AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[hese_e]

Itsekin olen samaa mieltä ettei 6000-sarjassa mitään mainittavia ongelmia ollut alussakaan ja itsellä 6800XT käytössä ollut alusta saakka.

Ainoa ongelma mikä itsellä tuli vastaan 6800xt:llä , oli noin 2-3kk julkaisusta Xbox gamepass Control kaatuili RT päällä. Muuten kortti on toiminut, kuin se kuuluisa junan vessa. Tuossakin saattoi olla sitä, että RT kuorma oli erillaista ja muualla toimiva kellotus kävi siinä epävakaaksi.

 

[weetabix]

Juu, itselläkin 6800 -kortilla 3dmarkin raytracing testi oli se, joka kortin kippasi liian kireillä asetuksilla.

 

[zxcv]

Ainoa ongelma mikä itsellä tuli vastaan 6800xt:llä , oli noin 2-3kk julkaisusta Xbox gamepass Control kaatuili RT päällä. Muuten kortti on toiminut, kuin se kuuluisa junan vessa. Tuossakin saattoi olla sitä, että RT kuorma oli erillaista ja muualla toimiva kellotus kävi siinä epävakaaksi.

Ehkä hieman tieteellisempää olisi ollut jos olisit testannut samaa ilman ylikellotusta

 

[tomppal]

Mitä arvioitte suunnilleen 9070XT:n rasterointi-suorituskyvyksi? Kai tuo sentään 4070TiSu:n voittaa ehkä 5% tai vähintään tasoissa? Ja verraten noihin Nvidian uutuuksiin niin siihen 5070 ja 5070Ti:n väliin sijoittuisi (lähempänä 5070Ti:tä) ? Jos suomihinta olisi jotain 650e, niin eikö tuo olisi aika hyvä hinta/tehosuhteeltaan? Jos vielä RT-suorituskyky jotain 4070TiSu:n tasoa, niin olisi aika kova kortti...

 

[Griffin]

Mitä arvioitte suunnilleen 9070XT:n rasterointi-suorituskyvyksi? Kai tuo sentään 4070TiSu:n voittaa ehkä 5% tai vähintään tasoissa? Ja verraten noihin Nvidian uutuuksiin niin siihen 5070 ja 5070Ti:n väliin sijoittuisi (lähempänä 5070Ti:tä) ? Jos suomihinta olisi jotain 650e, niin eikö tuo olisi aika hyvä hinta/tehosuhteeltaan? Jos vielä RT-suorituskyky jotain 4070TiSu:n tasoa, niin olisi aika kova kortti...

Noita ei vielä kukaan tiedä. Odota, jotta kortit julkaistaan ja testataan kolmansien osapuolten toimesta. Noiden kanssa on ihan turha hätäillä ja arpoa. Perinteisesti arvonnoissa mennään laidasta laitaan ja enemmän on pieleen, kuin kohdalleen.

 

[hypnos]

siihen 5070 ja 5070Ti:n väliin sijoittuisi (lähempänä 5070Ti:tä) tasoa

Noilla seuduilla sen kaikkien vuotojen jälkeen luulisi olevan. Kutosella kun alkaa hinta niin pitänee ostaa. Revikoita odotellessa

 

[Lare]

Rasterointi RTX 4080 Superin tasoa, säteenseuranta 4070 Ti Superin tasoa, hyvin kellotusvaraa ja oikeasti toimiva FSR 4 kelpaisivat. Jos nuo toteutuvat, niin Sapphire Nitro RX 9070 XT saattaa lähteä tilaukseen. Vaikka ei olisi euro/tehosuhteessa kaikista järkevin päivitys, niin saisi taltutettua raudanhimoa ja ei olisi suuri väliraha. Nykyinen kortti on myös ihan pulassa Alan Wake 2:ssa RT päällä ja Cyberpunk olisi kiva pelata uudestaan Path Tracing päällä. Toisaalta voi olla, että olen liian optimistinen. Saisi jo tulla viralliset tiedot korteista

RT-teholla haen ihan raakaa tehoa esim. Path Tracing päällä tai 3D Mark Ray Tracing Feature Testissä. Nykyinen RX 7900 XT saa tuossa 3D Markissa 51 FPS ja 4070 Ti Super olisi mukavat 41% nopeampi. 3D Mark Speedwayssa ollaan kuitenkin jo RTX 4070 Ti:n ja Superin välimaastossa nykyiselläkin kortilla. Sama pätee Indiana Jonesiin RT päällä. Jos noissa päästään RTX 4070 Ti Superin tasolle, niin ero ei olisi kummoinen.

 

[Juhanator]

Rasterointi RTX 4080 Superin tasoa, säteenseuranta 4070 Ti Superin tasoa, hyvin kellotusvaraa ja oikeasti toimiva FSR 4 kelpaisivat. Jos nuo toteutuvat, niin Sapphire Nitro RX 9070 XT saattaa lähteä tilaukseen. Vaikka ei olisi euro/tehosuhteessa kaikista järkevin päivitys, niin saisi taltutettua raudanhimoa ja ei olisi suuri väliraha. Nykyinen kortti on myös ihan pulassa Alan Wake 2:ssa RT päällä ja Cyberpunk olisi kiva pelata uudestaan Path Tracing päällä. Toisaalta voi olla, että olen liian optimistinen. Saisi jo tulla viralliset tiedot korteista

RT-teholla haen ihan raakaa tehoa esim. Path Tracing päällä tai 3D Mark Ray Tracing Feature Testissä. Nykyinen RX 7900 XT saa tuossa 3D Markissa 51 FPS ja 4070 Ti Super olisi mukavat 41% nopeampi. 3D Mark Speedwayssa ollaan kuitenkin jo RTX 4070 Ti:n ja Superin välimaastossa nykyiselläkin kortilla. Sama pätee Indiana Jonesiin RT päällä. Jos noissa päästään RTX 4070 Ti Superin tasolle, niin ero ei olisi kummoinen.

