AMD Ryzen 7 (AM4 B350/X370) kellotukset ja kokemukset (Summit Ridge)

[Puurokulho]

Kyllä ainaki omaan silmään tuollanen Asus Prime X370 Pro näyttäs oikein soivalta peliltä, mikäli hinta nyt vaan pysyy maks 200e pinnassa. En oikein näe lisäarvoo Crosshairin kanssa, yhtä kaikki X370 piirisarjallista oon ite ainakin tiirailemassa.

 

[Tomi.T]

Toivottavasti Asukselta tulee lisää vaihtoehtoja noihin X370 emoihin, siihen mennessä kun Ryzen 5 1600X julkastaan. Toi ois tarkotus ostaa.

 

[miiksu]

Kuinka huonoja ne muut on jos joku Asus on paras?

Vähän niin kuin kysyisi panimomestarilta käyttääkö sakkaroosia vai glukoosia. Kummallakin saa alkohlia aikaiseksi hiivan kanssa

 

[hese_e]

Tämä tuli aikaan jo postattua, mutta linkki toimii yhä. Eli tuon primen esittelysivu.

 

[SatanTwister]

Hyvä kysymys

Paljonko mahtaa 8C/16T Ryzenin virrankulutus nousta kellottaessa kaikkia coreja? Mietiskelin että mahtaako 650W virtalähde riittää kuinka pitkälle esim kellotetun 290x kanssa?

 

[Deleted member 4604]

Paljonko mahtaa 8C/16T Ryzenin virrankulutus nousta kellottaessa kaikkia coreja? Mietiskelin että mahtaako 650W virtalähde riittää kuinka pitkälle esim kellotetun 290x kanssa?

Tehonkulutus ei hirveästi nouse, mikäli käyttäjä ymmärtää puolijohdetekniikasta mitään (tai ole muuten täydellinen imbesilli)

 

[Deleted member 4604]

Koska vesijäähdytetyllä virransyötöllä varustetut AM4 Asukset julkaistaan ?
( vert VIII / IX Formula / IX Extreme)

Ei välttämättä koskaan.
C6H on tällä hetkellä se huippumalli.
Ja muutenkaan virransyöttöä ei taida olla pahemmin tarvetta jäähdyttää.

Omissa C6H lautojen esituotantoversioissa ei ole vielä retail mallin jäähdytyssiilejä (VRM paljaana), enkä ole saanut virransyötön lämpöjä nousemaan pahemmin yli 60°C edes Primen aikana.

 

[Tup3x]

Ei välttämättä koskaan.
C6H on tällä hetkellä se huippumalli.
Ja muutenkaan virransyöttöä ei taida olla pahemmin tarvetta jäähdyttää.

Omissa C6H lautojen esituotantoversioissa ei ole vielä retail mallin jäähdytyssiilejä (VRM paljaana), enkä ole saanut virransyötön lämpöjä nousemaan pahemmin yli 60°C edes Primen aikana.

Millä kelloilla?

 

[Deleted member 4604]

 

[SatanTwister]

Tehonkulutus ei hirveästi nouse, mikäli käyttäjä ymmärtää puolijohdetekniikasta mitään (tai ole muuten täydellinen imbesilli)

Voisitko täsmentää koska ainakin ennen ns. voimaa on tarvittu enemmän seinästä jos jännitteet ja kellotaajuus/virta nousee?

 

[Urpola77]

Voisitko täsmentää koska ainakin ennen ns. voimaa on tarvittu enemmän seinästä jos jännitteet ja kellotaajuus/virta nousee?

Eiköhän @stilt tarkoittanut sitä, että ryzen ei pahemmin virtaa vie.

 

[SatanTwister]

Eiköhän @stilt tarkoittanut sitä, että ryzen ei pahemmin virtaa vie.

Aika oudosti sanottu... Koska tehon kaava (P=UI) on ainakin ennen pitänyt ihan puolijohdetekniikassakin paikkaansa.

