AMD Ryzen 7 (AM4 B350/X370) kellotukset ja kokemukset (Summit Ridge)

[Deleted member 3664]

Nvidian ajurithreadi käy kovimmillaan (single core kuorma noin 62%, ja cappaisi suoralla skaalautimisella about 280fps). Pelissä kuormat on kyllä kovemmat. Eniten itteä yllättää että kuorma on nvidian ajurilla kovempi kuin pelin mainthreadilla, pitänyt tuota enemmän AMD:n ongelmana kohdissa jossa on paljon drawcalleja. Tarvitsisi verrokiksi Intel + nvidia combon niin näkisi että muuttuko esim pelin mainthread / nvidian ajurithread kuormitus suhde mitenkään.

Pitäs melkee siirtää nää keskustelut kyllä toiseen threadiin, kun on offtopiccia kuitenkin.

Mä lainaan tätä aihetta vielä vähän tässä ketjussa. Ei tämä oikein näyttisketjuihinkaan kuulu koska ei selvästi ole yhden näyttiksen ongelma. Enkä nyt ehkä tätä ainoaa aihetta varten viitsi perustaa omaakaan ketjua.

Mulla tekee 1440p resoluutiolla samaa. Tai oikeastaan vielä enemmän. Käytössä 3,925Ghz kellotettu 1700 ja Titan X Pascal joka pyörii myös aika lailla tappiinsa kellotettuna. Nvidian ajurithreadi käy mulla vielä kovemmalla kun tossa ylempänä esimerkiksi The Witcher 3:sta pelatessa. Ja se ei ole edes DX12 peli joten se Nvidian DX12 + Ryzen yhteensopivuusajuriongelmahässäkkä ei edes koske tätä skenaariota. Tämän myös huomaa koska pelissä tulee selvästi enemmän fps droppeja kuin 7700K:lla samalla näyttiksellä. Toki siinä on kovemmat ydinnopeudet mutta minua kiinnostaa onko tämä ongelma enemmän Nvidian vai AMD:n vai molempien aiheuttamaa. Keskimääräinen fps ei liene kovinkaan paljoa vähempää mitä oli tuolla (Intel ~115fps average ja Ryzen ~110 average) mutta siinä missä Intelillä tippui tietyissä paikoissa ehkä 90fps niin tällä tippuu jopa 60 - 70 luokkaan ja sen huomaa ihan pelimaailmaa samoillessa. Tuntuu lagilta vaikka fps on droppien kanssakin yli sen "maagisen" 60fps rajan koska dropit ovat niin kovia. Toki tuo Witcherin mainthreadikin käy kovilla mutta katsos vaan tuota Nvidian ajurithreadia.

 

[olaw]

Nyt taichissa uusi bios ja uusi AGESA sisällä, muistit kulkee edelleen tuon 3200C14

 

[miiksu]

@Yolavi Varmaan b diet? Pitäs mennä 14-13-13-13 Vähän joutuu ehkä volttia nostaa.

 

[olaw]

@Yolavi Varmaan b diet? Pitäs mennä 14-13-13-13 Vähän joutuu ehkä volttia nostaa.

Juu, 3200C14 TridentZit. Paljonko pitää jänöä antaa? Ei oo DDR4 kellotelluja tullut koskaan tehtyä

 

[miiksu]

Juu, 3200C14 TridentZit. Paljonko pitää jänöä antaa? Ei oo DDR4 kellotelluja tullut koskaan tehtyä

Ite säätänyt biosista 1,375 mutta todellisuudessa hieman korkeampi. En tiedä sun emosta miten käyttäytyy mutta kokeile

 

[olaw]

Ite säätänyt biosista 1,375 mutta todellisuudessa hieman korkeampi. En tiedä sun emosta miten käyttäytyy mutta kokeile

 

[JukkaX]

..Pitää kokeilla latensseja vielä josko niitä saisi nyt sitten kiristeltyä, kun niistäkin on raporttia ollut että ainakin alemmilla nopeuksilla päästy parempiin arvoihin.

SuperPi 1M vakioprossulla 2933 CL16 11,2 s ja CL14 10,5 s. Melkonen ero.

 

[qu-ma]

Sinulla on yksi niistä harvoista emoista jotka hyväksyvät BCL puolen räpläämisen ,
Koska core voltage ja multiplier ovat hyvin maltilliset , niin oletko harkinnut bus speed; in nostoa ja väylän kautta tapahtuvaa lievää kellotusta

 

[Dygaza]

Mä lainaan tätä aihetta vielä vähän tässä ketjussa. Ei tämä oikein näyttisketjuihinkaan kuulu koska ei selvästi ole yhden näyttiksen ongelma. Enkä nyt ehkä tätä ainoaa aihetta varten viitsi perustaa omaakaan ketjua.

Mulla tekee 1440p resoluutiolla samaa. Tai oikeastaan vielä enemmän. Käytössä 3,925Ghz kellotettu 1700 ja Titan X Pascal joka pyörii myös aika lailla tappiinsa kellotettuna. Nvidian ajurithreadi käy mulla vielä kovemmalla kun tossa ylempänä esimerkiksi The Witcher 3:sta pelatessa. Ja se ei ole edes DX12 peli joten se Nvidian DX12 + Ryzen yhteensopivuusajuriongelmahässäkkä ei edes koske tätä skenaariota. Tämän myös huomaa koska pelissä tulee selvästi enemmän fps droppeja kuin 7700K:lla samalla näyttiksellä. Toki siinä on kovemmat ydinnopeudet mutta minua kiinnostaa onko tämä ongelma enemmän Nvidian vai AMD:n vai molempien aiheuttamaa. Keskimääräinen fps ei liene kovinkaan paljoa vähempää mitä oli tuolla (Intel ~115fps average ja Ryzen ~110 average) mutta siinä missä Intelillä tippui tietyissä paikoissa ehkä 90fps niin tällä tippuu jopa 60 - 70 luokkaan ja sen huomaa ihan pelimaailmaa samoillessa. Tuntuu lagilta vaikka fps on droppien kanssakin yli sen "maagisen" 60fps rajan koska dropit ovat niin kovia. Toki tuo Witcherin mainthreadikin käy kovilla mutta katsos vaan tuota Nvidian ajurithreadia.

