle vieläkin ihan salatiedettä. Pikkuhiljaa jotain tässä tietysti oppiikin. Suurin osahan ei ymmärrä jostain 5G eri taajuuksista yhtään mitään vaikka tällä foorumilla ne onkin ihan peruskauraa.

Osaatteko yhtään analysoida noita minun laittamia kuvia? Luin kyllä vähän noista arvoista itsekin, mutta ei se vielä minulle paljoa kerro. Ainut että RSSI on ok, RSRP myös ihan ok, RSRQ vielä ihan kohtuullinen ja SINR sitten se suurin ongelma, mutta sekin vielä teoriassa kohtuullinen. Ja tämä siis 5G yhteydellä, 4G huomattavasti parempi. Mutta tuo 5G ei edes tasaisesti antanut mitään lukemia. Se tuli ja meni.

Mutta jos noita lukemia vasten peilaa niin olisiko tosiaan joku ulkomodeemi ja sisälle uusi reititin tai ihan se ulkoantenni ja uusi sisämodeemi (H165 menee varmaan jokatapauksessa vaihtoon) tuossa järkevä homma?

 

[Mitsupiski]

Ulkoinen modeemi on huomattavasti helmpo asentaa, siirtää jne. Ainoa miinus oikeastaan se että jos käyttää fyysistä SIMiä ja haluaa sitä vaihdella joutuu menemään ulos sen modeemin luokse.

No tuo kävi kyllä mielessä. Eli jos se vaatii sen fyysisen kortin niin keljua olisi käydä sitä vaihtamaan, jos se ulkomodeemi nimittäin pitää asentaa mahdollisimman ylös. Olettaisin että puiden ja mäkien vaikutus signaaliin olisi korkeammalla pienempi.

Ulkoantennihan on tosiaan siitä kyllä näppärä, että se olisi antennimastoss ja siitä voisi vetää piuhat suoraan lähimpään huoneeseen ja sinne mobiilireititin. Ei tarvitsisi ikinä paikkaa vaihtaa vaikka operaattori vaihtuisi ja mastot olisivat eri puolella taloa. Ja tosiaan luulisi että sellainen iso metrin mittainen antenni olisi jotenkin parempi kuin mikään mikä pieneen ulkomodeemiin mahtuisi. Mutta niin moni on kyllä ulkomodeemia suositellut että kaipa sitä voisi vaikka edes kokeilla ensin!

Ulkoistamodeemi moni karsastaa jonkinverran kalliimman hinnan takia, tai sen takia että sisämokkuloita on paikat väärällään, ja sitten pohtii olemassaolevan hyödyntämistä. vaivaa ja rahaa säästämättä

Taitaisi olla minun kohdalla ulkoantenni kalliimpi ratkaisu. Mobiilireititinkin pitäisi vaihtaa ja itse en 8m korkeuteen kiipeä tikkailla (tai talon harjalta) antennia asentamaan! Tuskin kiipeää nykyään kukaan. Henkilönosturin vuokra + antennin asennus ei varmaan ole ihan halpaa.

Satshop suosittelee tätä:

ZTE G5 Max (G5F) 5G-ulkomodeemi + ZTE T3000 WiFi-sisäreititin

Nopein 5G-modeemi tehokkailla suuntaavilla tai ympärisäteilevillä antenneilla ulos ja WiFi 6 reititin sisälle. Ulkomodeemin ansiosta soveltuu koko kuuluvuusalueelle 5G:n lisäksi 5 x 4G-taajuuden yhtäaikainen käyttö eli nopein 4G 5G nopeus jopa 4290 Mbps lataus & 320 Mbps lähetys WiFi 6 nopeus...

www.satshop.fi

Tuota ulkomodeemia on myös ilman reititintä, mutta reitittimelle hinta jää 20 euroa tossa paketissa niin varmaan ihan hyvä diili.

Liekkö sitten parempiakin vaihtoehtoja tarjolla?

