AMD Ryzen 7 (AM4 B350/X370) kellotukset ja kokemukset (Summit Ridge)

[Hydra]

Spoileri

Mitenköhän käyttäytyy eri kampojen kanssa oikeasti?

Toimiiko esim. 3200MHZ CL14 muistit kunnolla jos on 2x16GB kammat?
Vai vaatiiko 2x8GB toimiakseen paremmin...

 

[hese_e]

1700X ja Crosshair vaihtui 1700 ja prime tilaukseen. Ei näytä kellottuvan niin hyvin ja webhallenissa oli primeä varastossa.
4096x2160 resolla ei tule prosu pullonkaulaksi vähään aikaan ja omassa käytössä on kuitenkin hyvin säikeistyviä softia.

 

[juggis_]

Nyt olisi kiva tietää, että kellottuuko 1700 loppujen lopuksi suurinpiirtein samoihin lukuihin kuin 1800X tai 1700X. Näyttäisi olevan reippaasti paras hinta/nopeus suhde siinä jos se kellottuu ~4 GHz asti.

AMD Ryzen 7 1800X, 1700X, and 1700 Processor Review » Page 4 - AMD Ryzen 7 1800X, 1700X, and 1700 Processor Testing: Setup & Overclocking
Esim. 1700 Kellottui noissa testeissä parhaiten noista kolmesta mallista eli menee varmaan lottoamiseksi miten hyvin mikäkin yksilö ottaa kelloja? Ehkä siitä kuitenkin voi jotain johtopäätöksiä tehdä?

 

[Taneli-]

Tässä sinänsä aika hyvä arvostelu / testi Ryzen 1700X vs 7700K.
1080p ja GTX1080 käytössä.
Huomioitavaa se että testataan myös täsmälleen samoilla ytimillä (eli 4-ydin/8-säie), pitäen muistit ja kellotaajuudet testissä samana!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Andy]

Siinä ainakin yksi hyvä kellotuslankku.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hese_e]

Gigabyten Gaming 5 on ollut kevyessä arvostelussa.

 

[jm82]

Siis itse näen että tuo on hybridi 2x 4C8T prosessorin ja "puhdasverisen" 8C16T -prosessorien välimaastosta. Tietenkään maailma ei ole näinkään mustavalkoinen, vaan kyse on todellakin siitä, kuinka kaukana (etenkin ajallisesti ja nopeudeltaan) eri ytimet ja ytimien ryhmät sijaitsevat toisistaan. Resursseja tietenkin aina ositetaan eri ytimien välille, koska kaikkien yhdistäminen kaikkiin on myös järjetöntä.

Edit:
Eli tässä ehkä kannattaa ajaa koodia niin, että on 2x maks. 8 -säikeen ryhmää, jotka touhuavat omiaan. Ja tietenkin näidenkin sisällä vielä laittaa samaa asiaa käsittelevät säikeet samalle corelle jne. Voiko tuollaista määritellä koodissa - vahva ehkä, ja varmasti vaatii käyttöjärjestelmältä tukea. Onko sitä? En tiedä.

Kyllä se on 8 ydin prossu. Se kuva vain hämää.

Intel näyttää samalta ja siinä on 4 ydintä, ei 2 ydintä.

 

[DaNightlander]

AMD Ryzen 7 1800X, 1700X, and 1700 Processor Review » Page 4 - AMD Ryzen 7 1800X, 1700X, and 1700 Processor Testing: Setup & Overclocking
Esim. 1700 Kellottui noissa testeissä parhaiten noista kolmesta mallista eli menee varmaan lottoamiseksi miten hyvin mikäkin yksilö ottaa kelloja? Ehkä siitä kuitenkin voi jotain johtopäätöksiä tehdä?

Parilla eri testillä suht samoihin menee, eli kyllä tässä taitaa se octa core voittaja olla. Jos noin pienestä setistä mitään voi sanoa, suurempaa valikointia mallien kesken ei siis olisi tehty kellottuvuuden perusteella. Mitä tuohon peli puoleen tuleen, innolla odottelen mitä optimointi tuo, nouseeko vaikkapa tuo singularity sieltä ashistä. Jotain kummallista siellä kuitenkin tapahtuu siihen nähden miten tasaista single core ipc on keskimäärin intelin kanssa, niin ikään skaalautuvuudessa. Sitten on näitä, että miksi pcperin ja guru3d:n hitman tulokset poikkeaa niin paljon toisistaan. Toisessa on tasoissa intelin uutukaisten kanssa, toisessa tippuu kauaksi kärjestä.

No, näilläkin olisi omilla kamppeilla jotain aivan muuta, mutta pieni odotus ei haitanne. Ei nyt ehkä platformin 1.1 päivitykseen asti, mut 1.01 asti kuitenkin.

 

[Tup3x]

Muuten modet, @Sampsa voisko tuon toisen vanhan Zen ketjun saada lukkoon? Hieman hassua kun molemmissa käydään samaa keskustelua. Mieluummin seuraisi yhtä ketjua.

 

[mRkukov]

Muuten modet, @Sampsa voisko tuon toisen vanhan Zen ketjun saada lukkoon? Hieman hassua kun molemmissa käydään samaa keskustelua. Mieluummin seuraisi yhtä ketjua.

Ja tämän ketjun otsikkoon myös B350 kun silläkin voi kellottaa?

 

[JuSiZ]

Onko itsellä jäänyt jotain väliin vai eikö nuo tosiaan paljon yli 4ghz kellotu ilmalla/nesteelle??

 

[laamanaator]

Onko itsellä jäänyt jotain väliin vai eikö nuo tosiaan paljon yli 4ghz kellotu ilmalla/nesteelle??

Noin 4-4.2GHz taitaa mennä, sen jälkeen jännitteet ampaisee katosta läpi. Kellottuu juurikin samalla tavalla kuin Polaris 10, eli tietyssä pistessä seuraava taajuus vaatii moninkertaisesti enemmän jännitettä.