Toki viivanleveyden kaventuessa tehonkulutusta saadaan alas mutta kyse onkin siitä kuinka alas tässä tapauksessa ja missä kohtaa tehonkulutus alkaa kasvamaan epälineaarisesti kun kellotaajuutta ja jännitettä aletaan nostamaan.

 

[Urpola77]

Aika oudosti sanottu... Koska tehon kaava (P=UI) on ainakin ennen pitänyt ihan puolijohdetekniikassakin paikkaansa.

Ehkäpä näille ei voi ihan hirveitä syöttää tuota jännitettä. Rx480 tulee ainakin todella nopeaa rajat vastaan kellotettaessa.

 

[SatanTwister]

Ehkäpä näille ei voi ihan hirveitä syöttää tuota jännitettä. Rx480 tulee ainakin todella nopeaa rajat vastaan kellotettaessa.

Saattaa olla. XFR toki pelaa myös mukana myös ainakin X malleissa. Jos saivarrellaan niin tuolla ohjelmallisella rajoittamisella ei kuitenkaan ole suoraan tekemistä sillä mitä sitten oikeasti tapahtuu. Saa nähdä ottavatko esim. ln2 kellottelijat XFR pois käytöstä jos se on mahdollista yms.

 

[hese_e]

Omissa C6H lautojen esituotantoversioissa ei ole vielä retail mallin jäähdytyssiilejä (VRM paljaana), enkä ole saanut virransyötön lämpöjä nousemaan pahemmin yli 60°C edes Primen aikana.

Onko tuosta x370 primestäkin kokemusta, vai onko arvio sen suhteen: valmistajan paremman laudan proto vaikutaa hyvälle softan suhteen ja kuvien perusteella primessä ei ole virransyöttöä sössitty?

Kovempia muistikelloja ja muuta pientä on tuossa vuodetussa materiaalissa lupailtu crosshairille, paremman äänipiirin, lisätuuletinslotin, parin lisä vaiheen ja usb porttien lisäksi.

 

[WR-HW95]

Nuo tuetut muistinopeudet ei niinkään ole ongelma, mutta miten se muistiohjain toimii 2 vs 4 kampaa ja onko se miten kranttu tietyille piireille?

 

[Divi]

Mitä mieltä porukka on, uskaltaako tohon Ryzenin kaveriksi ostaa ennalta 3600MHz:n muistit? Asuksen Crosshairia miettinyt emoksi. Arveluttaa että saakohan nuo muistit kellotettua. 3600 CL16 saisi halvemmalla kuin 3200 CL14. Ja vielä lisäys: Armaa tulee pelattua paljon, se myös puoltaa tuota 3600MHz.

 

[TheMeII]

Mitä mieltä porukka on, uskaltaako tohon Ryzenin kaveriksi ostaa ennalta 3600MHz:n muistit? Asuksen Crosshairia miettinyt emoksi. Arveluttaa että saakohan nuo muistit kellotettua. 3600 CL16 saisi halvemmalla kuin 3200 CL14. Ja vielä lisäys: Armaa tulee pelattua paljon, se myös puoltaa tuota 3600MHz.

Periaatteessa tuo CL14 3200 on nopeampi kuin CL16 3600 ja Armassa ilmeisesti vaikuttaa sekä latenssi että nopeus.
DDR3 vs DDR4 Timings and Speed comparsion in Arma 3
Tuosta testistä otettuna
3000 CL15 = 40,4fps
3466 CL17 = 40,4fps

 

[Divi]

Totta, tosin tuo nopeusero on minimaalinen. Itsellä oli sellainen käsitys että Arma hyötyy enemmän korkeammista hertseistä, ainakin jonkun benchmarkin mukaan mitä ihmettelin. Muttamutta, millainen rojekti tuo muistien downclockaaminen tuohon 3200MHz on jos käy ilmi että emolevy ei oikeasti tue yli 3200?