 

[pulatunnus]

No tuo kävi kyllä mielessä. Eli jos se vaatii sen fyysisen kortin niin keljua olisi käydä sitä vaihtamaan, jos se ulkomodeemi nimittäin pitää asentaa mahdollisimman ylös. Olettaisin että puiden ja mäkien vaikutus signaaliin olisi korkeammalla pienempi.

eSIM, niin ei tarvi mennä laitteelle. (eli aktivoidaan laiteen hallinnasta)

Sijainto toki kohde kohtaista, jossain tyydyttävä tulos saadaan vasta korkealla, se ei tarkoita että ulkomodeemi olisi luokse pääsemätön. Vaikka olisi eSIM niin kannattaa se huolto ja ylläpito miettiä, jos korkealla päätykolmioon, ja vaikka ekalla kerralla olisi henkilönosturit, niin miettiä onnistuuko huolto esim ikkunankautta.

Jos masto, niin saako maston laskettua, kaadettua, niin että pääsee turvallisesti ilman kalustovuokrausta.

Ulkoantennihan on tosiaan siitä kyllä näppärä, että se olisi antennimastoss ja siitä voisi vetää piuhat suoraan lähimpään huoneeseen ja sinne mobiilireititin. Ei tarvitsisi ikinä paikkaa vaihtaa vaikka operaattori vaihtuisi ja mastot olisivat eri puolella taloa. Ja tosiaan luulisi että sellainen iso metrin mittainen antenni olisi jotenkin parempi kuin mikään mikä pieneen ulkomodeemiin mahtuisi. Mutta niin moni on kyllä ulkomodeemia suositellut että kaipa sitä voisi vaikka edes kokeilla ensin!

Jos tuollaista mietit, niin vedä samalla samoihin läpivienteihin se ethernet parikaapeli. Tiedossa kohteita jossa vuosia, vuosia mobiilinetti samoilla ulkoantenenilla ja siis vuosia samoilla suuntauksilla. Kuvaava näissä että aikanaan asennettu tuplat, laajakaistaiset, aikansa käsityksen mukaan ihan kunnon brändejä. Se sitten toinen asia onko se tätä päivää, ainain osassa se ulkomodeemi olisi iso parannus.

Jos mastoon laitat suuntaavaa antenni patteria niin joudut niitä siellä pyöritteleen jos haluat suunnata toisaalle. Jos kohde niin haastava että ulkoiset antennit nyt välttämättömiä, niin ulkomodeemin kanssa sekin jumppa helmpompaa, riittää pienemmät läpiviennit, ja jos se parikaapeli pysyy ehjänä, niin sitä ei tarvi vaihtaa, ja tuplaveto (varalle) ei maksa "mitään".

Ajan sitä takaa että kun modeemi on ulkona, voit hankkia nyt tilanteeseen sopivat antennit , kaapeleineen. Jos tilanteet muuttuu, niin et ole jumissa alkupeärisen valinnan kanssa, voit hankkia vaikka millaista mimo vritystä, tai luopuo ulkoisista.

Ja titenkin se että voit myös hyväyntää modeemin omia-antenneita että ulkoisia, joissain vaikka lennossa vaihdella.

Mutta niin moni on kyllä ulkomodeemia suositellut että kaipa sitä voisi vaikka edes kokeilla ensin!

Jos valitse ulkoisenmodeemin mihini saa ulkoiset antennit, niin ei mene ns hukkaan.

Jos käytettävissä hyvä puhelin, niin tunkee siihen sen SIMin, jos sillä saa hyvät , hyvältä toiveikkaalta vaikuttavat yhteydet, niin ennakoi menestystä ulkomokkulalla.

Taitaisi olla minun kohdalla ulkoantenni kalliimpi ratkaisu. Mobiilireititinkin pitäisi vaihtaa ja itse en 8m korkeuteen kiipeä tikkailla (tai talon harjalta) antennia asentamaan! Tuskin kiipeää nykyään kukaan. Henkilönosturin vuokra + antennin asennus ei varmaan ole ihan halpaa.