Spoileri

Niin, DX11 peleissähän on nimenomaan kaksi raskaampaa threadia, ja ennen pitkää toinen niistä on se jompakumpi tekee pullonkaulan. Aikasemmin tuota driver overheadia on pidetty lähinnä AMD:n ongelmana, mutta näyttäisi siltä että se vaivaa nvidiaa samalla lailla Ryzenillä. On kuitenkin mahdotonta sanoa tarkkaan saamatta vertausta samasta kohdasta Intelin prossulla. Mutta kuitenin tuossa screenshotissa minkä laitoit core kuorma on nvidian ajurilla 84,4%, ja pelin pääthreadilla 69%. Nvidian ajurilla ei siis enään paljoa ole varaa skaalautua tuossa kohdassa. DX12 kanssa tuo raskas ajurithread muuttuu kevyeen, eli DX12 pelit ovat käytännössä aina pelin pääthreadin mukaan skaalautuvia.

 

[Deleted member 3664]

DX12 kanssa tuo raskas ajurithread muuttuu kevyeen, eli DX12 pelit ovat käytännössä aina pelin pääthreadin mukaan skaalautuvia.

Joo ja tosiaan toi pääthreadi on jo aika tapissaan joten DX12 ei sinällän muuta mitään. Pitää kattoa jos pääsiäisvapaina jaksais pistää ton Kaby setin vielä kasaan vesineen. Vois ainakin verrata miten nää eroaa toisistaan... JOS jaksan niin pistän siitä tänne jatkoa.

 

[Dygaza]

Joo ja tosiaan toi pääthreadi on jo aika tapissaan joten DX12 ei sinällän muuta mitään. Pitää kattoa jos pääsiäisvapaina jaksais pistää ton Kaby setin vielä kasaan vesineen. Vois ainakin verrata miten nää eroaa toisistaan... JOS jaksan niin pistän siitä tänne jatkoa.

DX12 kanssa kyllä pääthreadista pystytää renderointiin liittyvät osat jakaa eri ytimille, että threadista tulee itsestään hieman kevyempi. Paljon? - Riippuu pelistä.

Pahoittelut kaikille offtopicista.

 

[Keketin]

Niin, DX11 peleissähän on nimenomaan kaksi raskaampaa threadia, ja ennen pitkää toinen niistä on se jompakumpi tekee pullonkaulan. Aikasemmin tuota driver overheadia on pidetty lähinnä AMD:n ongelmana, mutta näyttäisi siltä että se vaivaa nvidiaa samalla lailla Ryzenillä. On kuitenkin mahdotonta sanoa tarkkaan saamatta vertausta samasta kohdasta Intelin prossulla. Mutta kuitenin tuossa screenshotissa minkä laitoit core kuorma on nvidian ajurilla 84,4%, ja pelin pääthreadilla 69%. Nvidian ajurilla ei siis enään paljoa ole varaa skaalautua tuossa kohdassa. DX12 kanssa tuo raskas ajurithread muuttuu kevyeen, eli DX12 pelit ovat käytännössä aina pelin pääthreadin mukaan skaalautuvia.

Testasin tänään tuota Total war: Warhammerilla, siinä tuo näkyy hyvin. DX11 ja nv-ajuri pyörii melko ylhäällä listassa ja suhteellisen kovalla rasituksella, dx12 sitä ei edes näy listalla. Tosin silti dx11 parempi, avg fps: 85,7(dx12) vs. 121,7fps (dx11). GPU käyttöaste on dx12 ~50% ja dx11 ~80%. Tämän lisäksi näytti siltä että dx12 päällä rasitettavia säikeitä tippui pois 5-6. Dx11:sta kaikki 16 säiettä oli vähintään pienellä rasituksella.

Hienoa jos @akselic pystyy perehtymään asiaan molemmilla alustoilla. Itse kerkesin jo intelin myydä pois.

 

[Deleted member 3664]

Hienoa jos @akselic pystyy perehtymään asiaan molemmilla alustoilla. Itse kerkesin jo intelin myydä pois.

On se mullakin myynnissä tuolla mutta tätä myöten ihan pakko testata ennen kun lähtee toiseen kotiin Enemmän siitä kiinni milloin jaksaa vapailla värkkäillä ton vesijäähyn uudestaan. Kyllä mä tänne laitan siitä lisätietoa jos jaksan askarrella.

 

[copter]

Ehkäpä hieman OT, mutta nyt tuli kyllä sellainen epic fail että melkein voisi sanoa että harmittaa. Eilen hieman muisteja tms kokeilin tuolla X370-PRO 0604 BIOS versiolla, noh kauniisti meni samat 2933 CL16 mitä ennenkin ja sen lisäksi myös onnistui 2666 CL14 joka ennen ei ole natsannut. Ei tuntunut ainakaan Cinessä olevan juurikaan mitään eroa noilla asetuksilla, joten menin takaisin 2933 nopeamman väylänopeuden takia.

Noh ajattelin sitten että OK tässä ollaan missä ennenkin, joten lähdin pelaamaan BF1 mutta kone kippasi muutaman minuutin pelin jälkeen, mitä ei ennen näillä asetuksilla ole tehnyt kun ollut täysin vakaa. Ajelin siinä kaikenlaista testiä ja kaikki toimi juuri kuten pitikin, joten sitten taas BF1 päälle ja hetken pelaamisen jälkeen kone taas kippasi. Siinä sitten kaikenlaista kokeilin, laitoin vanhempaa BIOS versiota ja kokeilin about kaikkia kellotuksia kjne ja lopputulos oli aina sama. Varmaan tunnin ihmettelin kaikenlaista kunnes avasin koneen kun halusin varmistaa että tuulettimet toimivat normaalisti.

Noh tässä samassa yhteydessä sitten huomasin etä GPU:n lisävirtakaapeli oli irti.. Ilmeisesti ollut huonosti kiinni kun oli vielä liittimessä "hollilla" mutta ei pohjassa. GPU:n merkkiledi tämän paljasti, muuten en varmaan olisi huomannut. Liitin pohjaan, samat asetukset / BIOS sisään kuin alussa ja kaikki olikin kunnossa.