 

[mRkukov]

Noin 4-4.2GHz taitaa mennä, sen jälkeen jännitteet ampaisee katosta läpi. Kellottuu juurikin samalla tavalla kuin Polaris 10, eli tietyssä pistessä seuraava taajuus vaatii moninkertaisesti enemmän jännitettä.

Samaa tekee myös vanhat i7, nimittäin 9xx sarja. ~4GHz menee melkein kaikilla ja 4.5GHz pääsee enää 0.001% kaikista. Ei siis ole pelkästään tämän arkkitehtuurin ominaisuus.
Enemmänkin näen tässä hyvän puolen. Nimittäin se halvin 1700 kellottuu myös hyvin lähelle tuota samaa 4GHz "rajaa" kuin huomattavasti kalliimmat. Win!

Toisaalta 100MHz luopumalla saa tiputtaa jäähyn tahoa huomattavasti. Ei siis kauheasti auta vesileikit yms. paitsi tietysti ääneen.

 

[samisalami]

Tässä voi vain toivoa että 5 sarjassa tehot olisi myös kohdillaan. Ja vielä kun ne kellottuisi hyvin, sen osalta kun nämä 7 sarjalaiset oli hieman pettymys. Muuten kyllä mielestäni AMD on onnistunut, tästä on hyvä palata kilpailuun ja jatkaa kehitystä tältä pohjalta.

No, oma AMD leiriin paluu saa kuitenkin odottaa 5 sarjaa, ja sitä mihin ne pystyvät. Siihen asti mielenkiinnolla touhua seuraten.

 

[laamanaator]

Samaa tekee myös vanhat i7, nimittäin 9xx sarja. ~4GHz menee melkein kaikilla ja 4.5GHz pääsee enää 0.001% kaikista. Ei siis ole pelkästään tämän arkkitehtuurin ominaisuus.
Enemmänkin näen tässä hyvän puolen. Nimittäin se halvin 1700 kellottuu myös hyvin lähelle tuota samaa kuin huomattavasti kalliimmat. Win!

/OT
Nehalemit on kuitenkin hieman erilaisia kellottuvuudeltaan kuin Ryzen. Mulla on ollut kolme i7 (930, 950, 960) ja kaksi Xeonia (X5550 ja E5620 32nm) tämän nykyisen X5650 lisäksi, ja millään näistä ei tule samalla tavalla yhtäkksitä volttiseinää vastaan. Jännitteet ei olleet juurikaan ongelma, vaan lämpötila. Esim 930 kanssa 4.2GHz pääsi noin 1.360V, mutta lämmöntuotto karkasi käsistä. Kyllä tuolla olisi päässyt varmaan sen 4.5GHz vielä 1.5V jännitteellä, mutta se olisi vaatinut sitten jo järeän custom loopin. Ryzenissa näyttää tulevan enemmänkin jännitteet vastaan, kuin mikään muu, ja se näyttää olevan ainaki Polariksen ja nyt Ryzenin perusteella valmistusprosessin ominaisuus.
/OT

 

[mRkukov]

Ryzenissa näyttää tulevan enemmänkin jännitteet vastaan, kuin mikään muu, ja se näyttää olevan ainaki Polariksen ja nyt Ryzenin perusteella valmistusprosessin ominaisuus.

Totta. Noh siinähän on sitten AMD:llä parantamisen varaa. Jos saavat prosessin toimimaan paremmin ja tuon seinän poistettua/nostettua niin hienoa. Tämähän on kuitenkin ensimmäinen uusi tuote ja jopa nykyisellään hyvinkin kilpailukykyinen. Jos vain saavat kelloja nostettua 500-1000MHz seuraavien parin vuoden aikana niin johan alkaisi olla tykki vehje.

Yllättävän pienellä teholla tuo 4GHz onnistuu. Toki kohta alkaa löytymään käyttäjien tuloksia niin saadaan vähän kattavampaa otantaa.

 

[Delarent]

Tässä katsomisen arvoinen video jossa käydään läpi sitä, että miksi testituloksissa oli paljon heittoa eri sivujen/yt kanavien välillä

Äänessä on myös amd:n edustaja

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Nerkoon]

Tietääkö joku ASUS Crosshair VI Heron saatavuudesta? Pistin eilen tilaukseen Jimmsistä Ryzenin, Crosshairin ja muita romuja. Jimms näyttää saaneen arvion toimitusajasta kaikelle muulle paitsi tuolle emolle.

Minulla on siis tulossa uusi kone näillä osilla:
ASUS Crosshair VI Hero emolevy
AMD Ryzen 1800X prosessori
Thermalright Macho Rev B jäähdytin
32Gb G.Skill DDR4-3333 (2x16GB) muisti
Fractal Design Define R5 musta kotelo
Corsair AX760 poweri
ASUS PCE-AC68 langaton verkkokortti
Samsung 250GB 960 EVO (käyttis), Samsung 500GB SSD (pelit), WD Caviar Black 1TB (sekalainen sälä)
AMD Fury (otetaan nykyisestä koneesta, tilalle tulee Vega jahka se on pihalla)

Koppa, poweri ja langaton verkkokortti ovat jo odottamassa, loput tulossa Jimmsiltä heti kun se saa toimitettua.

 

[Sturmer]

Nyt olisi kiva tietää, että kellottuuko 1700 loppujen lopuksi suurinpiirtein samoihin lukuihin kuin 1800X tai 1700X. Näyttäisi olevan reippaasti paras hinta/nopeus suhde siinä jos se kellottuu ~4 GHz asti.

Siltä ainakin tällä hetkellä vaikuttaa. 1700x ostaja saa periaatteessa saman kiven mutta xfr plussana. 1800x hinta ei tunnu yhtään oikeutetulta.
Näitä myydään käyttäjille jotka yleensä kellottavat.