Jos tavoittelet 3,5Ghz aluetta niin se on niin vahvasti sisäisen antennin juttuja, ensin panostaa modeemiin mikä on siinä vahva. Ymmärsin että sinulla kyse tuossa laadun (nopeuden)parantamisesta, ei olemattoman tavoittelussa.

Jos sisäisillä ei onnistu, niin et ehkä halua jompata niiden koaksien kanssa läpivientejä, vaan touhuta ihan siinä maston juurella.

Tosin miettiä myös mitä tarvitsee, siis se mistä valmismaksamaan että saavuttaa, ja mikä on ns kiva. monella satamegasta hyvästä ollaan valmiitamaksamaan, mutta siitä nopeammasta, lähinnä kiva jos, mutta ei juurikaan enempää.

Tuota ulkomodeemia on myös ilman reititintä, mutta reitittimelle hinta jää 20 euroa tossa paketissa niin varmaan ihan hyvä diili.

Liekkö sitten parempiakin vaihtoehtoja tarjolla?

Reittimenvalinta, jos nyt laitat rahaa modeemiin, yhteyden laatuun, niin ilmeisesti haluat laadukkaan nettin, jolloin sen modeemin perään laadukas reititin, juju mobiilissa ei niinkään sen nopeushuiput, vaan kyky laadukkaaseen kuormanhallintaan, laadun hallintaa, eli reititin palomuuri millä voit hanksakata ns "elävän"(* nettiyhteyden, jos jotain työjuttuja missä laatutärkeä, esim "temspalaverit", niin ehkä haluat ne priorisoida. Toinen puhelimien VoWifi jutut. (todennäköisesti puhelimien mobiilikuuluvuus siellä on välttävä tai huono)

WiFi verkko, eli Wifi tukarit sitten oma lukunsa.



(*
Kuormanhallinta, laadunhallinta on helmpompaa jos reittimelle voidaan kertoa järjelliset yhteyden miniminopeudet, jos saat netti yhteyden jossa alaspäin toteutuu hyvin 150 megaa, ja ulospäin 60 megaa, ja 75/25 riittää, niin helppompi, kuin tilanne missä tuo toteutuu, välillä toteutuu 500/150 ja haluat välillä sitä vauhtia myös käyttää.

 

[kromo]

Taitaisi olla minun kohdalla ulkoantenni kalliimpi ratkaisu. Mobiilireititinkin pitäisi vaihtaa ja itse en 8m korkeuteen kiipeä tikkailla (tai talon harjalta) antennia asentamaan! Tuskin kiipeää nykyään kukaan. Henkilönosturin vuokra + antennin asennus ei varmaan ole ihan halpaa.

Oma käyttöpaikka on aika tarkkaan 2km päässä 5G tukiasemasta joka on virastotalon katolla - ei edes mastossa. Mäkiä tai muita suurempia esteitä ei tosin ole välissä. Modeemina on Zyxel FWA710 ulkomodeemi ihan sisätiloissa 2-kerroksessa rintsikassa. Alakerrassa yhteys syntyi n. 50Mbps nopeudella, joskus pääsi likemmä 100Mbps. Modeemi sijoitettuna yläkerran ikkunalle, siis sisäpuolelle n. 5m maanpinnasta ylöspäin, 5G antaa tasaisesti ympäri vuorokauden 300Mbps liittymän täydet rajoitinta vasten. Kannattaa kokeilla ihan vaikka nykyiselläkin modeemilla jos mahdollista mitä sen sijoittaminen korkeammalle vaikka yläkertaan vaikuttaa.