Olisi tuonkin ajan voinut käyttää johonkin järkevämpäänkin..

 

[Gremmy]

Ehkäpä hieman OT, mutta nyt tuli kyllä sellainen epic fail että melkein voisi sanoa että harmittaa. Eilen hieman muisteja tms kokeilin tuolla X370-PRO 0604 BIOS versiolla, noh kauniisti meni samat 2933 CL16 mitä ennenkin ja sen lisäksi myös onnistui 2666 CL14 joka ennen ei ole natsannut. Ei tuntunut ainakaan Cinessä olevan juurikaan mitään eroa noilla asetuksilla, joten menin takaisin 2933 nopeamman väylänopeuden takia.

Noh ajattelin sitten että OK tässä ollaan missä ennenkin, joten lähdin pelaamaan BF1 mutta kone kippasi muutaman minuutin pelin jälkeen, mitä ei ennen näillä asetuksilla ole tehnyt kun ollut täysin vakaa. Ajelin siinä kaikenlaista testiä ja kaikki toimi juuri kuten pitikin, joten sitten taas BF1 päälle ja hetken pelaamisen jälkeen kone taas kippasi. Siinä sitten kaikenlaista kokeilin, laitoin vanhempaa BIOS versiota ja kokeilin about kaikkia kellotuksia kjne ja lopputulos oli aina sama. Varmaan tunnin ihmettelin kaikenlaista kunnes avasin koneen kun halusin varmistaa että tuulettimet toimivat normaalisti.

Noh tässä samassa yhteydessä sitten huomasin etä GPU:n lisävirtakaapeli oli irti.. Ilmeisesti ollut huonosti kiinni kun oli vielä liittimessä "hollilla" mutta ei pohjassa. GPU:n merkkiledi tämän paljasti, muuten en varmaan olisi huomannut. Liitin pohjaan, samat asetukset / BIOS sisään kuin alussa ja kaikki olikin kunnossa.

Olisi tuonkin ajan voinut käyttää johonkin järkevämpäänkin..

Ei silleen nyt ketjuun liittyvää mutta kuulostaa samalta ku aikanaan yhtä buildia trouble shoottasin toista tuntia ku virrat kyllä tuli mutta siitä ei edetty minnekkään. Lopulta sitten toisen henkilön silmin löytyi vika. Prossun 12V piuha ei ollu kiinni. Ei oo toisaalta sen jälkeen tuota enää ikinä käyny.

 

[copter]

Njoo. Hieman ihmettelen kyllä että miten se BF1 edes jaksoi sen pari minuuttia pyöriä ilman lisävirtaa ongelmitta. RX480 kortti kuitenkin kellotettuna tappiin ja 1440p reso ultralla, eikä pelinkään pitäisi mitenkään helpolla tota korttia päästää. Kortin suorituskyky oli kuitenkin ihan normaali tuon parin minuutin ajan.

 

[Taneli-]

Ei silleen nyt ketjuun liittyvää mutta kuulostaa samalta ku aikanaan yhtä buildia trouble shoottasin toista tuntia ku virrat kyllä tuli mutta siitä ei edetty minnekkään. Lopulta sitten toisen henkilön silmin löytyi vika. Prossun 12V piuha ei ollu kiinni. Ei oo toisaalta sen jälkeen tuota enää ikinä käyny.

Juu, noi on hieman ikäviä varsinkin jos vanhempi asiakas varaa oikein käynnin ja sitten viaksi paljastuu luokkaa "tulostimen virtakaapeli irrotettu seinästä asiakkaan toimesta, siivouksen ajaksi, unohdettu laittaa takaisin".

 

[mRkukov]

Näihin piuhoihin liittyen... osaisiko @The Stilt kertoa onko C6H:n extra 4-pin virtaliitin kovin tärkeä? Itsellä siis vanhasta kokoonpanosta oli valmiina vain tuo 8-pin lisävirtaliitin emolle ja ohje sanoo ettei tuo 4-pin ole "pakollinen", mutta silti suositeltu. Eli vaikuttaakohan mitään jos/kun se ei ole kytkettynä? Normaalissa 24/7 käytössä tuskin, mutta ln2 kellotuksissa kyllä?

 

[copter]

Juu, noi on hieman ikäviä varsinkin jos vanhempi asiakas varaa oikein käynnin ja sitten viaksi paljastuu luokkaa "tulostimen virtakaapeli irrotettu seinästä asiakkaan toimesta, siivouksen ajaksi, unohdettu laittaa takaisin".

Nyt menee pahasti OT puolelle, mutta ihan pakko kertoa tämä juttu liittyen näihin "mystisiin" vikoihin.

<OT>

Olin joskus 1997 tms vuonna tekemässä järjestelmien yliheittoa ulkoministeriössä. Vanhat VMS / terminaalipohjaiset ratkaisut korvattiin Windows NT 4.0 pohjaisilla ratkaisuilla. Yliheiton jälkeen meillä oli siellä paikan päällä tuki joka sitten kävi opastamassa käyttäjiä niissä kaikissa murheissa mitä vastaan tuli. Eräänä päivänä sitten tuli tiketti sisään, jossa käyttäjä kertoi että "joku muu käyttää hänen konettaan hänen olleessaan poissa tai kääntäessään selän koneelle". Tätä mentiin paikan päälle katsomaan ja käyttäjä kertoi, että melko usein kun hän on poissa tai ei käytä konetta, niin koneelle on ilmestynyt mystisiä merkkejä.

Ongelmaa ei saatu mitenkään toistettua / todennettua, mutta käyttäjä jatkoi tikettien tekemistä samasta ongelmasta. Kohteessa oli koneet, näppäimistöt, hiiret tms kaikki vaihdettu näiden tikettien seurauksena. Ongelma sitten eskaloitiin minulle lopuksi ja menin katsomaan tätä mysteeriä. Kun tulin käyttäjän huoneeseen, niin kaikki oli ihan normaalisti ja käyttäjä oli 60+ vuotias nainen. Käytännössä siis mitä tahansa pystyi odottamaan. Katsoin kaikki "normaalit" asiat lävitse, eli että tietysti kone ja kaikki laitteet toimivat normaalisti sekä että käyttäjä tekee kaiken "oikein". Mitään moitittavaa en löytänyt.