Jos nuo toteutuu ja hinta jää alle 650e, onhan tuo "no brainer" minullekin, lähtisi 7800xt vaihtoon. Saispa pikkuhiljaa tulla testejä. Korttia saattaa mennä niin hyvin ettei kaikki julkaisussa saa, 7800XT:een kanssa kävi niin. Esimerkiksi Jimssillä niitä oli julkaisussa muistaakseni kourallinen, kun oman sain. Tosin tätä korttia kai sitten metsästäisin Multitronicilta kun kivijalkaliikekin vieressä, Jimms kun muuttui JimmZ:iksi valitettavasti....

Eipä mulla tosin ekasta erästä paniikkia olisi saada, mykyisellä kortilla takuuta vielä 2026 syyskuulle saakka, mutta se rautakuume.

 

[hypnos]

Jos nuo toteutuu ja hinta jää alle 650e, onhan tuo "no brainer" minullekin, lähtisi 7800xt vaihtoon. Saispa pikkuhiljaa tulla testejä. Korttia saattaa mennä niin hyvin ettei kaikki julkaisussa saa, 7800XT:een kanssa kävi niin. Esimerkiksi Jimssillä niitä oli julkaisussa muistaakseni kourallinen, kun oman sain. Tosin tätä korttia kai sitten metsästäisin Multitronicilta kun kivijalkaliikekin vieressä, Jimms kun muuttui JimmZ:iksi valitettavasti....

Eipä mulla tosin ekasta erästä paniikkia olisi saada, mykyisellä kortilla takuuta vielä 2026 syyskuulle saakka, mutta se rautakuume.

Itse odottelen 3060Ti:n kanssa päivitystä. Kelkka kääntynee MADiin ensimmäistä kertaa ikinä (x800 XT kävi koneessa hetken aikaa joskus 20v sitten, mutta ei lasketa kun en ostanutkaan sitä), kun näyttää tuo €/fps menevän punaiselle leirille tällä kertaa

 

[Juhanator]

Itse odottelen 3060Ti:n kanssa päivitystä. Kelkka kääntynee MADiin ensimmäistä kertaa ikinä (x800 XT kävi koneessa hetken aikaa joskus 20v sitten, mutta ei lasketa kun en ostanutkaan sitä), kun näyttää tuo €/fps menevän punaiselle leirille tällä kertaa

Pitkän Nvidia-sarjan jälkeen hyppäsin 7800xt:een kautta Amd:een kelkkaan, ja todella tyytyväinen ollut. Adrenalin on myös malliesimerkki kuinka intuitiivisesti on tehty, ja helppokäyttöinen. Tosin taisi Nvidiakin viimein uusia softansa äskettäin parempaan suuntaan.

 

[Lare]

Itse myös ollut tyytyväinen AMD:n kanssa ja suuremmat muistimäärät ajoivat aikanaan punaiseen leiriin. Ajuriongelmia on ollut jopa vähmemän kuin Nvidialla ja Fluid Motion Frames 2 on oikeasti aika kova. En tiedä, onko sitä kehitetty hissukseen, mutta tänään ihmettelin taas sen toimintaa. Kokeilin pelata Cyberpunkkia Path Tracing päällä ja vaikka alkuperäinen FPS oli 30-40 tasoa, teki FMF2 pelistä paljon sulavampaa. Toki HUDien kanssa tuo ei enää meinannut pysyä perässä. Silti 165Hz näytölle loistava ominaisuus.

Taas uusia vuotoja ja tällä kertaa vähän eri speksejä. Aiempaan verrattuna kaikissa olisi PCIe 5.0 -väylä ja RX 9070:ssä myös vähemmän ytimiä XT-malliin verrattuna. Boost-kellojen ero kahden 9070:n välillä herättää tosin kysymyksiä. Ei kyllä enää jaksaisi näitä vuotoja, vaan pitäisi saada oikeaa dataa kehiin. Tätä menoa kortit tulee jo myyntiin ennen AMD:n julkistusta. Hinnan saa selville kassalla piipatessa ja tehon, kun asentaa omaan koneeseen

https://overclock3d.net/news/gpu-displays/amd-radeon-rx-9070-xt-and-rx-9070-gpu-specifications-leak/

 

[Delarent]

Mahtaa AMD:n partnereita vähän ketuttaa tämä tilanne

 

[bahis]

Hinnan saa selville kassalla piipatessa ja tehon, kun asentaa omaan koneeseen

Tai hinnan tietää kun lasku tulee perässä parin viikon päästä


Nämä viimeisimmät speksit täsmää vanhoihin vuotoihin ja kuulostaa paljon järkevämmiltä kuin ne missä ainut ero korttien välillä oli kellotaajuus.

 

[Flez]

Gigabytellä 9070 XT sivu ylhäällä:

Radeon™ RX 9070 XT GAMING OC 16G Key Features | Graphics Card - GIGABYTE Global

Discover AORUS premium graphics cards, ft. WINDFORCE cooling, RGB lighting, PCB protection, and VR friendly features for the best gaming and VR experience!

www.gigabyte.com

Ei vain näytä antavan paljoa tietoa, tiedä sitten josko olisi jo tarkoituksella.