 

[Mitsupiski]

Oma käyttöpaikka on aika tarkkaan 2km päässä 5G tukiasemasta joka on virastotalon katolla - ei edes mastossa. Mäkiä tai muita suurempia esteitä ei tosin ole välissä. Modeemina on Zyxel FWA710 ulkomodeemi ihan sisätiloissa 2-kerroksessa rintsikassa. Alakerrassa yhteys syntyi n. 50Mbps nopeudella, joskus pääsi likemmä 100Mbps. Modeemi sijoitettuna yläkerran ikkunalle, siis sisäpuolelle n. 5m maanpinnasta ylöspäin, 5G antaa tasaisesti ympäri vuorokauden 300Mbps liittymän täydet rajoitinta vasten. Kannattaa kokeilla ihan vaikka nykyiselläkin modeemilla jos mahdollista mitä sen sijoittaminen korkeammalle vaikka yläkertaan vaikuttaa.

Ihan mielenkiintoinen. Siis alunperin tuo H165 oli alakerrassa ja en nyt enää muista paljon se antoi nopeutta, mutta olisiko ollut 25 mbps. 600mbps liittymällä siis. Sitten vein sen yläkerran ikkunalle, mikä oli ehkä paras paikka koska ikkuna antaa vähän maston suuntaan ja on kuitenkin varmaan sen saman 5m maanpinnasta. Nopeus noin tuplaantui johonkin 50 mbps, ja aika hyvin se antaa 40-50 mbps. Ei se katastrofi ole. Ei lisänopeudesta kannata ihan älyttömiä ainakaan maksaa. Mutta tyytyväinen en ole. Puhelin - Galaxy S25 - antaa aikalailla saman nopeuden omalla nettiyhteydellään. Oikeastaan voi olla jopa parempi koska antaa samansuuntaisia nopeuksia myös alakerrassa.

Sen ulkomodeemin voisi periaatteessa asentaa ulos ikkunan viereen niin sitä voisi huoltaa sisältäkin tarvittaessa, tai tikkailta järkevästi.

Paikkatietoikkunasta yritin vielä katsoa että onko tuossa miten mäkiä maston ja kodin välillä. No, onhan siinä varmaan vähän jotain mäkeäkin, mutta todennäköisesti enempi puita. En sitten tiedä tai ainakaan muista että onko jotain ilmaista karttaohjelmaa jolla voisi esimerkiksi ihan tarkastaa varmuudella että kuinka kaukaa se masto pitäisi näkyä jos puustoa ei ota huomioon. Olen sellaista ohjelmaa joskus kyllä käyttänyt mutten muista mikä se oli. Samanlaisilla ohjelmilla todennäköisesti lasketaan esimerkiksi se, miten kauas ja minne alueille tuulivoimalat teoriassa voivat näkyä.

 

[pulatunnus]

. Modeemi sijoitettuna yläkerran ikkunalle, siis sisäpuolelle

Onko alkuperäiset rakennusajan lasit, vai päivitetty kasarilla, mutta tavalliset, vai ihan modernit selektiivilasit. Todennäköisesti ei selketiivilasit jos ikkunalla paras, tosin rintsikoissa seinämateriaalit voi olla mitä vain, joku "folio" kerros ei ole lainkaan harvinainen, jolloin selektiivilasikin voi olla vähemmän surkea.

Sen ulkomodeemin voisi periaatteessa asentaa ulos ikkunan viereen niin sitä voisi huoltaa sisältäkin tarvittaessa, tai tikkailta järkevästi.

Jos asennuksen tekee ulkopuolelta, niin kiinnityksen voi miettiä niin että sen laitteen saa käännettyä ikkunan aukon kohdalla huolto, vaihto ym varten. En nyt TV telinettä, mutta jotain seinä antenni kiinnityksiä missä saa käänettyä sivusuunnassa ( U tai sellaista L kulmat eri suuntiin, en nyt löytänyt valmista kuvaa)

Rintsikan yläkerrasta tuli peltikatot, jossain tilanteessa voi olla hyödyksi, jos vaimentavat häriösuuntia.