Kun olin paikan päällä, niin käyttäjän puhelin sitten soi. Puhelin oli hänen takana olevalla pöydällään (you know pöytäpuhelin). Hän kääntyi tuolilla vastaamaan puhelimeen, eli pyöräytti itsensä tuolissa 180 astetta. Puhelun ajan odottelin vieressä ja kun puhelu oli hoidettu, niin sitten oli tarkoitus jatkaa ongelman selvittämistä. Kun koneelle mentiin takaisin, niin ongelma oli ilmennyt. Koneella auki ollut Word dokumentti tms oli tullut täyteen "roskaa" eli käyttäjän kuvaama tilanne "joku muu käyttää konetta" oli esiintynyt. Hieman ihmettelin tietysti, koska olin itse ollut paikalla huoneessa koko ajan eikä mitään erityistä ollut tapahtunut omin silmin todistettuna muuta kuin nuo merkit jostain ilmestyneet koneelle.

Tarkistelin koneet, liittimet tms kaikki normaalit asiat mutta kaikki oli kunnossa. Lopuksi kun en mitään muuta keksinyt, niin päätin soittaa käyttäjän puhelimeen kännykästäni ja seurata tuon tilanteen tarkasti, eli siis pyrin toistamaan tuon tilanteen mahdollisimman yksityiskohtaisesti. Puhelin soi, käyttäjä vastasi siihen samalla tapaa ja merkit tulivat ruudulle jälleen. Tällä kertaa kuitenkin seurasin vierestä silmä haukkana ja sen johdosta onnistuin löytämään "vian".

Ongelma loppujen lopuksi oli, että kyseisen käyttäjän rintavarustus oli sen verran runsas, että kääntyessään tuolilla vastaamaan puhelimeen tms hänen rinnat laahasivat läpi koko näppäimistön tuolin kääntyessä ja painelivat sitten merkkejä hänen puolestaan.

Suosittelin hänelle tiukempien liivien hankkimista ja aiheesta ei tämän jälkeen enää tikettiä tullut..

</OT>

 

[Deleted member 4604]

Näihin piuhoihin liittyen... osaisiko @The Stilt kertoa onko C6H:n extra 4-pin virtaliitin kovin tärkeä? Itsellä siis vanhasta kokoonpanosta oli valmiina vain tuo 8-pin lisävirtaliitin emolle ja ohje sanoo ettei tuo 4-pin ole "pakollinen", mutta silti suositeltu. Eli vaikuttaakohan mitään jos/kun se ei ole kytkettynä? Normaalissa 24/7 käytössä tuskin, mutta ln2 kellotuksissa kyllä?

MSI X370 Titanium ja Crosshair VI Hero emolevyiltä löytyvät tuplaliittimet (EPS12V + ATX12V) on lähinnä markkinointia.
AM3+ emolevyillä niille oli typpiajoissa välillä oikeaa tarvetta, mutta AM4 alustalla ei. AM4 prosessoreja ei vaan saa viemään niin paljon tehoa, että EPS12V littimen käyttäminen yksistään ei olisi kaikin osin riittävää.
8-pinninen EPS12V kestää MINIMISSÄÄN 408W tehoa.

 

[mRkukov]

MSI X370 Titanium ja Crosshair VI Hero emolevyiltä löytyvät tuplaliittimet (EPS12V + ATX12V) on lähinnä markkinointia.
AM3+ emolevyillä niille oli typpiajoissa välillä oikeaa tarvetta, mutta AM4 alustalla ei. AM4 prosessoreja ei vaan saa viemään niin paljon tehoa, että EPS12V littimen käyttäminen yksistään ei olisi kaikin osin riittävää.
8-pinninen EPS12V kestää MINIMISSÄÄN 408W tehoa.

Kiitos vastauksesta. Näin vähän ajattelinkin kun tuota asentelin

 

[Deleted member 3664]

Noniin viimeisen kerran vien tätä ketjua offtopikin puolelle. @Keketin @Dygaza @Taneli- ja muut ketä aihe saattaa kiinnostaa.

Mä jaksoin väkerrellä joten tätä pikkutestausta on sitten syytä arvostaa koska oon käyttäny käytännössä koko päivän siihen että purin vesijäähysetin, vaihdoin emolevyn + prossun, pistin jäähykokoonpanon takaisin ja vielä päälle päätteeksi asensin Windowsin puhtaana ettei mikään mahdollinen ero voi johtua siitä. Ja tän jälkeen joku toinen päivä on tehtävä sama kun pistän Riisenin takaisin paikoilleen...

Elikkäs Witcher 3 testaamista nyt sitten yhdistelmänä Intel i7 7700K + Maximus IX Apex + samat muistikammat mitä käytin Ryzenillä 3200Mhz. Vertailun vuoksi tehty siten että pelailin hetken niin että lämmöt tasaantuivat (kuten aiemmin kokeilin) ja otin testiotoksen samasta kohdasta pelimaailmassa. Screenshotin ottohetkellä oli melkein sama vuorokaudenaika pelissä tosin luultavasti vielä useampi NPC vielä näkyvillä. Nvidian ajurithreadi käy tässäkin kuumana mutta jää kuitenkin pelin pääthreadista toisin kuin Ryzen -otoksessa. Kyllä tuossa omaan silmään on jo jonkinlaista eroa mutta sitä en osaa tulkita selittyykö se (Nvidian) ajuriongelmalla vai prossun nopeuserolla.

Spoileri

Noin yleisesti ottaen 1440p resolla pullonkaulan pitäisi olla näyttiksellä (vaikka onkin kellotettu Titan X Pascal) ja mun mielestä molemmissa tapauksissa se on. Mutta Ryzenin kohdalla prossun ja näyttiksen yhteispeli aiheuttaa silminnähtäviä fps droppeja jotka ovat Intel puolella selvästi maltillisempia. Gamers Nexus oli huomannut saman GTA V testeissään, joista viimeksi tänään tai eilen julkaistiin uusi video. Aihe kiinnostaa minua ja voisin kuvitella että muitakin Ryzen omistajia.