Toivon todellakin että bios päivitykset korjaavat muisti ongelman ja mahdolliseti 1800x vakautta.

Oma 1700x + crosshair hero matkalla

 

[tuoppi´]

Menipäs tämä prossun valinta nyt hankalaksi. Pelikäyttöön lähinnä kun olisi kone tulossa niin pitäisköhän sittenkin ottaa Inteliä.

 

[jm82]

Menipäs tämä prossun valinta nyt hankalaksi. Pelikäyttöön lähinnä kun olisi kone tulossa niin pitäisköhän sittenkin ottaa Inteliä.

Itse ottaisin pelikäyttöön 1700 mallin (yrittäisin vähän kellottaa, tai 1700x). Vähän se intelille tosiaan jää, mutta en usko että se haittaisi? Tai sitten Ryzen 5 prossun jota ei vielä saa.

Toki intelin voi saada käytettynä sopivaan hintaan?

Jotenkin intel vain tuntuu vähän "vanhalta" vaikka peleihin toki tehoa riittää kovasti. Kieltämätt ävähän kinkkinen valinta.

 

[Pumppis]

1800x Tuli haettua postista tänään. Eipä enää puutu oikeastaa mitää oleellista koneen kasausta ajatellen. Emo, muistit.. Odottavan aika todellakin on pitkä.

 

[Nerkoon]

Tässä katsomisen arvoinen video jossa käydään läpi sitä, että miksi testituloksissa oli paljon heittoa eri sivujen/yt kanavien välillä

Äänessä on myös amd:n edustaja

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mielenkiintoinen video. Eli AMD lähetti noin 350 testaajalle arvostelupaketin, jossa oli sattumanvaraisesti joko ASUSin, MSI:n tai Gigabyten emo. Ja emojen biosit olivat suht karsealla tasolla. Ilmeisesti ne jotka saivat parhaat tulokset Ryzenillä olivat niitä jotka tajusivat päivittää emon biosin ja mahdollisesti vielä pyytää erikseen uusimman biosin emon valmistajalta. Loput ajoivat testit bioseilla, joiden tasoista yksikään emovalmistaja ei koskaan uskaltaisi toimittaa asiakkaille.

 

[Mittubisi]

Itsellä jotenkin tekisi mieli ostaa r5 ku se on ulkona. Hinta ois todennäköisesti vähän i7 halvempi ja ottais yhden kerran vielä sen riskin ja luottaa siihen että pelit säikestyisi. Itse fx 8350 omistaneena jotenkin kuitenkin mietityttää onko taas sama homma että sitten parin vuoden päästä harmittaa. Toisaalta ei se i7 todennäköisesti mitenkään huonone tosta jos miettii vaikka 3 vuotta eteenpäin mitä ainakin viime aikoja katsonut.

Ottaako riskiä ja pärjätä mahdollisesti r5/r7 se 5 vuotta ja enemmän vai ottaako varman päälle ja tilata 7700k. Kuitenkin sitä todennäköisesti vaihtaa 5 vuoden jälkeen prossua niin taakse katottuna 7700k olisi järkevämpi kun itse vain pelaan.

 

[deac]

Itsellä jotenkin tekisi mieli ostaa r5 ku se on ulkona. Hinta ois todennäköisesti vähän i7 halvempi ja ottais yhden kerran vielä sen riskin ja luottaa siihen että pelit säikestyisi. Itse fx 8350 omistaneena jotenkin kuitenkin mietityttää onko taas sama homma että sitten parin vuoden päästä harmittaa. Toisaalta ei se i7 todennäköisesti mitenkään huonone tosta jos miettii vaikka 3 vuotta eteenpäin mitä ainakin viime aikoja katsonut.

Itse en ainakaan odottaisi pelien säikeistymistä. AMD on omankin edustajansa mukaan noin 7% jäljessä kabyä samoilla kelloilla eli varmaan 25% molemmat kellotettuna. Saa aika hyvin peli säikeistyä, että ollaan edes tasoissa - valitettavasti. Itse ostan luultavasti ryzenin, jos tästä päivittelen mutta alun ongelmiin en jaksa sekaantua. Pelkästään pelaamiseen en näe pointtia. Intel on yksinkertaisesti parempi.

Kun ostin 2600k:n, ostin hieman tulevaisuutta ajatellen, jos vaikka olisi jotain hyötyä lisäsäikeistä ja olen ollut todella tyytyväinen. Tilanne oli kuitenkin ihan eri, koska vaihtohtoprossu oli täsmälleen sama ilman hyperthreadingiä. AMD on saanut aikaiseksi kiinnostavan tuotteen ja on todella hyvä asia, että kuluttajaluokkaan on nyt saatu 8-ytiminen todellinen vaihtoehto.

 

[Taneli-]

Itse en ainakaan odottaisi pelien säikeistymistä. AMD on omankin edustajansa mukaan noin 7% jäljessä kabyä samoilla kelloilla eli varmaan 25% molemmat kellotettuna. Saa aika hyvin peli säikeistyä, että ollaan edes tasoissa - valitettavasti. Itse ostan luultavasti ryzenin, jos tästä päivittelen mutta alun ongelmiin en jaksa sekaantua. Pelkästään pelaamiseen en näe pointtia. Intel on yksinkertaisesti parempi.

Itse näkisin tulevaisuuden siten että pelit tulevat väkisinkin säikeistymään lisää.
Suurin osa pelaajista ei kuitenkaan ylikellota enkä näe realistisena tulevaisuutena sitä että nykyisin nopein peliprosessori (7700K 4½GHz) pysyisi teoriassa samana (4-ydin/8-säie) mutta 5 vuoden päästä se olisi esim. 7GHz (eli 500mhz nopeuden lisäystä per vuosi).