 

[WR-HW95]

Muistien hinnat on kovasti nousussa.
Oman 64GB kitin hinta on noussut jo yli 130€ siitä kun pariviikkoa sitten tilasin.
Mutta päätin satsata laatuun.. tulee sitä sitte käyttöön 32 tai 64GB niin nuo B-die piirit pitäis skaalautua ihan hyvin ylös ja alas siitä vakiosta 3200 14-14-14 asetuksista jos muistiohjain niistä tykkää.

 

[Deleted member 4604]

Voisitko täsmentää koska ainakin ennen ns. voimaa on tarvittu enemmän seinästä jos jännitteet ja kellotaajuus/virta nousee?

 

[jonesky12345]

Itseäni kiinnostaa julkkaribundlet noille high end seteille. 1700x + emo + m.2 ssd tjsp. Voin ostaa kalliimman setin, jos saa bundlessa hieman alea pöytään.

 

[Sargo]

Aika oudosti sanottu... Koska tehon kaava (P=UI) on ainakin ennen pitänyt ihan puolijohdetekniikassakin paikkaansa.

Toki viivanleveyden kaventuessa tehonkulutusta saadaan alas mutta kyse onkin siitä kuinka alas tässä tapauksessa ja missä kohtaa tehonkulutus alkaa kasvamaan epälineaarisesti kun kellotaajuutta ja jännitettä aletaan nostamaan.

CPU power dissipation - Wikipedia
Kasvaa jännitteen neliössä koko ajan:

Ja 14LPP kun on todella huono skaalautumaan jännitteellä, niin 95 watin Ryzenit saattavatkin jo pyöriä hyvin lähellä arkikäyttöön järkevää jännitteen ylärajaa, ihan kuten RX480.

 

[Deleted member 4604]

Kasvaa neliössä koko ajan:

Itseasiassa ei välttämättä kasva neliössä aina
Jo 28nm HPP:lla tehdyt piirit lähestyi ja ylitti kuution, kun taajuus vedettiin tarpeeksi optimialueen ulkopuolelle.

 

[SatanTwister]

Niin no tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä kun exponentiaalisesta kasvusta on joka tapauksessa kyse, jossain vaiheessa se tehonkulutus lähtee lapasesta kuitenkin.

 

[miiksu]

Onko @The Stilt tietoa onko halvemmissa G.Skillin muisteissa B-die? Tai missä kaikissa ylipäätänsä.

 

[juggis_]

Onko @The Stilt tietoa onko halvemmissa G.Skillin muisteissa B-die? Tai missä kaikissa ylipäätänsä.

Offtopikkia mut tuosta voit kahlata: B-Die Binning - HWBOT forum

 

[Deleted member 4604]

Onko @The Stilt tietoa onko halvemmissa G.Skillin muisteissa B-die? Tai missä kaikissa ylipäätänsä.

G.Skillin ja muiden valmistajien piirit vaihtelevat erien välillä, joten mitään takuita tietyistä piireistä ei ole ellei muisteja osta käytettynä.
Ainoa varma tapa saada esim. B-die Samsungilla olevat kammat, on ostaa sellaisille asetuksille speksatut kammat joihin ainoastaan Samsungin B-die kykenee. Eli käytännössä 3000MHz - 3200MHz CL14 tai CL15.

 

[FireFly Renaissance]

Aika oudosti sanottu... Koska tehon kaava (P=UI) on ainakin ennen pitänyt ihan puolijohdetekniikassakin paikkaansa.

Toki viivanleveyden kaventuessa tehonkulutusta saadaan alas mutta kyse onkin siitä kuinka alas tässä tapauksessa ja missä kohtaa tehonkulutus alkaa kasvamaan epälineaarisesti kun kellotaajuutta ja jännitettä aletaan nostamaan.

Koska prosessorissa ajetaan transistorien hiloja se on ensisijaisesti kapasitiivinen eikä resistiivinen kuorma. Tästä tulee tuo aikaisempi kaava. Ja kun se transistori ei ole oikeasti ideaalinen ja lineaarinen vaan jotain ihan muuta niin sitten päästään siihen, ettei peruskaavatkaan aina päde.