 

[Keketin]

Noniin viimeisen kerran vien tätä ketjua offtopikin puolelle. @Keketin @Dygaza @Taneli- ja muut ketä aihe saattaa kiinnostaa.

Mä jaksoin väkerrellä joten tätä pikkutestausta on sitten syytä arvostaa koska oon käyttäny käytännössä koko päivän siihen että purin vesijäähysetin, vaihdoin emolevyn + prossun, pistin jäähykokoonpanon takaisin ja vielä päälle päätteeksi asensin Windowsin puhtaana ettei mikään mahdollinen ero voi johtua siitä. Ja tän jälkeen joku toinen päivä on tehtävä sama kun pistän Riisenin takaisin paikoilleen...

Elikkäs Witcher 3 testaamista nyt sitten yhdistelmänä Intel i7 7700K + Maximus IX Apex + samat muistikammat mitä käytin Ryzenillä 3200Mhz. Vertailun vuoksi tehty siten että pelailin hetken niin että lämmöt tasaantuivat (kuten aiemmin kokeilin) ja otin testiotoksen samasta kohdasta pelimaailmassa. Screenshotin ottohetkellä oli melkein sama vuorokaudenaika pelissä tosin luultavasti vielä useampi NPC vielä näkyvillä. Nvidian ajurithreadi käy tässäkin kuumana mutta jää kuitenkin pelin pääthreadista toisin kuin Ryzen -otoksessa. Kyllä tuossa omaan silmään on jo jonkinlaista eroa mutta sitä en osaa tulkita selittyykö se (Nvidian) ajuriongelmalla vai prossun nopeuserolla.

Spoileri

Noin yleisesti ottaen 1440p resolla pullonkaulan pitäisi olla näyttiksellä (vaikka onkin kellotettu Titan X Pascal) ja mun mielestä molemmissa tapauksissa se on. Mutta Ryzenin kohdalla prossun ja näyttiksen yhteispeli aiheuttaa silminnähtäviä fps droppeja jotka ovat Intel puolella selvästi maltillisempia. Gamers Nexus oli huomannut saman GTA V testeissään, joista viimeksi tänään tai eilen julkaistiin uusi video. Aihe kiinnostaa minua ja voisin kuvitella että muitakin Ryzen omistajia.

Hienoa että joku jaksaa nähdä vaivaa.

Aja nyt mahdollisuuksien ja jaksamisen mukaan useamman pelin testit ja tuo process hacker -screenshot kyytipojaksi kun kerran jaksoit väkertää intel-setin takaisin kasaan. Ompahan sit meillä muillakin jotain johon verrata.

 

[Deleted member 3664]

Hienoa että joku jaksaa nähdä vaivaa.

Aja nyt mahdollisuuksien ja jaksamisen mukaan useamman pelin testit ja tuo process hacker -screenshot kyytipojaksi kun kerran jaksoit väkertää intel-setin takaisin kasaan. Ompahan sit meillä muillakin jotain johon verrata.

Joo se oli tarkoitus. Menee varmaan ensi viikkoon että jaksan ton Ryzenin vaihtaa takas

 

[Dygaza]

Tuossa testissä molemmat threadit käy 67% core kuormalla. Kun lasket kelloja niin kuormat pitäisi pysyä suhteessa identtisinä. Ryzenin tapauksessa taitaa olla vain että nvidian koodi ei ole optimoitu yhtä hyvin kuin pelinkoodi, jolloin se joutuu käyttämään enemmän suoritinta saadakseen saman suorituskyvyn. Pitänee vielä muistaa että pelihän ei myöskään ole saanut mitään Ryzen pohjaista päivitystä, eli on oletettavissa että sielläkin on vielä jotain parannustua. Tämä on vain yksi testi, mutta väittäisin tuon perusteella että nvidialla on vain korkeampi overhead Ryzenillä suhteessa Inteliin.

Mutta niinkun näette, nämä kaksi threadia ovat DX11 peleissä juuri ne jotka huutavat sitä single thread suorituskykyä.

 

[copter]

Itsellä paloi tänään ihan totaalisesti käpy noiden eilisten seikkailujen takia ja alkoi taas se 4GHz rajapyykin rikkominen v*tuttamaan, josta aikaisemmin ollut juttua. Tilasin viime viikolla uusia ML tuulettimia radiin ja ajattelin että niillä sitten otan vähän lämpöjä pois ja saatan kellot saada vähän korkeammalle.

Noh, enpä sitten malttanut odottaa ensi viikkoon (Jimmssiltä tuli ilmoitus että lähtenyt sieltä, olisi varmaan tiistaina noudettavissa). Kävin VK:sta hakemassa Hydro H110i ton aikaisemman 240mm AIO tilalle ja lämmöt tippui sen verran kivasti, että nyt kulkee 40.0 kertoimella vakaasti 2933MHz muisteilla.

En tiedä oliko sitten sen arvoista. Vissiin pitää laittaa jotain muita tuulettimia sitten tilaukseen kun eihän nuo 120mm ML tuulettimet tähän istu.

 

[Deleted member 3664]

Tuossa testissä molemmat threadit käy 67% core kuormalla. Kun lasket kelloja niin kuormat pitäisi pysyä suhteessa identtisinä. Ryzenin tapauksessa taitaa olla vain että nvidian koodi ei ole optimoitu yhtä hyvin kuin pelinkoodi, jolloin se joutuu käyttämään enemmän suoritinta saadakseen saman suorituskyvyn. Pitänee vielä muistaa että pelihän ei myöskään ole saanut mitään Ryzen pohjaista päivitystä, eli on oletettavissa että sielläkin on vielä jotain parannustua. Tämä on vain yksi testi, mutta väittäisin tuon perusteella että nvidialla on vain korkeampi overhead Ryzenillä suhteessa Inteliin.

Juu tätä epäilin itsekin. Vaikka viime vuonna piti olla se vuosin kun DX12 pelit ottavat kunnolla tuulta allensa niin kyllä se vain on siirtynyt tälle vuodelle ja tällä hetkellä varmaan puolet yleisesti pelatuista peleistä ovat "vain" DX11 pelejä. Osasin odottaa sitä itsekin.