"Sorry! The page you are looking for is no longer available or has been removed." =D

 

[Juhanator]

"Sorry! The page you are looking for is no longer available or has been removed." =D

AMD vetäisi Gigabyten hätäiset myyntihousut nilkkoihin

 

[Flez]

Itteä kiinnostaa mitat, aattelin vaihtaa joskus tohon 9070 XT mutta koteloon mahtuu just ja just tämä 7800XT, 3mm tilaa =D Mutta eiköhän tuosta tuu 2 tuulettimen malleja, tai vaihtaa koko halpiskotelon.

 

[finWeazel]

Uutta huhua pukkaa. Iso lippulaivapiiri on takaisin roadmapissa? Olisiko 384bit vai jopa 512bit väylällä?

Next-Gen AMD UDNA architecture to revive Radeon flagship GPU line on TSMC N3E node, claims leaker - VideoCardz.com

AMD RDNA successor to see the return of the flagship GPU The UDNA architecture should launch next year. Earlier, this leaker shared claims about UDNA, AMD’s graphics architecture set to replace the RDNA series sometime next year. The same leaker has already revealed that AMD plans for...

videocardz.com

 

[Kenjinxs]

*huti viesti

 

[axlehton]

Jos ei kellekkään oo sattunu kohalle, 5090 ilman RT ja MFG/FG:tä 4K reso ja DLSS performance.

Olikos tässä jotain AMD ketjuun kuuluvaa sisältöä?

 

[Taneli-]

Jos ei kellekkään oo sattunu kohalle, 5090 ilman RT ja MFG/FG:tä 4K reso ja DLSS performance.

Katsoin nopeasti hyppien videon tuosta mistä sen linkkasit mutta en löytänyt vertailua tuleviin AMD:n kortteihin, eli miten tämä nyt liittyy ketjuun?

 

[Kenjinxs]

ah, luulin että olin 50 sarjan keskustelussa.. jos mode kehtaa siirtää tai sitten poistan anteeksi siitä, en tosiaan huomannut kun nopeesti lukasin kun kello ilmoitti että uus viesti ketjussa ja sattukin tosiaan oleen ihan väärä

 

[bahis]

Uutta huhua pukkaa. Iso lippulaivapiiri on takaisin roadmapissa? Olisiko 384bit vai jopa 512bit väylällä?

Next-Gen AMD UDNA architecture to revive Radeon flagship GPU line on TSMC N3E node, claims leaker - VideoCardz.com

AMD RDNA successor to see the return of the flagship GPU The UDNA architecture should launch next year. Earlier, this leaker shared claims about UDNA, AMD’s graphics architecture set to replace the RDNA series sometime next year. The same leaker has already revealed that AMD plans for...

videocardz.com

Eikö AMD suunnitelma ollut nostaa markkinaosuus 10% - 40%?
Varmaan jos RDNA4:llä saadaan nostettua reilusti markkinaosuutta niin nähdään taas relevantiksi kilpailla myös isommilla piireillä.

 

[finWeazel]

Eikö AMD suunnitelma ollut nostaa markkinaosuus 10% - 40%?
Varmaan jos RDNA4:llä saadaan nostettua reilusti markkinaosuutta niin nähdään taas relevantiksi kilpailla myös isommilla piireillä.

Suunnitelmat on yksi asia, todellisuus toinen. Katsotaan miten käy markkinasuuksissa, helppoa markkinaosuuden kasvattaminen ei ole. Nvidia ei kellahda selälleen ja anna pois markkinaosuutta, intel myös kisaamassa halpismarkkinassa.

 

[bahis]

Suunnitelmat on yksi asia, todellisuus toinen. Katsotaan miten käy markkinasuuksissa, helppoa sen markkinaosuuden kasvattaminen ei ole kun nvidia ei kellahda selälleen, intel myös kisaamassa halpismarkkinassa.

Niinpä... Siksi tuskin toteutuu nuo lippulaivapiirit jos ei markkinaosuus nouse vähintään 10% -> 20%...

AMD:llä on mahdollisuus siihen jos hinnoittelee RDNA4 kortit oikein. Nyt on se aika ottaa riski ja myydä pienellä katteella.

 

[aleksejjj]

Eikö AMD suunnitelma ollut nostaa markkinaosuus 10% - 40%?
Varmaan jos RDNA4:llä saadaan nostettua reilusti markkinaosuutta niin nähdään taas relevantiksi kilpailla myös isommilla piireillä.

40% oli se AMD:n markkinaosuustavoite. En oikein jaksa uskoa siihen, jos RX 9070 XT on senttiäkään yli 500 euroa. Intelkin mukana kisassa Battlemageilla.

 

[finWeazel]

Se mikä saa hinnalla markkinaosuuden oston tuntumaan vaikealta on läppärimarkkina ja toisaalta että gb203 vahvistettu koko(378mm2) ja huhuttu navi48(390mm2) ovat melko samanlaisia. BOM:ssa varmaan navi48 tuotteet about samoissa kuin GB203(5080,5070ti). 5070 on jo sitten selvästi pienempi piiri(263mm2), kapeampi muistikaista==Bom. Hinnalla markkinaosuuden ostaminen vaikeaa jos kilpailijoilla sama kyky kuin itsellä hintojen alentamiseen.