 

[SatanTwister]

Koska prosessorissa ajetaan transistorien hiloja se on ensisijaisesti kapasitiivinen eikä resistiivinen kuorma. Tästä tulee tuo aikaisempi kaava. Ja kun se transistori ei ole oikeasti ideaalinen ja lineaarinen vaan jotain ihan muuta niin sitten päästään siihen, ettei peruskaavatkaan aina päde.

Joo ei varmasti sen käyttäytymisen kanssa mutta jos jännitettä ja kellotaajuutta pystytään nostamaan niin kyllä se tehon tarve aina nousee, ei fysiikanlakeja pääse karkuun oli ne sitten kuinka pelkistettyjä. Se on sitten eri asia jos sitä ei saada vakaaksi millään.

 

[FireFly Renaissance]

Joo ei varmasti sen käyttäytymisen kanssa mutta jos jännitettä ja kellotaajuutta pystytään nostamaan niin kyllä se tehon tarve aina nousee, ei fysiikanlakeja pääse karkuun oli ne sitten kuinka pelkistettyjä. Se on sitten eri asia jos sitä ei saada vakaaksi millään.

Tietenkin nousee, mutta ei minkään tasajännnitekaavan mukaisesti vaan juurikin yllä olevan kaavan mukaan taajuuden ja jännitteen neliön vaikutuksesta koska tosiasiallisesti siellä ladataan miljardeja kondensaattoreita ei siirretä sähköä minkään resistiivisen vastuksen läpi.

Tai toki tuo sinunkin kaavasi sinänsä pitää paikkansa, mutta se virta on riippuvainen siitä jännitteestä kun kuorma ei ole resistiivinen, ja jolloin sitä virtaa ei voi käsitellä vakiona (kuten resistiivisessä kuormassa).

( P=UI, I = U/R P=U^2/R, R= 1/(C(2pii)f) P=U^2Cf(2pii) mutta tämäkin pätee vain ideaalisille komponenteille, joita ei tosielämässä esiinny )

 

[hese_e]

Emoista alkaa saada jo paremmin infoa:
Asrock X370 taichi $199

Ja Crosshairin speksisivu on viimein saatavilla.

 

[miiksu]

Emoista alkaa saada jo paremmin infoa:
Asrock X370 taichi $199

Ja Crosshairin speksisivu on viimein saatavilla.

Satasen halvempi? Ei kyllä nyt jokin täsmää. Laatu, merkki vai mikä tässä nyt ottaa. Asuksen crosshair emolevy on hieman päälle 300€ ennakkotiedoilla.

 

[hese_e]

Satasen halvempi? Ei kyllä nyt jokin täsmää. Laatu, merkki vai mikä tässä nyt ottaa. Asuksen crosshair emolevy on hieman päälle 300€ ennakkotiedoilla.

Jenkkihinnoissa noin $50 halvempi, ei kuulosta niin mädälle. Crosshair on siellä $254

ryzen - Newegg.com

 

[Fenotype]

Itse en ostaisi asrock tahi gigabyten emolevyjä. Ei ole yksikään emo noista merkeistä kestänyt ehjänä.

 

[Gremmy]

Itse en ostaisi asrock tahi gigabyten emolevyjä. Ei ole yksikään emo noista merkeistä kestänyt ehjänä.

Itellä taas ollu vastakkaista kokemusta. 3 asusta levinny ja sen jälkeen siirryin gigabyteen joita on tähän mennessä ollu 5 ja kaikki toimivat edelleen.

 

[Fenotype]

Itellä taas ollu vastakkaista kokemusta. 3 asusta levinny ja sen jälkeen siirryin gigabyteen joita on tähän mennessä ollu 5 ja kaikki toimivat edelleen.