Sen sijaan pidän todennäköisempänä että 5v päästä nykyiset (peliprosessorit) eivät enää sisällä 2-ydin/4-säie prosessoreja vaan i3 olisi 4-ydin/8-säie, i5 6-ydin/12-säie ja i7 8-ydin/16-säie tms. mutta prosessorien kellotaajuudet olisivat silti edelleen 4-5GHz välissä maksimissaan. VAIKKA mentäisi 7nm tekniikkaan (aikaisintaan varmaan 2018) tai 5nm sanotaan nyt 2021-2022 tms.

Oikeastaan olen valmis väittämään että vuonna 2022+ EI valtaosa myytävistä (peli)prosessoreista ole 4/8 7GHz+ settejä vaan 8/16 4-5GHz versioita.

 

[tuoppi´]

Itse ottaisin pelikäyttöön 1700 mallin (yrittäisin vähän kellottaa, tai 1700x). Vähän se intelille tosiaan jää, mutta en usko että se haittaisi? Tai sitten Ryzen 5 prossun jota ei vielä saa.

Sehän se on kun se jää pelisuorituskyvyssä ihan merkittävästi kuitenkin. Todennäköisesti suorituskyvyn erot kapenee jonkun verran kun tulee BIOS päivityksiä, pelinkehittäjät optimoi Ryzen yhteensopivuutta ja tulevaisuudessa pelit alkaa tukemaan useampia ytimiä enemmän. Mutta noi on kaikki spekulaatiota ja sitä ei tiedä miten tossa tulee käymään tai milloin. 1700:n hinta on samaa tasoa kuin 7700k:lla. 7700k olisi sellainen varma valinta, pelisuorituskyky on tällä hetkellä parempi kun Ryzeneillä ja tuskin ihan hetkeen toi 4c8t tulee haittaamaan menoa. Varsinkin kun miettii että joskus muutaman vuoden päästä kun pelit mahdollisesti vaatii hyvin pyöriäkseen enemmän ytimiä voi koneen päivitys olla muutenkin ajankohtaista.

 

[Tomi.T]

Sehän se on kun se jää pelisuorituskyvyssä ihan merkittävästi kuitenkin. Todennäköisesti suorituskyvyn erot kapenee jonkun verran kun tulee BIOS päivityksiä, pelinkehittäjät optimoi Ryzen yhteensopivuutta ja tulevaisuudessa pelit alkaa tukemaan useampia ytimiä enemmän. Mutta noi on kaikki spekulaatiota ja sitä ei tiedä miten tossa tulee käymään tai milloin. 1700:n hinta on samaa tasoa kuin 7700k:lla. 7700k olisi sellainen varma valinta, pelisuorituskyky on tällä hetkellä parempi kun Ryzeneillä ja tuskin ihan hetkeen toi 4c8t tulee haittaamaan menoa. Varsinkin kun miettii että joskus muutaman vuoden päästä kun pelit mahdollisesti vaatii hyvin pyöriäkseen enemmän ytimiä voi koneen päivitys olla muutenkin ajankohtaista.

Ite oon miettiny samaa. Alkaa tuntumaan 7700k parhaalta vaihtoehdolta. Emo+muistit+7700k on halvempikin, kuin emo+muistit+R7 1700

 

[Threadripper]

Mielenkiintoinen video. Eli AMD lähetti noin 350 testaajalle arvostelupaketin, jossa oli sattumanvaraisesti joko ASUSin, MSI:n tai Gigabyten emo. Ja emojen biosit olivat suht karsealla tasolla. Ilmeisesti ne jotka saivat parhaat tulokset Ryzenillä olivat niitä jotka tajusivat päivittää emon biosin ja mahdollisesti vielä pyytää erikseen uusimman biosin emon valmistajalta. Loput ajoivat testit bioseilla, joiden tasoista yksikään emovalmistaja ei koskaan uskaltaisi toimittaa asiakkaille.

Eli testaajia olisi pitänyt erikseen opastaa päivittämään emolevyn BIOS ennen testaamista

Ei voi olla totta, ihan oikeasti

 

[deac]

Itse näkisin tulevaisuuden siten että pelit tulevat väkisinkin säikeistymään lisää.
Suurin osa pelaajista ei kuitenkaan ylikellota enkä näe realistisena tulevaisuutena sitä että nykyisin nopein peliprosessori (7700K 4½GHz) pysyisi teoriassa samana (4-ydin/8-säie) mutta 5 vuoden päästä se olisi esim. 7GHz (eli 500mhz nopeuden lisäystä per vuosi).

Varmasti tulevatkin, kun konsolit ja nyt myös kuluttajakoneet saavat lisää ytimiä. Pointti on kuitenki siinä, että pelien pitää säikeistyä todella hyvin, että ollaan edes tasoissa. Ilman kellotustakin noissa on tuollainen 20% ero. Kellotaajuuksissa ollaan lyöty päätä seinään jo vuosikaudet ja tämä ei lyhyellä tähtäimellä tule muuttumaan mihinkään. Tekniikan ostaminen tulevaisuutta ajatellen on kuitenkin vähän niin ja näin. Olisi ihan eri juttu jos ryzen olisi tasoissa pelisuorituskyvyssä tällä hetkellä. Itsehän siis toivon ryzenille menestystä mutta ei sitä pelkäksi peliprossuksi nykyisten revikoiden perusteella oikein voi suositella.

Jos vaikka kävisikin niin, että kolmen neljän vuoden päästä näyttää siltä, että 8 core olisi jo kova juttu, niin mitä sitten? Olet sen kolmisen vuotta nauttinut paremmasta suorituskyvystä ja voit pistää romut vaihtoon. Samalla saat vähintään pari kehitysversiota paremman nykyisistä prossuista uusilla kilkkeillä, valmistustekiikalla jne.