Noin omasta (pikaisesta) kokemuksesta voin tosiaan todeta että tuo ongelma ei koske kuin niitä DX11 pelejä jotka ihan oikeasti syövät Single Thread tehoja jolloin ne hyötyvät siitä että Kaby Lakea saa kellotettua sinne 5Ghz tuntumaan. Verrokkina esimerkiksi Dishonored 2 joka oli sekä tilastollisesti että käytännössä ihan samaa fps lukemaa Ryzenin tai Kaby Laken kanssa. Paitsi että Ryzenillä oli ehkä 50% tehoja käytetty kun Kabylla syötiin ihan tappiinsa. Muutenkin ainoa itse pelaamani peli millä saan noita droppeja on tuo TW3. Ilmeisesti tosiaan GTA V tekee samaa (käyttäytyy muutenkin samalla tavalla kuin TW3) mutta vähiin rupeavat nuo pelit käymään. Yritän tässä laittaa vielä ennen Ryzenin takaisin iskemistä verrokkiluvut Dishonored 2:sta ja Deus Ex: MD:stä. Mulla tuo aika on vähän kortilla ja enemmän riippuu siitä milloin sattuu vapaapäivä ja onko sille vapaalle suunniteltu mitään muuta kuin koneen kanssa leikkimistä...

 

[Drontti]

Sainkohan käsiini maailman huonoimman 1800x:n, kun ei suostu millään menemään yli 3,9ghz... Emolevynä AsRock x370 taichi. Onko muille sattunut yhtä surkeita yksilöitä? G.Skillin 3000mhz cl15 trident z:t (2x16gb) eivät myöskään kulje yli 2400mhz.

Pienen säätämisen jälkeen sain tuon prossun toimimaan 3910Mhz @1,36V ja muistit 2520Mhz cl13 kun Bclk on 105Mhz. Vielä jäi 4Ghz saavuttamatta, mutta ainakin suunta on oikea

 

[TheMeII]

Juu, noi on hieman ikäviä varsinkin jos vanhempi asiakas varaa oikein käynnin ja sitten viaksi paljastuu luokkaa "tulostimen virtakaapeli irrotettu seinästä asiakkaan toimesta, siivouksen ajaksi, unohdettu laittaa takaisin".

"tulostimen virtakaapeli irrotettu seinästä asiakkaan puolison toimesta, siivouksen ajaksi, unohdettu laittaa takaisin"

 

[JPA]

Menisköhän hirveesti mettään jos tilais/hakis tommosen setin, vai kannattaisiko emoon sijoittaa satkun verran enemmän?

Entäs muistit, noilla on ilmeisesti (joillakin kokoonpanoilla) päästy ~3000 hujakoille?

Jäähyksi vois laittaa tuon vanhan Noctuan NH-D14:n, kunhan sitten joku päivä saa kiinnikkeet.

 

[copter]

@JPA, Ihan hyvältä vaikuttaa. Emon pitäisi olla ihan riittävä. Muisteista en osaa sanoa, ehkä joku muu voi varmistaa että varmasti toimii?

 

[JPA]

Jäi nuo muistit mieleen kun ne on taidettu mainita muutaman kerran tässä 41 sivun aikana, muistas vaan

Jossain keskusteluissa kehuttiin että G.Skill (Samsungin piirit?) ois parempi kaveri Ryytsenille, vois esim G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 3200MHz olla toinen vaihtoehto?

Asrockista jäänyt ihan hyvä fiilis Z77 Extreme4:n jäljiltä, mutta näyttäs että Asrockin emoissa 2 SATA-liitäntää vähemmän, tarttis enemmän kuin tuon 6.

Kerrankin on tilanne ettei oo niin hirvee kiire, ehtii valkkailla kelvollisen setin, ei tuu kovin tiuhaan vaihdeltua, i7-3770k setti on palvellut jo useamman vuoden

 

[Taneli-]

Asrockista jäänyt ihan hyvä fiilis Z77 Extreme4:n jäljiltä

Hieman pidempään tietokoneiden parissa puuhastellessani olen huomannut että esim. Epox tai vaikka MSI ovat hyviä, yhden prosessorin kanssa mutta esim. MSI:n todella hyvä 775 kannan emo ei sitten ollutkaan niin hyvä kun tuli LGA1155 kanta kyseeseen. Siinä Asrock oli oikeasti erittäin hyvä (kalliimmat mallit kuten Z68 Extreme 4 Gen3) ja edullinen.

AMD on alustana hieman erilainen kuin Intel ja on syynsä miksi ASUS:ta suositellaan. Toki vielä tällä hetkellä kaikkien emojen ajurituki on mitä on mutta tuo mitä itse ehdotit on minusta hinta/laatu suhteessa paras vielä normaalissa ilma/vesijäähdyttelyssä.

 

[Keketin]

Jossain keskusteluissa kehuttiin että G.Skill (Samsungin piirit?) ois parempi kaveri Ryytsenille, vois esim G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 3200MHz olla toinen vaihtoehto?

Täytyy olla sitten nimenomaan 3200MHz CL14 muistikitti, että ovat varmasti samsungin b-piireillä. Corsair LPX-kitin luulisi myös olevan suhteellisen hyvä valinta ryzenille, kun niitä toimitettiin medialle sillon ryzenin kaveriksi AMD:n toimesta.

 

[Deleted member 3664]

Täytyy olla sitten nimenomaan 3200MHz CL14 muistikitti, että ovat varmasti samsungin b-piireillä. Corsair LPX-kitin luulisi myös olevan suhteellisen hyvä valinta ryzenille, kun niitä toimitettiin medialle sillon ryzenin kaveriksi AMD:n toimesta.

Itse asiassa Stiltti tuolla aiemmin korjasi että luultavasti melkein kaikki yli 3000Mhz G.Skillit sisältävät b.piirit. Mutta yleisesti ottan vaikuttaa siltä että nimenomaan tuo 3200Mhz CL14 kitti toimii parhaiten. Tällä forallakin on niitä joilla on 3200Mhz CL16 kitti joka ei mene yli 3000Mhz kun taas netistä yleisesti (ja myös omasta kokemuksesta) näyttäisi että tuo CL14 kitti menee suurimmalla osalla heittäen speksatulle nopeudelle.