 

[hese_e]

Emolevyhistoria on en-muista, abit, msi, msi, asrock, gigabyte, asus. Noista vain yksi msi hajosi, muut on joko yhä käytössä, tai poistettu ehjänä.

Tietty Asus oli vain ainoa joka tule yksi muistikanava paskana kotiin ja support oli bioksen bugirapsasta "sori, liian vanha tuote". Gigabyte paikkasi vanhan tuotteen bugejakin beta bioksella, jotka se sitten vuoti myöhemmin itse verkkoon.

Hajonnut msi oli 5v servossa 24/7 päällä, Asrock on tehnyt samaa hommaa viimeiset 6v.

 

[Luumi]

Näkispä edes yhden järkevän 2 slotin emon ryzenille kun se tuntuu vaikuttavan näillä kammoilla niin paljon onko 2 slot vai 4 slot.

 

[allu10]

Oiskohan tässä vaihdon paikka. 5820K + X99-A --> Ryzen 7 1700 + X370-Pro?
Sen verran houkuttelevat hinnat.

 

[miiksu]

Eikö Asuksen X370 HERO pitänyt tukea muistia 3200 asti? Jimmsin mukaan vaan 2666 asti.

 

[Nerkoon]

Oiskohan tässä vaihdon paikka. 5820K + X99-A --> Ryzen 7 1700 + X370-Pro?
Sen verran houkuttelevat hinnat.

Mietin melkein samaa, tosin 1800X prosessorilla

 

[Deleted member 4604]

Eikö Asuksen X370 HERO pitänyt tukea muistia 3200 asti? Jimmsin mukaan vaan 2666 asti.

Kaikki yli 2400 on epävirallista.

 

[miiksu]

Kaikki yli 2400 on epävirallista.

Joo epävirallista mutta toimiiko on kaksi eri asiaa. Sitä tässä hain takaa. Jos toimii niin kelpaa itelle Noissa aikasemmissa kuvissa kun näky 3200 OC.

 

[Deleted member 4604]

Jos siis puhut Crosshair 6 Hero lankusta, niin siinä on muistikertoimet 3200MHz saakka.
Riippuu muisteista toimiiko vai ei.

 

[miiksu]

Jos siis puhut Crosshair 6 Hero lankusta, niin siinä on muistikertoimet 3200MHz saakka.
Riippuu muisteista toimiiko vai ei.

Eli toimii Kiitos. Itse kun en pidä mitään varmana ellei toisin sanota näin julkasussa.

 

[hsalonen]

Mikäs on hyvä AM4-ilmajäähy? Noin 40-70€ budjetilla?

 

[hese_e]

Mikäs on hyvä AM4-ilmajäähy? Noin 40-70€ budjetilla?

Tuurilla voi saada kiinnitysrautatkin, itse taidan odotella omaan machoon settiä. Thermalright postasi muuten:

"Thermalright coolers on AM4 Ryzen and Bristol Ridge
Starting from March 2017, all our coolers will have AM4 mounting kits including.

Users who already own a Thermalright cooler will be able to request an upgrade kit for their coolers. There will be two different kits, one for the coolers of the Macho and True Spirit series, one for Archon, Silver Arrow and the discontinued models, like the HighRiser or Ultra-series models. This will allow fans to use pretty much every cooler we released within the last decade on the new AM4 CPUs.

We will release further details when the new CPUs and/or the new mounting kits become available."

 

[Chromic]

Vähän vaikeata ruveta valitsemaan vielä mitään emoa, mutta kysytääs kumminkin.

Mitä suosittelisitte?

Kipuraja siinä 200€ kieppeillä, ei enempää viitsisi emoon laittaa.

Asuksen prime olisi varmaan hyvä vaihtoehto, mutta omaan silmään vähän liian tylsän näköinen.

Mitään mielipiteitä MSI Pro Carbonista/Gigabyte aorus 5?

 

[Laffe]

Onko ollut vielä mitään tietoa x370 mATX emoista? Eikös biostarilla tainnut tulla semmoinen?