 

[Makro16]

Sehän se on kun se jää pelisuorituskyvyssä ihan merkittävästi kuitenkin. Todennäköisesti suorituskyvyn erot kapenee jonkun verran kun tulee BIOS päivityksiä, pelinkehittäjät optimoi Ryzen yhteensopivuutta ja tulevaisuudessa pelit alkaa tukemaan useampia ytimiä enemmän. Mutta noi on kaikki spekulaatiota ja sitä ei tiedä miten tossa tulee käymään tai milloin. 1700:n hinta on samaa tasoa kuin 7700k:lla. 7700k olisi sellainen varma valinta, pelisuorituskyky on tällä hetkellä parempi kun Ryzeneillä ja tuskin ihan hetkeen toi 4c8t tulee haittaamaan menoa. Varsinkin kun miettii että joskus muutaman vuoden päästä kun pelit mahdollisesti vaatii hyvin pyöriäkseen enemmän ytimiä voi koneen päivitys olla muutenkin ajankohtaista.

Enpä nyt oikein allekirjoita tuota. Ihanko oikeasti porukka pelaa jollain gtx 1080 tasoisella tai pian 1080ti näyttiksen kanssa jollain full hd resoluutiolla?? Vähän menee rahat hukkaan siinä tapauksessa. Sitten kun laitetaan se 1440p tai 4k reso alle niin johan muuttuu kuviot. Oli prossuna Ryzen 1700 kellotettuna tai i7 7700k niin tasoissa ollaan + sitten muut synteettiset testit missä Ryzen on vahvoilla.

Ite oon miettiny samaa. Alkaa tuntumaan 7700k parhaalta vaihtoehdolta. Emo+muistit+7700k on halvempikin, kuin emo+muistit+R7 1700

Mites tämän perustelet? Ite ostin just eilen Ryzen 7 1700 non X:n, Asrock AB350M Pro 4 = 486e sis. postit ja kun katoin vaikka semmosta Intel pakettia missä on Msi Gaming Pro Z270 emolevy ja I7 7700k = hintaa n. 100euroa enemmän. Ulkomaan hinnat sitten erikseen ja ei kellotukseen tarvi välttämättä sitä X370 emolevyä

 

[Taneli-]

Varmasti tulevatkin, kun konsolit ja nyt myös kuluttajakoneet saavat lisää ytimiä. Pointti on kuitenki siinä, että pelien pitää säikeistyä todella hyvin, että ollaan edes tasoissa. Ilman kellotustakin noissa on tuollainen 20% ero.

Jos vaikka kävisikin niin, että kolmen neljän vuoden päästä näyttää siltä, että 8 core olisi jo kova juttu, niin mitä sitten? Olet sen kolmisen vuotta nauttinut paremmasta suorituskyvystä ja voit pistää romut vaihtoon. Samalla saat vähintään pari kehitysversiota paremman nykyisistä prossuista uusilla kilkkeillä, valmistustekiikalla jne.

Olen NYT siinä tilanteessa että oma prosessorini on noin 20% Skylaken takana (eli 4GHz 6700K vastaa kutakuinkin omaa ylikellotettua 2600K prosessoriani).

Tällä hetkellä käytännössä ei olisi syytä päivittää koska edes 5GHz kellotettu Kabylaken 7700K ei toisi minulle näkyvää hyötyä peleissä vaikka varmasti eri testeissä sitä eroa näkyisi.

Jos vaihdan esim. 1700X niin se on jonkun verran tehokkaampi kuin nykyinen prosessorini, joka jo itsessään riittää oikein hyvin muutaman vuoden vielä jos tahtoisin.

Eli itse vertaan siihen että saan tehokkaamman ja tuplasti enempi ytimiä sisältävän prosessorin jos vaihdaan 1700-1800X prosessoriin ja tulen käyttämään sitä seuraavat 5+ vuotta vastaan se että ostaisin 7700K:n en huomaisi peleissä eroa ja käyttäisin sitä ehdottamasi esim. 3 vuotta, sitten ostaisin vaikka uusin Ryzenin ja maksaisin taas saman verran kuin nyt, luultavasti enemmän.. Eli tekisin 2 päivitystä siinä ajassa missä muuten yhden.

Toki jos ostaisin pelkästään pelaamista varten prosessorin.. ..en päivittäisi prosessoriani vielä muutamiin vuosiin koska nykyinen on riittävän tehokas. Eli riippuen siitä mikä prosessori on nyt käytössä kannattaa miettiä tekeekö päivityksen vai ei ja mihin käyttöön prosessoria on hankkimassa.

Edit: toki jos saisin 6900K paketin alle 900€ (prosessorin 419€ kuten Jimm's myi 1700X prosessoria ja siihen hyvän emolevyn 189€ Asus Prime 370-Pro ja 32Gb muistia 3200mhz muistia 248€ Amazonista = 865€ + 5€ AM4 kitistä Macho rev.B:n) toki voisin päätyä siihen.

 

[tuoppi´]

Enpä nyt oikein allekirjoita tuota. Ihanko oikeasti porukka pelaa jollain gtx 1080 tasoisella tai pian 1080ti näyttiksen kanssa jollain full hd resoluutiolla?? Vähän menee rahat hukkaan siinä tapauksessa. Sitten kun laitetaan se 1440p tai 4k reso alle niin johan muuttuu kuviot. Oli prossuna Ryzen 1700 kellotettuna tai i7 7700k niin tasoissa ollaan + sitten muut synteettiset testit missä Ryzen on vahvoilla.

En oikein ymmärrä tätä argumenttia. Mikä argumentti se sellainen on, että ollaan tasoissa kun näyttis on pullonkaulana? Onhan se nopeampi prossu nopeampi tuollakin resolla sitten kun tulee sellaisian näyttiksiä jotka ei enää ole pullonkaulana.

 

[Keketin]

En oikein ymmärrä tätä argumenttia. Mikä argumentti se sellainen on, että ollaan tasoissa kun näyttis on pullonkaulana? Onhan se nopeampi prossu nopeampi tuollakin resolla sitten kun tulee sellaisian näyttiksiä jotka ei enää ole pullonkaulana.