 

[Taneli-]

40% oli se AMD:n markkinaosuustavoite. En oikein jaksa uskoa siihen, jos RX 9070 XT on senttiäkään yli 500 euroa. Intelkin mukana kisassa Battlemageilla.

Toisaalta tuo 500€ olisi jo 640€ 28% ALV:lla.. Sitten kolmas osapuoli ottaa oman osansa (ellet tilaa AMD:n omasta kaupasta + postikulut) joten...

 

[Owern]

Se mikä saa hinnalla markkinaosuuden oston tuntumaan vaikealta on läppärimarkkina ja toisaalta että gb203 vahvistettu koko(378mm2) ja huhuttu navi48(390mm2) ovat melko samanlaisia. BOM:ssa varmaan navi48 tuotteet about samoissa kuin GB203(5080,5070ti). 5070 on jo sitten selvästi pienempi piiri(263mm2), kapeampi muistikaista==Bom. Hinnalla markkinaosuuden ostaminen vaikeaa jos kilpailijoilla sama kyky kuin itsellä hintojen alentamiseen.

Aika surulliset, mutta ei yllättävät pinta-alat AMD:n kannalta. Jotkut täälläkin ostaa AMD:n höpinät, miten tarkoituksella keskitytään vain keskisarjaan, ja miten tämä on hyvä asia. Todellisuus on, että ollaan pahasti jäljessä arkkitehtuurissa, ja pakko julkaista edes jotain. Ehkä mcm paketoinnilla (kapasiteetilla) on jotain väliä tai sitten ei. Tosin olen ymmärtänyt, että kyseessä on enemmän pula uudemmista ja hienommista paketoinneista, mitä käytetään konesalipiireissä. Näyttiksisaä lienee sama paketointi kuin Zen (ei 3D) prossuissa, enkä ole kuullut siitä olevan pulaa.

Mutta typerää uskoa, että kuluttajia tässä ajateltu kun jo suunnitteilla olleet huippumallit perutaan ja julkaistaan sen mitä pakko. Otetaan taloudellisesti turpaan myös keskisarjassa. Kyllä sen moni alalla on sanonut, että ne huippumallit tehtäisi jos pystytäisi.

Ei kuulostanutkaan mitenkään uskottavalta, että 256 bit piiri olisi joku halpa ja pieni budjetti piiri kovilla kelloilla. Mutta tuo 390 mm² on jo aika surullista, jos totta.

Koskakohan 3D paketointia tuotaisi kuluttajanäyttiksiin. Ehkä kun buumit on ohi ja kapasiteettia ei enää tarvita muualla. Tosin onko sille niin käyttöä näyttiksissä?

 

[bahis]

Se mikä saa hinnalla markkinaosuuden oston tuntumaan vaikealta on läppärimarkkina ja toisaalta että gb203 vahvistettu koko(378mm2) ja huhuttu navi48(390mm2) ovat melko samanlaisia. BOM:ssa varmaan navi48 tuotteet about samoissa kuin GB203(5080,5070ti). 5070 on jo sitten selvästi pienempi piiri(263mm2), kapeampi muistikaista==Bom. Hinnalla markkinaosuuden ostaminen vaikeaa jos kilpailijoilla sama kyky kuin itsellä hintojen alentamiseen.

Jos piiri on samankokoinen kuin GB203 ja suorituskyky on hyvin lähellä myös (5070 ti), mutta muistit on todella paljon halvemmat (GDDR6 vs. GDDR7), en näe miksi olisi hankalaa kilpailla hinnalla. Nvidian kate on 60-70%, AMD:n on paljon helpompi perustella sijoittajille myymistä pienemmällä katteella. Nvidian ei välttämättä ole kovinkaan helppo vastata hintakilpailuun.

Aika surulliset, mutta ei yllättävät pinta-alat AMD:n kannalta. Jotkut täälläkin ostaa AMD:n höpinät, miten tarkoituksella keskitytään vain keskisarjaan, ja miten tämä on hyvä asia. Todellisuus on, että ollaan pahasti jäljessä arkkitehtuurissa, ja pakko julkaista edes jotain.

Millä perusteella AMD on todella paljon jäljessä arkkitehtuurissa?

Jos suorituskykyhuhut pitää paikkaansa ja 9070 XT on samankokoisella piirillä lähellä 5070 ti vaikka muistikaistaa GeForcessa on 40% enemmän, on AMD arkkitehtuurissa vähintäänkin tasoissa.

 

[kolistelija]

Jos piiri on samankokoinen kuin GB203 ja suorituskyky on hyvin lähellä myös (5070 ti), mutta muistit on todella paljon halvemmat (GDDR6 vs. GDDR7), en näe miksi olisi hankalaa kilpailla hinnalla. Nvidian kate on 60-70%, AMD:n on paljon helpompi perustella sijoittajille myymistä pienemmällä katteella. Nvidian ei välttämättä ole kovinkaan helppo vastata hintakilpailuun.


Millä perusteella AMD on todella paljon jäljessä arkkitehtuurissa?

Jos suorituskykyhuhut pitää paikkaansa ja 9070 XT on samankokoisella piirillä lähellä 5070 ti vaikka muistikaistaa GeForcessa on 40% enemmän, on AMD arkkitehtuurissa vähintäänkin tasoissa.