Edit: ja tuo on toki jonkin verran emolevy/bios riippuvainen asia. Moni on pohtinut että rajoittaako prossun muistiohjain mutta taitaa käytännössä kaikki Ryzenit kyetä vähintään tuohon 3200Mhz nopeuteen joten jos ei muistit kulje niin ongelma on pikemmin emolevyllä.

 

[Taneli-]

Edit: ja tuo on toki jonkin verran emolevy/bios riippuvainen asia. Moni on pohtinut että rajoittaako prossun muistiohjain mutta taitaa käytännössä kaikki Ryzenit kyetä vähintään tuohon 3200Mhz nopeuteen joten jos ei muistit kulje niin ongelma on pikemmin emolevyllä.

Emolevyllä juu, esim. itsellänikään ei toimi mutta syynä voi olla se että vaikka on 2X Gskill TridentZ CL16 32GB 3200MHz DDR4 1.35V eli ovat oikean nopeuksisia ja merkkisiä 32Gb (2x16) on liikaa. Samaten jos on 4kpl kampoja voi vaikuttaa.

Eli syitä voi olla monia mutta eiköhän uefi-biospäivitykset auta tuohon. Aiempi uefi-biosversio meni 2660 nyt 2400... muutosta siis tapahtuu

 

[Keketin]

Itse asiassa Stiltti tuolla aiemmin korjasi että luultavasti melkein kaikki yli 3000Mhz G.Skillit sisältävät b.piirit. Mutta yleisesti ottan vaikuttaa siltä että nimenomaan tuo 3200Mhz CL14 kitti toimii parhaiten. Tällä forallakin on niitä joilla on 3200Mhz CL16 kitti joka ei mene yli 3000Mhz kun taas netistä yleisesti (ja myös omasta kokemuksesta) näyttäisi että tuo CL14 kitti menee suurimmalla osalla heittäen speksatulle nopeudelle.

Edit: ja tuo on toki jonkin verran emolevy/bios riippuvainen asia. Moni on pohtinut että rajoittaako prossun muistiohjain mutta taitaa käytännössä kaikki Ryzenit kyetä vähintään tuohon 3200Mhz nopeuteen joten jos ei muistit kulje niin ongelma on pikemmin emolevyllä.

Voi olla toki että olen väärässä, mutta mielestäni b-piireillä "varmasti" ovat lähinnä olleet 3000C14, 3200C14, 3600C15/C16 kitit, kun taas mm. 3200C16(16-18-18-38) kitit voivat olla myös hynix/samsung e(?)-piireillä.

Omasta kokemuksesta voisin tässä vaiheessa sanoa, ettei tunnu olevan mitään 100% varmaa valintaa, jos muistit haluaa 3200mhz ryzenin kanssa.

Itse läpi käymäni kitit: 2x G.Skill Ripjaws V 3200C16 (2x8gb), testattu kahdella eri 1700X, yhdellä R5 1600, C6H:lla, kahdella eri Prime X370 Prolla. Kulku tössäsi ~2933mhz 14-14-14-32, bios-versiosta riippumatta. Blck:lla ei näitä kittejä ole ylikellotettu, joten ei tietoa venyvätkö yhtä pitkälle lopulta kuin alla oleva kitti.

1x G.Skill TridentZ 3200C14 GTZSK (2x8gb ja 1x 8gb testattu) (samsung b-die), testattu kahdella eri 1700X, yhdellä C6H ja yhdellä Prime x370 Prolla, Kulku tössää 3003mhz 14-14-14-30, bios versiosta riippumatta. (blck 102,4)

Toukokuussa toivottavasti tulee parannusta tähän tilanteeseen.

 

[mRkukov]

Omasta kokemuksesta voisin tässä vaiheessa sanoa, ettei tunnu olevan mitään 100% varmaa valintaa, jos muistit haluaa 3200mhz ryzenin kanssa.

Sanoisin että paras atm. on hankkia emo jolla onnistuu refclock muutokset. Saa Hynixitkin kulkemaan speksatut nopeudet.

 

[Keketin]

Sanoisin että paras atm. on hankkia emo jolla onnistuu refclock muutokset. Saa Hynixitkin kulkemaan speksatut nopeudet.

Jos luit viestini kokonaan, huomasit varmaan että ei C6H tuonut tilanteeseen muutosta. Ei edes näillä b-piirit omaavilla sampoilla.

 

[mRkukov]

Jos luit viestini kokonaan, huomasit varmaan että ei C6H tuonut tilanteeseen muutosta. Ei edes näillä b-piirit omaavilla sampoilla.

Oletko siis testannut jättää kertoimen matalalle (nopeus vaikka 2400/2666 tai mikä onkin vakaa) ja sitten nostaa refclockia niin paljon että saavuttaa halutun nopeuden? 102.4 refclock ei ole paljoa. Itsellä siis muistit 3023Mhz refclock 113.4MHz. Perus 100MHz refclockilla max 2667MHz.

Edit:
Vai olikos sulla joku ongelma lisälaitteiden kanssa?

 

[Keketin]

Oletko siis testannut jättää kertoimen matalalle (nopeus vaikka 2400/2666 tai mikä onkin vakaa) ja sitten nostaa refclockia niin paljon että saavuttaa halutun nopeuden? 102.4 refclock ei ole paljoa. Itsellä siis muistit 3023Mhz refclock 113.4MHz. Perus 100MHz refclockilla max 2667MHz.

Edit:
Vai olikos sulla joku ongelma lisälaitteiden kanssa?

Itseasiassa tuo on varmaan ainoa asia jota ei ole vielä tullut testattua. Osittain siitä syystä että @The Stilt mainitsee tuossa strictly technical kirjoituksessa että olisi syytä pysytellä alle 107mhz blck. Kai tuotakin voisi toisaalta kokeilla, tuskin sillä mitään ainakaan rikkoo.