Lainaisitko kristallipalloasi myös minulle. En usko että tällä hetkellä on kovin helppoa vielä esittää faktana sitä mikä prossu on nopein siinä vaiheessa kun vuoden - kahden kuluttua(?) on mahdollisesti näytönohjain joka ei enää aiheuta pullonkaulaa. Tällä hetkellä kuitenkin tilanne on se, että ns. todellisissa skenaarioissa näyttäisi olevan lähes se ja sama onko koneessa i5, i7 vai riiseni. Kaikki riittää kun näytönohjaimesta loppuu kuitenkin ensin mehut. Toisaalta taas ennen ryzenin julkaisua sakemannit olivat testanneet useita tämän hetken "AAA"-pelejä, joista vain yhdessä(Witcher 3) 7700k oli nopeampi kuin esimerkiksi 6900k. Joten kyllä kai nuo pelit rupeavat ihan oikeasti säikeistymään yhä enemmän tässä lähiaikoina.

Itse nyt laitoin 1700X tilaukseen ja aion katsella miltä tilanne näyttää tämän hetkistä 4,8ghz i7-4790k:ta vastaan itse pelaamissani peleissä. Jos eroja ei synny nimeksikään(kuten olettaa saattaa 3440x1440 resolla) niin Ryzen jää, koska se on kuitenkin kaikessa muussa hyvin säikeistyvässä huomattavasti nopeampi.

 

[Baldrick]

En oikein ymmärrä tätä argumenttia. Mikä argumentti se sellainen on, että ollaan tasoissa kun näyttis on pullonkaulana? Onhan se nopeampi prossu nopeampi tuollakin resolla sitten kun tulee sellaisian näyttiksiä jotka ei enää ole pullonkaulana.

Yhtä hyvin ihmetellä tuota pelaamisen painottamista. Suorituskyvystä -50%:a pois vain jotta saa pari framea enemmän peleissä....

 

[Ashrakki]

En oikein ymmärrä tätä argumenttia. Mikä argumentti se sellainen on, että ollaan tasoissa kun näyttis on pullonkaulana? Onhan se nopeampi prossu nopeampi tuollakin resolla sitten kun tulee sellaisian näyttiksiä jotka ei enää ole pullonkaulana.

Pointti lienee se että peleissä ei eroa kivien välillä jos ajellaan nykyresoilla nyky näyttiksillä, tulevaisuudessa kun näyttis ei enää rajoita varmasti pelitkin säikeistyy jo paremmin -> 8 ydintä hyötykäyttöön. Lisäksi Ryzen vie editoinnissa, mallinnuksessa ym, joten ei tuo Reiska nyt niin huonolta vaikuta

Summattuna jos pelaat 1080 = intel
Jos pelaat 1440p->4k = Amd koska lisäytimistä varmasti jatkossa hyötyä.
Jos pelaat ja harrastat esim videoeditointia/3d mallintamista ym = Amd

 

[tuoppi´]

Yhtä hyvin ihmetellä tuota pelaamisen painottamista. Suorituskyvystä -50%:a pois vain jotta saa pari framea enemmän peleissä....

No omaa prossuvalintaahan mä tässä lähinnä mietin. Itselle tulisi nimenomaan pelikäyttöön.
Helpompihan tämä valinta olisi jos tekisin jotain videoiden rendausta tai muuta mikä oikeasti hyötyy noista ytimistä.

 

[mango]

Hirveät kinastelut yksinkertaisesta asiasta.

Vuonna 2005 ei *yksikään* peli pyörinyt nopeammin tuplaydinprosessorilla. Silloin hyöty oli lähinnä sitä, että monet ammattilaisten ohjelmat saivat huomattavan nopeusedun ylimääräisestä ytimestä. Nykyään pelit säikeistyvät hyvin kahdelle ja ainakin jotenkuten neljälle ytimelle. Pelaajien haaliessa 8-ytimisiä prosessoreita, tulevat pelintekijät myös tekemään pelejä, jotka hyötyvät näistä ylimääräisistä ytimistä.

Juupas-eipäs-miesten kannattaisi miettiä milloin Inteliltä olisi tullut myyntiin huokeasti hinnoiteltu 8-ytiminen, mikäli AMD ei olisi julkaissut Ryzenia. Kyllä tämän prosessorin merkittävyys nähdään/tajutaan pikemminkin vuosien päästä, kuin tänään.

 

[tuoppi´]

Pointti lienee se että peleissä ei eroa kivien välillä jos ajellaan nykyresoilla nyky näyttiksillä, tulevaisuudessa kun näyttis ei enää rajoita varmasti pelitkin säikeistyy jo paremmin -> 8 ydintä hyötykäyttöön. Lisäksi Ryzen vie editoinnissa, mallinnuksessa ym, joten ei tuo Reiska nyt niin huonolta vaikuta

Joo, kyllä itsekkin uskon että pelit alkaa tulevaisuudessa hyödyntämään useampia ytimiä. Mutta lähinnä mietin että millon se tulee tapahtumaan? Onko silloin jo aika päivittää konetta muutenkin? Tollasiin ei oikein voi vielä antaa varmaa vastausta.

No, hmm. Olen kyllä tässä keskustelun viimeisten viestien myötä taas kallistumassa AMD:n puolelle. Ehkä toi Ryzen pyörittäis niitä pelejä kuitenkin sen verran hyvin että ei haittaisi vaikka häviäisikin muutaman freimin ja olisi niitä ytimiä jos pelit alkaa niitä tukemaan. Vaikea tämä valintojen maailma.

 

[deac]

Yhtä hyvin ihmetellä tuota pelaamisen painottamista. Suorituskyvystä -50%:a pois vain jotta saa pari framea enemmän peleissä....