Tässä unohtuu helposti että mitä pienempi volyymi, sitä suurempi on katteen oltava jotta kehityskustannukset saadaan katettua. Tässä markkinatilanteessa AMD:n pitäisi onnistua arkkitehtuurissaan todella hyvin, jotta voisivat kilpailla ehkä hieman ylemmässä segmentissä kuin Nvidian vastaavilla kuluilla tuottama tuote. Tässä lienee suurin syy miksi AMD on joutunut ottamaan takapakkia, kun tilanne on karrikoiden melkein kuin luonnollista monopolia vastaan taistelisi.

TL;DR: Kymmenen kertaa pienemmällä liikevaihdolla on todella paljon vaikeampaa paikata yhtä kalliit tuotekehityskulut, puhumattakaan että voisi samalla kilpailla hinnalla.

 

[bahis]

Tässä unohtuu helposti että mitä pienempi volyymi, sitä suurempi on katteen oltava jotta kehityskustannukset saadaan katettua. Tässä markkinatilanteessa AMD:n pitäisi onnistua arkkitehtuurissaan todella hyvin, jotta voisivat kilpailla ehkä hieman ylemmässä segmentissä kuin Nvidian vastaavilla kuluilla tuottama tuote. Tässä lienee suurin syy miksi AMD on joutunut ottamaan takapakkia, kun tilanne on karrikoiden melkein kuin luonnollista monopolia vastaan taistelisi.

TL;DR: Kymmenen kertaa pienemmällä liikevaihdolla on todella paljon vaikeampaa paikata yhtä kalliit tuotekehityskulut, puhumattakaan että voisi samalla kilpailla hinnalla.

Ja jos ei kilpaile hinnalla niin markkinaosuus vaan laskee ja tappiota tulee. Jotain AMD:n on tehtävä.

 

[kolistelija]

Ja jos ei kilpaile hinnalla niin markkinaosuus vaan laskee ja tappiota tulee. Jotain AMD:n on tehtävä.

Niin, sillä oletuksella että tuote ei ole selvästi laadukkaampi. Uskoisin että ollaan edelleen siinä tilanteessa että jos AMD:n uudet olisivat poikkeuksellisen laadukkaita, niin kyllähän niille menekkiä löytyisi jopa samaan hintaan kuin NVIDIAN kortit menee.

 

[bahis]

Niin, sillä oletuksella että tuote ei ole selvästi laadukkaampi. Uskoisin että ollaan edelleen siinä tilanteessa että jos AMD:n uudet olisivat poikkeuksellisen laadukkaita, niin kyllähän niille menekkiä löytyisi jopa samaan hintaan kuin NVIDIAN kortit menee.

Eli murto-osalla resursseista pitäisi pystyä tekemään huomattavasti parempi tuote kuin Nvidia?
Ei kuulosta kovinkaan realistiselta. Samantaisoista korttia tai hieman parempaakaan ei massat osta AMD:ltä samaan hintaan. Eron pitää olla selkeä.

 

[Griffin]

Ja jos ei kilpaile hinnalla niin markkinaosuus vaan laskee ja tappiota tulee. Jotain AMD:n on tehtävä.

Pitää olla ensin kilpailukykyinen tuote, jotta voi kilpailla. Sitä ei vielä tiedetä, onko tässä tulossa olevassa sukupuolessa kun ei ole muuta, kuin spekulointeja, joista 95% ei pidä paikkaansa.

Asia tiedetään paremmin ilmeisesti helmikuun aikana..

 

[perato]

Huom, tämä on taviksen kuluttajanäkemys.

Omasta näkökulmasta AMDn pitäs tehä jotain melko radikaalia että se sais markkinaosuutta lisättyä merkittävästi. Tonne 3060/4060 hintaluokkaan pitäs saada huomattavasti halvempi kortti ku kilpailijan, tai sit rasterointitehoa huomattavasti enemmän. Pelkkä parinkymppiä perushinnassa ei riitä, ku AIB näyttisten ja näyttisten hinnat heiluu muutenki sen verran, että tuo parikymppiä ei paljoa näy missään 300-400e kortissa. Pitkään AMD on omasta näkökulmasta tullut joko aina liian myöhään tai sit jollain tavalla rampautettuna verrattuna kilpailijaan. Joko sieltä on tultu vuoden myöhässä samalla teholla tai sit on ollut lämmöntuotanto ja virrankulutus aivan tapissa, tuo ajureiden huono maine on kiirinyt myös omiin korviin moneen kertaan tässä viimisen kymmenen vuoden aikana, joskin viime vuosina vähemmän. Omasta näkökulmasta tämä on ns. budjettiluokka, mutta myös se Valorant/CS2/Overwatch luokka missä on paljon kysyntää.

Ja sit se toinen näkökulma eli täysin oma. Itelle Ray tracing on nykypäivää, siis sitä mitä graafisesti peleiltä odotan. Valaistus on ollut yksi merkittävimmistä syistä miksi pelit näyttää niin peleiltä ja ray tracingin myötä siihen ollaan tuomassa huomattavia parannuksia mitä ei pelkällä tekstuurien resoluutiolla saada aikaan. Se että AMDN kortit ei sitä jaksa on ollu itelle yks merkittävä syy miksi niitä en ole harkinnut juuri ollenkaan kun näyttiksiä olen viimeisen vuoden aikana pohtinut.