Spoileri: Lainaus aiheesta

The base-clock (BCLK)

Overclocking the base clock (BCLK) on AM4 platform is possible, however generally not recommended. This is due to its frequency relations with other interfaces, such as the PCIe. Unlike with Intel's more recent CPUs, there is no asynchronous mode (straps / gears) available, which would allow stepping down the PCIe frequency at certain intervals. The PCIe frequency relation is fixed and therefore it increases at the same rate with the BCLK. Gen. 3 operation can generally be sustained up to ~107MHz frequency and higher speeds will usually require forcing the links to either Gen. 2 or to Gen. 1 modes.

Unstable PCIe can cause various issues, such as system crashes, data corruption (M.2 SSDs), graphical artifacts and various kinds of other undefined behavior.

Ryzen: Strictly technical

 

[mRkukov]

Mutta jos ei ole M.2 levyä eikä ole tarvetta PCIe 3.0 väylille niin ei tietääkseni mitään syytä miksei voisi kokeilla. c6h muistaakseni tiputtaa automaattisesti Gen2/Gen1 nuo väylät tiettyjen nopeuksien jälkeen. En ole huomannut mitään ongelmia tämän 113.4MHz kanssa ja Hynixin 2x16GB setti viilettää vähän speksattua kovempaa.

Edit, tässä:
ASUS ROG Crosshair VI Hero Extreme Overclocking Guide (Updated to v0.5) - Overclocking.Guide

Niin ja kun kellottaa refclock +pstate niin laskukaava tarvittaviin kertoimiin menee aika hauskaksi. 8B kertoimella tulisi normaalisti 3475MHz, joten nyt tuleekin:
3475MHz / 100 * 113.4 = 3940,65MHz

 

[Deleted member 3664]

Mutta jos ei ole M.2 levyä eikä ole tarvetta PCIe 3.0 väylille niin ei tietääkseni mitään syytä miksei voisi kokeilla. c6h muistaakseni tiputtaa automaattisesti Gen2/Gen1 nuo väylät tiettyjen nopeuksien jälkeen. En ole huomannut mitään ongelmia tämän 113.4MHz kanssa ja Hynixin 2x16GB setti viilettää vähän speksattua kovempaa.

Edit, tässä:
ASUS ROG Crosshair VI Hero Extreme Overclocking Guide (Updated to v0.5) - Overclocking.Guide

Joo kokeilemisesta ei oo mitään haittaa. Itsellä tosiaan Intel puolella lievästi BCLK (104mhz) kellotusta eikä siinä mitään ongelmia oo tullu.

En muuten ehdi jatkaa tuota pelitestailua. Laitan jo tänään ton Ryzenin takas kokoonpanoon kun kerran vielä vapaapäivä. Muuten menis toista viikkoa ja tää 7700K + Apex on kumminkin tarkotus saada myytyä jossain vaiheessa. Tulipahan testattua edes tuo Witcher 3. En ole kovinkaan huolissani tuosta asiasta enkä mitenkään tuomitse Ryzeniä "huonona" peliprossuna koska pääsääntöisesti muut pelit toimivat mainiosti ja eiköhän tulevaisuudessa nähdä sitten paremmin koodattuja pelejä ja ehkä myös ajureita jotka toimivat paremmin yhteen Ryzenin kanssa. Max 50% käyttöaste pelatessa on kyllä ihan hyvä ja Ryzeni käy kellotettunakin HUOMATTAVASTI viileämpänä kuin korkattu + nestemetallilla varustettu 7700K (tyyliin max jotain 58 astetta pelatessa vs 7700K piikkaa jopa ~70 asteessa).

 

[mäggäri]

Ööö mitä merkitystä lämmöillä on eri tuotteiden kesken?

Onko AMD throttlauslämpötila sama kuin Intelin? Mikäli ei ole, niin asialla on merkitystä tasan nolla.

 

[Drontti]

Nyt kävi niin, että 32Gb Trident Z vaihtuu 16Gb Trident Z:aan. Saapahan sampan b-diet ja toivottavasti prossunkin kellottumaan vakaammin. Jos joku siis haaveilee 32Gb G.Skill Trident Z 3000Mhz CL15 -muisteista ryzenin kanssa, niin en suosittele... Noiden kanssa ei tule kuin paha mieli.

 

[Deleted member 3664]

Ööö mitä merkitystä lämmöillä on eri tuotteiden kesken?

Onko AMD throttlauslämpötila sama kuin Intelin?

Prossu käy viileämpänä -> ei puske lämpöä niin paljon custom looppiin jolloin neste ei käy niin lämpimänä -> tuulettimet pyörii hiljaisempina. Siinä on mulle ihan riittävästi syytä tykätä viileämmästä. Ei kumpikaan käy mulla throttlausrajoilla.

 

[mäggäri]

Prossu käy viileämpänä -> ei puske lämpöä niin paljon custom looppiin jolloin neste ei käy niin lämpimänä -> tuulettimet pyörii hiljaisempina. Siinä on mulle ihan riittävästi syytä tykätä viileämmästä. Ei kumpikaan käy mulla throttlausrajoilla.

Ytimen lämpötilalla ei ole merkitystä, wateilla on.

 

[mRkukov]

Ytimen lämpötilalla ei ole merkitystä, wateilla on.

Kovempi lämpötila -> enemmän vuotoa -> enemmän watteja.

Mutta joo, tärkeämpi se wattimäärä on kuin ytimen lämpötila, sitä en kiellä.

 

[Deleted member 3664]

Ytimen lämpötilalla ei ole merkitystä, wateilla on.

Niin ja sitten? Onko se jotenkin sulta pois jos kattelen mielummin viileämpänä käyvää prossua kuin kuumana käyvää? Mun kellotettu Ryzeni vie seinästä vähemmän virtaa kuin kellotettu 7700K koska Riisenillä tulee aiemmin seinä vastaan jolloin 24/7 voltit on pienemmät kun taas 7700K:lla saa tiristettyä enemmän. Voisit muuten jatkaa tuota ihme jankkausta jossain muualla kuin tässä ketjussa. Sulla on omintakeisen ärsyttävä tyyli heitellä noita kommentteja ihan vaan provosoidaksesi ihmisiä.

 

[Urpola77]

Ytimen lämpötilalla ei ole merkitystä, wateilla on.

Uskoisin käyttäjältä löytyvän lämpömittarin vedelle, nii ei tarvi matematiikkaa. Silmät riittää