Mihin oikeasti tarvitsee kahdeksaa ydintä? Itse kun olen kasaillut normikoneita, niin niihin on tullut pääosin kaksiytimisiä prossuja. Videoeditoijat ym. ovat ihan marginaaliporukka. Itse ainakin päivittelen ihan harrastuksen vuoksi ja onhan 8-ydintä paljon seksikkäämpi kuin 4. Ja sillä saa (luultavasti) enemmän pisteitä BOINC:ssa.

Jos ryzenistä joskus saadaan kaikki irti ja peli säikeistyy erinomaisesti, niin ehkä ryzen on saman verran 7700K:ta nopeampi mitä se on tällä hetkellä lähes kaikissa peleissä hitaampi. Erolla ei monien mielestä ole merkitystä, joten ryzen ei utopistisessakaan tilanteessa ole parempi. Ihan sama kumman ostaa. Suorituskykymielessä uutta nyt ei ainakaan kannata ostaa, jos on viimeisen 6, ehkä 7 vuoden sisällä ostanut hyvän koneen, koska nekin riittävät.

 

[Keketin]

Hirveät kinastelut yksinkertaisesta asiasta.

Vuonna 2005 ei *yksikään* peli pyörinyt nopeammin tuplaydinprosessorilla. Silloin hyöty oli lähinnä sitä, että monet ammattilaisten ohjelmat saivat huomattavan nopeusedun ylimääräisestä ytimestä. Nykyään pelit säikeistyvät hyvin kahdelle ja ainakin jotenkuten neljälle ytimelle. Pelaajien haaliessa 8-ytimisiä prosessoreita, tulevat pelintekijät myös tekemään pelejä, jotka hyötyvät näistä ylimääräisistä ytimistä.

Juupas-eipäs-miesten kannattaisi miettiä milloin Inteliltä olisi tullut myyntiin huokeasti hinnoiteltu 8-ytiminen, mikäli AMD ei olisi julkaissut Ryzenia. Kyllä tämän prosessorin merkittävyys nähdään/tajutaan pikemminkin vuosien päästä, kuin tänään.

Hyvin sanottu. Samahan kävi myös ~2010 muistaakseni Battlefield: BC2 aikoihin. Yleisesti oltiin sitä mieltä että dual core riittää helposti pelaamiseen, kun vasta osa peleistä tukee kunnolla edes kahta ydintä. BC2 tuli ja oma silloinen E8500 sai lähteä välittömästi Q9550:n alta kun kummasti rupesi quadcorella nousemaan varsinkin min fps:t.

Odotan itsekin että tässä omassa vaihdoksessa tulen mahdollisesti häviämään ~10% fps vanhemmissa/paljon single core suorituskykyä vaativissa peleissä, mutta pystyn hyväksymään sen, sillä itselleni ei ole merkitystä onko se fps siinä vanhemmassa ja huonosti optimoidussa(jos se prosessorista jää kiinni) pelissä sitten 200 vai 180.

 

[Hammer Schultz]

Oikea aika ostaa Ryzen tai vastaava on silloin kun pelit oikeasti alkavat tukea useampia säikeitä, jos nyt on vähänkään soiva peli niin ei mitään järkeä vaihtaa.

 

[hese_e]

Saksassa oli tullut ihan hyviä teholisiä uudella MSI bioksella. Translate tietty toimii.

"Compared to the original bios, the new UEFI increases the image rate in our game course between plus 4 and plus 26 percent, on the average even plus 17 percent! In view of this tremendous increase in performance, we had to be certain that our values are correct, and have measured with the Asus boards. This gives us a touch more speed in games than with the updated MSI board."

 

[Nerkoon]

Saksassa oli tullut ihan hyviä teholisiä uudella MSI bioksella. Translate tietty toimii.

"Compared to the original bios, the new UEFI increases the image rate in our game course between plus 4 and plus 26 percent, on the average even plus 17 percent! In view of this tremendous increase in performance, we had to be certain that our values are correct, and have measured with the Asus boards. This gives us a touch more speed in games than with the updated MSI board."

Kova teholisä pelkästä biosista. Mielenkiintoista nähdä mihin Ryzen kykenee kun pari kuukautta on kulunut ja biosit alkavat olla paraatikunnossa.

 

[j1m2]

Oikea aika ostaa Ryzen tai vastaava on silloin kun pelit oikeasti alkavat tukea useampia säikeitä, jos nyt on vähänkään soiva peli niin ei mitään järkeä vaihtaa.

Tämä
Jos tosiaan on pelikäyttöön riittävä intel kone niin ei nyt kannata hötkyillä.Ryzen on vielä raakile ja intelin kamoista ei välttämättä enää saa kunnon vaihtohyvitystä.
Jos taas tarvitsee raakaa 8 ytimen tehoa niin sitten on juttu ihan toinen,varsinkin jos on jo siirtänyt päivitystä muutaman sukupolven.Tässäkin tapauksessa odottaisin että pahimmat bugit hiotaan pois.

 

[Mechanical Man]

Olen NYT siinä tilanteessa että oma prosessorini on noin 20% Skylaken takana (eli 4GHz 6700K vastaa kutakuinkin omaa ylikellotettua 2600K prosessoriani).

Tällä hetkellä käytännössä ei olisi syytä päivittää koska edes 5GHz kellotettu Kabylaken 7700K ei toisi minulle näkyvää hyötyä peleissä vaikka varmasti eri testeissä sitä eroa näkyisi.

Jos vaihdan esim. 1700X niin se on jonkun verran tehokkaampi kuin nykyinen prosessorini, joka jo itsessään riittää oikein hyvin muutaman vuoden vielä jos tahtoisin.

Eli itse vertaan siihen että saan tehokkaamman ja tuplasti enempi ytimiä sisältävän prosessorin jos vaihdaan 1700-1800X prosessoriin ja tulen käyttämään sitä seuraavat 5+ vuotta vastaan se että ostaisin 7700K:n en huomaisi peleissä eroa ja käyttäisin sitä ehdottamasi esim. 3 vuotta, sitten ostaisin vaikka uusin Ryzenin ja maksaisin taas saman verran kuin nyt, luultavasti enemmän.. Eli tekisin 2 päivitystä siinä ajassa missä muuten yhden.