 

[Heseman]

AMD:n markkinaosuus on ollut parempi, mutta tässä generaatiossa on otettu takapakkia: AMD GPU market share drops to just 10% in industry-wide sales decline, but next gen should shake things up Korttien tehot ovat mitä ovat, ainoa millä sitä voi isommin säätää on hinta ja siinäkin tulee valmistuskustannukset, T&K ja muu vastaan ellei halua tietoisesti myydä nollakatteella tai jopa tappiolla. Ekan RDNA:n aikaanhan RX 5700 XT tarjosi pauttiarallaa 2070 Superin tehot 2060 Superin hinnalla, jotain sellaista kannattaisi nytkin kokeilla jos haluaa omaa osuutta kasvattaa.

 

[bahis]

AMD:n markkinaosuus on ollut parempi, mutta tässä generaatiossa on otettu takapakkia: AMD GPU market share drops to just 10% in industry-wide sales decline, but next gen should shake things up Korttien tehot ovat mitä ovat, ainoa millä sitä voi isommin säätää on hinta ja siinäkin tulee valmistuskustannukset, T&K ja muu vastaan ellei halua tietoisesti myydä nollakatteella tai jopa tappiolla. Ekan RDNA:n aikaanhan RX 5700 XT tarjosi pauttiarallaa 2070 Superin tehot 2060 Superin hinnalla, jotain sellaista kannattaisi nytkin kokeilla jos haluaa omaa osuutta kasvattaa.

Jos huhut on lähelläkään oikeassa niin suorituskyky XT mallilla olisi lähellä 5070 ti ja muistin määrä on sama. Hintahuhu oli $549/$489 (taisi olla mainittu AIB 549 ja reference 489, mutta järkevämmältä kuulostaisi $549 9070 XT ja $489 9070) joka olisi sama / $60 edullisempi kuin 5070.

Tuolla suorituskyvyllä/hinnalla olisi mahdollisuuksia jos ei mitään isoja ongelmia ole korteissa ja myös säteenjäljitys on XT:llä lähellä 5070 ti ja 9070:lla vähintään tasoissa 5070...

Toki myös saatavuus ja todellinen hinta pitää olla kohdallaan.

 

[Joku_242]

Aika surulliset, mutta ei yllättävät pinta-alat AMD:n kannalta. Jotkut täälläkin ostaa AMD:n höpinät, miten tarkoituksella keskitytään vain keskisarjaan, ja miten tämä on hyvä asia. Todellisuus on, että ollaan pahasti jäljessä arkkitehtuurissa, ja pakko julkaista edes jotain. Ehkä mcm paketoinnilla (kapasiteetilla) on jotain väliä tai sitten ei. Tosin olen ymmärtänyt, että kyseessä on enemmän pula uudemmista ja hienommista paketoinneista, mitä käytetään konesalipiireissä. Näyttiksisaä lienee sama paketointi kuin Zen (ei 3D) prossuissa, enkä ole kuullut siitä olevan pulaa.

Mutta typerää uskoa, että kuluttajia tässä ajateltu kun jo suunnitteilla olleet huippumallit perutaan ja julkaistaan sen mitä pakko. Otetaan taloudellisesti turpaan myös keskisarjassa. Kyllä sen moni alalla on sanonut, että ne huippumallit tehtäisi jos pystytäisi.

Ei kuulostanutkaan mitenkään uskottavalta, että 256 bit piiri olisi joku halpa ja pieni budjetti piiri kovilla kelloilla. Mutta tuo 390 mm² on jo aika surullista, jos totta.

Koskakohan 3D paketointia tuotaisi kuluttajanäyttiksiin. Ehkä kun buumit on ohi ja kapasiteettia ei enää tarvita muualla. Tosin onko sille niin käyttöä näyttiksissä?

Ei AMD todellakaan tee tappiota piireillä vaikkei he nVidian tapaan pystykään kuorimaan kermaa (muistaakseni katteet luokkaa 45% vs. nVidian ~65%). Heidän varsinainen ongelma on surkea markkinaosuus, minkä takia heillä on vaikeuksia saada katettua tuotekehitys ja muut myytyjen piirien määrästä riippumattomat kulut.

 

[finWeazel]

Linus sanoi Wan Show:ssa dgpu:n ostajista "you guy's don't matter". Väitti että iso massa dgpu-piireistä menee valmiskoneisiin ja läppäreihin, Liekö sitten proshopin tms. hinnalla paljon väliä jos oikeasti kysymys on siitä mitä dell&co ostaa koneisiinsa?

 

[finWeazel]

Jos piiri on samankokoinen kuin GB203 ja suorituskyky on hyvin lähellä myös (5070 ti), mutta muistit on todella paljon halvemmat (GDDR6 vs. GDDR7), en näe miksi olisi hankalaa kilpailla hinnalla. Nvidian kate on 60-70%, AMD:n on paljon helpompi perustella sijoittajille myymistä pienemmällä katteella. Nvidian ei välttämättä ole kovinkaan helppo vastata hintakilpailuun.

Voluumi laskee ruuveista ja rahtisopimuksista lähtien hintaa. gddr7 muistien hinta tulee alaspäin, 3GB piireillä voi tehdä super malleissa kiinnostavaa segmentointia muistimäärien suhteen. Läppäripuolella gddr7 on pienemmän virrankulutuksen ansiosta iso etu, läppäri dgpu:t lasketaan markkinaosuuteen mukaan. Nvidialla parempi suorituskyky samankokoisella piirillä. Lähde rdna4 piirin koolle: AMD's first RDNA 4 GPU die pictured: Navi 48 around 390 mm2, targeting mainstream gamers

 

[Joku_242]

Linus sanoi Wan Show:ssa dgpu:n ostajista "you guy's don't matter". Väitti että iso massa dgpu-piireistä menee valmiskoneisiin ja läppäreihin, Liekö sitten proshopin tms. hinnalla paljon väliä jos oikeasti kysymys on siitä mitä dell&co ostaa koneisiinsa?