 

[snow28]

Kiitän yrityksestä sivistää minua, ja onhan tässä tullut opittua paljon uutta ja se on kyllä ihan kiinnostavaa!

On vaan niin älyttömän monta asiaa mitä pientalossa taajaman ulkopuolella asuessa pitää tietää ja nämä nettiasiat ovat minulle vieläkin ihan salatiedettä. Pikkuhiljaa jotain tässä tietysti oppiikin. Suurin osahan ei ymmärrä jostain 5G eri taajuuksista yhtään mitään vaikka tällä foorumilla ne onkin ihan peruskauraa.

Osaatteko yhtään analysoida noita minun laittamia kuvia? Luin kyllä vähän noista arvoista itsekin, mutta ei se vielä minulle paljoa kerro. Ainut että RSSI on ok, RSRP myös ihan ok, RSRQ vielä ihan kohtuullinen ja SINR sitten se suurin ongelma, mutta sekin vielä teoriassa kohtuullinen. Ja tämä siis 5G yhteydellä, 4G huomattavasti parempi. Mutta tuo 5G ei edes tasaisesti antanut mitään lukemia. Se tuli ja meni.

Mutta jos noita lukemia vasten peilaa niin olisiko tosiaan joku ulkomodeemi ja sisälle uusi reititin tai ihan se ulkoantenni ja uusi sisämodeemi (H165 menee varmaan jokatapauksessa vaihtoon) tuossa järkevä homma?

Laite on yhdistänyt 4G:llä kahdelle eri taajuudelle B8 (900 MHz) ja B20 (800 MHz). Kolmea matalaa taajuutta ei ole mahdollista saada samaan aikaan käyttöön, jolloin yhdistäminen 5G:lle n28 (700 MHz) ei ole mahdollista. Taajuuslukolla voi esim. lukita pelkän B20:n jolloin kaveriksi saa n28:n. Voi myös olla, että n28 5G tulee hieman kauempaa toisesta tukiasemasta.

 

[Mitsupiski]

Laite on yhdistänyt 4G:llä kahdelle eri taajuudelle B8 (900 MHz) ja B20 (800 MHz). Kolmea matalaa taajuutta ei ole mahdollista saada samaan aikaan käyttöön, jolloin yhdistäminen 5G:lle n28 (700 MHz) ei ole mahdollista. Taajuuslukolla voi esim. lukita pelkän B20:n jolloin kaveriksi saa n28:n. Voi myös olla, että n28 5G tulee hieman kauempaa toisesta tukiasemasta.

Voisin melkein vannoa että samasta mastosta tulevat kaikki signaalit. Lähimmässä mastossa on tuo B8 ja B20, kauemmassa on useita 4G taajuuksia, mutta siihen mastoon en tukeutuisi. On sen verran matalalla ja mäkiä välissä. Samassa lähimmässä mastossa pitäisi olla tuo n28 ja n78. Mutta ilmeisesti tuo H165 ei oikein saa kunnolla vastaanotettua tuota 5G signaalia? Puhelimessa lukee kyllä kokoajan 5G. Ja jos vaihtaa 4G niin nopeus selkeästi tippuu. Puhelin taitaa vieläpä takertua tuohon 5G signaaliin niin tiukasti että yrittää käyttää sitä vaikka hädin tuskin toimisi. Eli onko niin että tuon H165 sisäiset antennit on vaan heikot, ainakin matalille taajuuksille?

Onko alkuperäiset rakennusajan lasit, vai päivitetty kasarilla, mutta tavalliset, vai ihan modernit selektiivilasit.

Itselläni on 80-luvun lopun lasit. Tuskin ovat iso ongelma signaalia miettien, mutta kunhan keli vähän lämpenee niin voisihan sitä kokeeksi avata ikkunan ja katsoa mitä tuo H165 sitten tarjoaa. Ihan vaan koemielessä.