Toki jos ostaisin pelkästään pelaamista varten prosessorin.. ..en päivittäisi prosessoriani vielä muutamiin vuosiin koska nykyinen on riittävän tehokas. Eli riippuen siitä mikä prosessori on nyt käytössä kannattaa miettiä tekeekö päivityksen vai ei ja mihin käyttöön prosessoria on hankkimassa.

Edit: toki jos saisin 6900K paketin alle 900€ (prosessorin 419€ kuten Jimm's myi 1700X prosessoria ja siihen hyvän emolevyn 189€ Asus Prime 370-Pro ja 32Gb muistia 3200mhz muistia 248€ Amazonista = 865€ + 5€ AM4 kitistä Macho rev.B:n) toki voisin päätyä siihen.

Pitää vielä muistaa, että AM4 levylle saat ainakin sen seuraavan Ryzenin vielä. Tuossa nykyisessä Ryzenissä on lukuisia selviä parannettavia kohtia, että ihme on jos niihin ei isketä kovasti ja saada sitä kabya ipc:n suhteen kiinni. Vielä jos AMD tekee parantuneen taloustilanteen mukana TSMC:n 16FF+:lle sopivan version joka oletettavasti kellottuu paremmin niin..

Mitään järkeä ei ole huippuluokan inteliä tokikaan Ryzeniin vaihtaa, mutta jos ajattelee muutaman kuukauden päähän Ryzen 5 sarjaa ja henkilä joka ehkä päivittää non-k mallia, niin saattaa tuo 6-core olla kovinkin houkutteleva.

 

[SatanTwister]

Kannattaa muistaa että toisin kuin GPU:lla peleissä jossa grafiikan piirtäminen taitaa säikeistyä äärettömyyteen asti jos vain pikseleitä pistetään lisää ja muistia riittää niin CPU:n suorittamissa laskutoimituksissa näin ei ole.

Eli jossain vaiheessa corejen lisäyksestä ei juuri huomattavaa hyötyä enää ole. Tietysti riippuu peleistä en oikein tiedä miten esimerkiksi AI säikeistyy ja kuinka lähellä edes teoreettisesti ollaan tuota CPU säikeistymisen rajaa. Koodihermannit tietää paremmin mutta jotkut laskutoimitukset eivät vain säikeisty. Taisi olla joskus @hkultala postauksissa murossa näistä asioista.

 

[tuoppi´]

Eli jossain vaiheessa corejen lisäyksestä ei juuri huomattavaa hyötyä enää ole. Tietysti riippuu peleistä en oikein tiedä miten esimerkiksi AI säikeistyy ja kuinka lähellä edes teoreettisesti ollaan tuota CPU säikeistymisen rajaa. Koodihermannit tietää paremmin mutta jotkut laskutoimitukset eivät vain säikeisty. Taisi olla joskus @hkultala postauksissa murossa näistä asioista.

16 säiettä on vielä niin vähän että tuskin kovinkaan suuri huoli että CPU prosessointi ei säikeistyisi tuolle määrälle.

 

[Makro16]

Hyvin sanottu. Samahan kävi myös ~2010 muistaakseni Battlefield: BC2 aikoihin. Yleisesti oltiin sitä mieltä että dual core riittää helposti pelaamiseen, kun vasta osa peleistä tukee kunnolla edes kahta ydintä. BC2 tuli ja oma silloinen E8500 sai lähteä välittömästi Q9550:n alta kun kummasti rupesi quadcorella nousemaan varsinkin min fps:t.

Odotan itsekin että tässä omassa vaihdoksessa tulen mahdollisesti häviämään ~10% fps vanhemmissa/paljon single core suorituskykyä vaativissa peleissä, mutta pystyn hyväksymään sen, sillä itselleni ei ole merkitystä onko se fps siinä vanhemmassa ja huonosti optimoidussa(jos se prosessorista jää kiinni) pelissä sitten 200 vai 180.

Näinhän siinä silloinkin kävi ja varmasti historia toistaa itseään Itse tosin hyppäsin tuolloin E8400:sta AMD:n Phenom II X4 940 BE:hen ja sen jälkeen vielä 1090T:hen. Sen jälkeen onkin ollut pelkkää Inteliä mutta nyt siihen tuli/tulee muutos =)

Eikä mikään voi olla laakista paras ja Intel on jo niin kauan sanellut tahdin että ei ihme jos kaikki on enemmän ja vähemmän optimoitu ne silmällä pitäen. Nyt varmaan pelintekijät huomaa että porukka ostaa, kun edullisesti saa 8/16 prossuja niin nyt voi alkaa tehä pelejä missä on hyötyä enemmästä määrästä ytimiä/säikeitä kuin 4/8.

Tämä
Jos tosiaan on pelikäyttöön riittävä intel kone niin ei nyt kannata hötkyillä.Ryzen on vielä raakile ja intelin kamoista ei välttämättä enää saa kunnon vaihtohyvitystä.
Jos taas tarvitsee raakaa 8 ytimen tehoa niin sitten on juttu ihan toinen,varsinkin jos on jo siirtänyt päivitystä muutaman sukupolven.Tässäkin tapauksessa odottaisin että pahimmat bugit hiotaan pois.

...ei kannata ei jos ei halua vaihtelua ja harrastaa =) Itse sain i7 6700k juuri myytyä ja odotan innolla josko jo ensi viikolla saisin eilen tilaamani 1700non-X:n ja sille sopivan m-atx emolevyn hyppysiini

 

[Delarent]

G-Skilliltä tulossa Amd:lle speksattua/testattua rammia 3466 nopeuteen asti

G.Skill launches Flare X and FORTIS memory tuned for Ryzen | KitGuru