Toki valmiiksi kasattujen koneidenkin ostajat kiinnittää jonkin verran huomiota arvosteluihin. Esim. jos Gamers Nexus ja Hardware Unoboxed sanoo että nVidian näyttikset on joko tuhnuja tai maksaa liikaa, ja AMD/Intel tarjoaa parempaa vastinetta rahalle, niin vaikuttaa se näihin peruspettereihinkin.

 

[finWeazel]

Toki valmiiksi kasattujen koneidenkin ostajat kiinnittää jonkin verran huomiota arvosteluihin. Esim. jos Gamers Nexus ja Hardware Unoboxed sanoo että nVidian näyttikset on joko tuhnuja tai maksaa liikaa, ja AMD/Intel tarjoaa parempaa vastinetta rahalle, niin vaikuttaa se näihin peruspettereihinkin.

Ei ole mitenkään sanottua, että dell maksaa samaa hintaa gpu:sta kuin verkkokauppa tms. Dell&Co tekee paljon isompia tilauksia ja varmaan neuvottelevat hinnasta. Läppäripuolella tilanne sama ja moneen läppäriin ei saa edes konffattua amd:n gpu:ta.

Enivei, ei ollut tarkoitus tullas sotimaan kenen isin gpu on paras. Oli vain mielenkiintoinen toi linusin heitto että DIY porukka ihan marginaalissa ja iso markkina on valmiskoneet ja läppärit. dell&co.

 

[Owern]

"ei kukaan kumminkaan osta AMD:tä"
Kyllä on ostanut kun on ollut kilpailukykyinen tuote.
RDNA1 ja RDNA2 pärjäsi ihan hyvin. Harmi vaan, että molemmat pärjäsi koska valmistustekniikka oli paljon Nvidiaa parempi.

During the third quarter, AMD's gaming business earned $462 million, down from $1.506 billion in the third quarter of the previous year as a result of dropping sales of Radeon graphics processors as well as inventory adjustments by Microsoft and Sony as their gaming consoles enter their fourth year on the market. So far, Sony's PlayStation 5 Pro did not have any positive impact on AMD's performance, it seems. Despite its massive revenue drop, AMD's gaming unit remained profitable with an operating income of $12 million.

AMD rakes in cash with best quarterly revenue ever amid datacenter business rise, but gaming business craters

$6.819 billion, up 18% year-over-year

www.tomshardware.com

Vähän epäilen, että RDNA3 on kokonaisuudessaan ollut tappiollinen. Todennäköisesti myäs RDNA4 tulee olemaan, koska huippumallien kehittämiseen todennäköisesti ehdittiin polttaa rahaa.

Onnistuihan se parempi CPU niin miksei GPU. Tosin Nvidia ei ole tehnyt samaa kuin Intel vaan jatkanut aina kovaa tuotekehitystä vaikka kilpailua ei olisi ollut.

 

[Joku_242]

Ei ole mitenkään sanottua, että dell maksaa samaa hintaa gpu:sta kuin verkkokauppa tms. Dell&Co tekee paljon isompia tilauksia ja varmaan neuvottelevat hinnasta. Läppäripuolella tilanne sama ja moneen läppäriin ei saa edes konffattua amd:n gpu:ta.

Enivei, ei ollut tarkoitus tullas sotimaan kenen isin gpu on paras. Oli vain mielenkiintoinen toi linusin heitto että DIY porukka ihan marginaalissa ja isot ostajat ovat valmiskoneita ja läppäreitä myyvät tahot.

Joo voi olla, mutta se peruspetteri ei myöskään tiedä mitä Dell on siitä maksanut. Se vaan näkee että koneessa on näyttis joka arvosteltiin joko tuhnuksi tai ylihintaiseksi...

Mutta sinänsä varmasti olet oikeassa että valmiskoneet ja läppärit on se, missä isot rahat menee. Mun pointtina oli kuitenkin että vaikuttaa arvostelut silti niidenkin myyntiin jonkin verran sitä kautta että mitä malleja ostetaan tai jätetään ostamatta.

 

[finWeazel]

Joo voi olla, mutta se peruspetteri ei myöskään tiedä mitä Dell on siitä maksanut. Se vaan näkee että koneessa on näyttis joka arvosteltiin joko tuhnuksi tai ylihintaiseksi...

Mutta sinänsä varmasti olet oikeassa että valmiskoneet ja läppärit on se, missä isot rahat menee. Mun pointtina oli kuitenkin että vaikuttaa arvostelut silti niidenkin myyntiin jonkin verran sitä kautta että mitä malleja ostetaan tai jätetään ostamatta.

En mä nyt halua lähteä tähän mun isin gpu juttuun. Se pointti miksi toin ton esiin on, että DIY dgpu kuluttajahinnoista ei voi päätellä millä hinnalla isommat tahot ostaa tai ei osta kortteja. Varmaankin dell&co pitää tyyliin kerran vuodessa hintakilpailun nvidia, amd, intel suuntaan.

Me ei tiedetä mitä hintoja korttivalmistajat noissa hintakilpailussa valmistajalle tarjoaa. Siinä kohtaa kun tuote on verkkokaupassa ja kuluttaja ostamassa niin dell&co on jo tehnyt ne isot diilit eikä ne muutu ennen kuin seuraavassa hintakilpailussa.

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

 

[Joku_242]

En mä nyt halua lähteä tähän mun isin gpu juttuun. Se pointti miksi toin ton esiin on, että DIY dgpu kuluttajahinnoista ei voi päätellä millä hinnalla isommat tahot ostaa tai ei osta kortteja. Varmaankin dell&co pitää tyyliin kerran vuodessa hintakilpailun nvidia, amd, intel suuntaan.

Me ei tiedetä mitä hintoja korttivalmistajat noissa hintakilpailussa valmistajalle tarjoaa. Siinä kohtaa kun tuote on verkkokaupassa ja kuluttaja ostamassa niin dell&co on jo tehnyt ne isot diilit eikä ne muutu ennen kuin seuraavassa hintakilpailussa.

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

Siis en määkään tarkoittanut isin gpu-vertailuun lähtemistä, vaan sitä että diy-porukoille tehdyt arvostelut vaikuttaa epäsuorasti myös valmiskoneiden myyntiin, riippumatta siitä mitä Dell korteista maksaa.

 

[hese_e]

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

Sanoisin, että se pitää. Steam tilastot (niin epätieteelliset kuin ne ovatkin) on aika isossa ristiriidassa esim sen kanssa, mitä mind factory myy. Sen tiesin jo aikaisemmin, että esim kannettavien osuus GPU markkinoista on yllättävän iso. Eikä sekään nyt ole uutinen, että vain harva kasaa itse tietokoneensa. Valtaosa on valmiskoneita, veikkaisin, että system integratoreiden tjsp custom buildeja tekevien osuus on isompi, kuin tee-se-itse kaverit. Se vain tuntuu oudolle, kun io-tech on tee-se-itse kavereita täynnä. Kupla se on tekniikkakuplakin.

 

[finWeazel]

Siis en määkään tarkoittanut isin gpu-vertailuun lähtemistä, vaan sitä että diy-porukoille tehdyt arvostelut vaikuttaa epäsuorasti myös valmiskoneiden myyntiin, riippumatta siitä mitä Dell korteista maksaa.

Jos nyt alleviivaan mun pointin. Jos tarkoitus amd:lla ostaa halvemmilla hinnoilla markkinaosuutta ei voida DIY korttien hinnoista paljoa päätellä kun me ei tiedetä mikä oletettavasti kerran vuodessa tehdyssä kilpailutuksessa on ollut nvidian, intelin ja amd:n tarjoama paketti. Hinta vain yksi osa tuossa yhtälössä.

Oletan että dell&co kilpailuttaa kerran vuodessa mikä ruokkii 2v välein uusi arkkitehtuuri ja välivuosina kicker mallit sykliä. Dell&co lienee tehnyt diilit rdna4/50x0 korteista eka vuodelle viime syksynä tms. eikä vasta sen jälkeen kun kuluttajat näkevät korttien arvostelut. Tuoltahan niitä vuotojakin sitten tulee toisinaan ennen kuin kortit on kaupoissa,... Sama juttu läppäripuolella. Diilit on tehty jo aikapäivää sitten ja tuotteet keväällä kaupoissa.

 

[bahis]

Nvidialla parempi suorituskyky samankokoisella piirillä

Olet siis jo päässyt testaamaan 5070 ti ja RX 9070 XT kortteja tai nähnyt luotettavia testituloksia?

Nvidialla on 40% enemmän muistikaistaa, jos AMD pääsee edes lähelle on AMD:n arkkitehtuuri parempi, vai mitä?
GDDR7 muistien hinta varmasti tulee alaspäin vuoden parin päästä, mikä ei vaikuta tämän hetken hintaan millään tavalla.

Volyymi voi vaikuttaa hintoihin hieman, mutta on eri asia verrata 100 kpl hintaa 10 000 000 kpl hintaan kuin 1 000 000 vs. 9 000 000. Erot ei niin suuria ole enää niiden ruuvien hinnoissa kun puhutaan molemmissa tapauksissa miljoonatilauksista.

 

[Joku_242]

Jos nyt alleviivaan mun pointin. Jos tarkoitus amd:lla ostaa halvemmilla hinnoilla markkinaosuutta ei voida DIY korttien hinnoista paljoa päätellä kun me ei tiedetä mikä oletettavasti kerran vuodessa tehdyssä kilpailutuksessa on ollut nvidian, intelin ja amd:n tarjoama paketti. Hinta vain yksi osa tuossa yhtälössä.

Oletan että dell&co kilpailuttaa kerran vuodessa mikä ruokkii 2v välein uusi arkkitehtuuri ja välivuosina kicker mallit. Dell&co lienee tehneet diilit noista rdna4/50x0 korteista eka vuodelle viime syksynä tms. eikä vasta sen jälkeen kun kuluttajat näkevät korttien arvostelut. Tuoltahan niitä vuotojakin sitten tulee toisinaan ennen kuin kortit on kaupoissa,...

Joo mutta mun pointti on että sun pointilla ei ole väliä. Se peruspetteri ei edelleenkään tiedä mitä Dell ja kaverit korteista maksaa, se tietää vain mikä maine kyseisillä korteilla on. Ja sitä kautta diy-hepuille tehdyt arvostelut tekee tuhnuina tai ylihintaisina pidetyillä korteilla varustettujen valmiskoneiden myymisestä vaikeampaa, oli valmistaja maksanut niistä markkinahintaa tai ei.

Toki tämä alkaa vaikuttaa vasta pidemmällä aikavälillä, mutta kuitenkin.