AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[hkultala]

Joo pahoin pelkään että tuo rdna4 tulee olemaan käytännössä rdna3 refreshi halvemmilla osilla ja leikatuilla hinnoilla.

Tiedetään varmasti, että piirit eivät missään tapauksessa tule olemaan vain mikään rdna3-piirien refreshejä, koska tulee ulos hyvin erilaisia piirejä.

Ja vaikka arkkitehtuuri olisi melko samanlainen, olisi noissa uusissa piireissä silti selviä etuja:

1) Se, että muistiohjain on samalla piilastulla itse logiikan kanssa, sekä valmistustekniikka on hiukan viilattu N4/N4P tarkoittaa parempaa energiatehokkuutta kuin RDNA3-sarjan isommilla piireillä.
2) Vaikka mitään massiivisia mullistuksia arkkitehtuuriin ei olisi tulossa, niin todennäköisesti säteenjäljitysnopeutta on kuitenkin saatu kasvatettua jotain 10-20 prosenttia viilauksilla säteenjäljitysyksiköihin.


Itse pitäisin realistisena tuon uuden sarjan huippumallille n. navi 32-luokan rasterointisuorituskykyä, mutta pienemmällä virrankulutuksella ja paremmalla(*) säteenjäljityssuorituskyvyllä. Ja suurimmalle osalle asiakkaista tämä on oikein tarpeeksi.

(*) Paremmalla kuin RDNA3ssa, mutta silti nVidian uusia piirejä huonommalla.

 

[JiiPee]

Ihan normisettiä. Muutenkin RDNA4n kanssa ilmeisesti on ollut mutkia matkassa kun huippumallit jätettiin tekemättä (huhu kertoo että useamman GPU-tiilen yhteenliimaaminen ei mennyt kuin elokuvissa ja fiksi päätettiin tehdä vasta RDNA5:een sen sijaan että RDNA4 olis viivästytetty)

Mä en täysin kyllä osta tätä meriselitystä. AMD:llä on jo kokemusta kyseisestä operaatiosta Mi250 kanssa joka julkaistiin 2021 loppuvuodesta, eli tuon suunnittelu on aloitettu jo monta vuotta aiemmin. Olisi aika hämmästyttävää jos firma onnistuisi nyt kusemaan niin pahasti hyvin pitkälti samanlaisen härvelin kanssa, kun sitä on jo harjoiteltu monta vuotta ja onnistuneesti toteutettu.

 

[hkultala]

Mä en täysin kyllä osta tätä meriselitystä. AMD:llä on jo kokemusta kyseisestä operaatiosta Mi250 kanssa joka julkaistiin 2021 loppuvuodesta, eli tuon suunnittelu on aloitettu jo monta vuotta aiemmin. Olisi aika hämmästyttävää jos firma onnistuisi nyt kusemaan niin pahasti hyvin pitkälti samanlaisen härvelin kanssa, kun sitä on jo harjoiteltu monta vuotta ja onnistuneesti toteutettu.

Se, että piiri toimii ei tarkoita että se on täydellisesti "onnistunut". Ja eri piireillä "onnistumisen" kriteerit voi olla hyvin erilaiset.

Itse pitäisin energiatehokkuutta yhtenä potentiaalisena syynä; Navi31ssä ja Navi 32ssa optimoitiin valmistuskustannuksia laittamalla L3-välimuisti muistiohjainpiireille jotka valmistettiin halvemmalla valmistustekniikalla. Mutta kaikkein L3-accessien pitää tällöin mennä piilastuja yhdistävän linkin yli, mikä lisää L3-accessien sähkönkulutusta selvästi.

Monoliittipiirin piilastun tapauksessa L3-accessien sähkönkulutus voidaan pitää paljon pienempänä, mutta isot piirit tulisivat selvästi kalliimmiksi, joten ei kuitenkaan haluta tehdä isoa monoliittipiiriä. Joten houkutteleva ratkaisu on vaan tehdä ylemmän keskitason piiristä monoliittipiiri ja jättää high-end-piirit kokonaan tässä sukupolvessa tekemättä.

Ehkä sitten esim. tulevaisuudessa siirrytään siihen että näissäkin eri piilastut paketoidaan päällekkäin eikä vierekkäin, ja tällä saadaan piilastujen välisten signaalien sähkönkulutusta pienennettyä.

Tai sitten voi olla, että sitä piilastujen pinoamista päällekkäin yritettiin jo RDNA4n kanssa mutta sen kanssa tuli ongelmia, ja siksi huippumallit, jotka sitä olisivat käyttäneet pudotettiin pois.

 

[jsa]

Tai sitten voi olla, että sitä piilastujen pinoamista päällekkäin yritettiin jo RDNA4n kanssa mutta sen kanssa tuli ongelmia, ja siksi huippumallit, jotka sitä olisivat käyttäneet pudotettiin pois.

Voi olla hyvinkin todennäköistä tämä. Korjausaika saattoi nousta niin pitkäksi että tätä ei enää kannattanut tehdä, vaan siirtää tämä korjattavaksi seuraavan sukupolven kanssa.

 

[Tonninkala]

Tai sitten voi olla, että sitä piilastujen pinoamista päällekkäin yritettiin jo RDNA4n kanssa mutta sen kanssa tuli ongelmia, ja siksi huippumallit, jotka sitä olisivat käyttäneet pudotettiin pois.

Vaikka tuota eri osien pinoamista on harrastettu piilastujen sisällä jo hetkinen. Olen itse ainakin vielä hieman skeptinen tuon tekniikan kestävyyden/eliniän kannalta. Varsinkin jos aletaan pinoamaan suuria määriä lämpöä tuottavia/virtaa syöviä osia päällekkäin. Vaikka tällä saavutettaisiinkin lyhyemmät johdotukset osien välillä.
Tämän näin maalaisjärjellä ajateltujana ei välttämättä ole mikään loistava idea jonka voisi olettaa vaikuttavan myös piirien elinikään/kulumiseen. Varsinkaan jos tuota ei oteta kunnolla suunnittelussa huomioon lämmön siirron yms osalta.
En toki sano että chipleteiksi jakaminen olisi yhtään sen parempi ratkaisu eli kyllä noilla monoliiteissa etunsa on edelleen.

 

[finWeazel]

Ehkä ai konesalipiirit vei niin ison osan paketointikapasiteetista ettei olisi jäänyt tilaa isomman volyymin kuluttajatuotteille?

Huhusivat pinottujen piirin tuotteiden olevan erityisen kalliita. Ehkä amd ei nähnyt riittävää markkinaa kalliimmille tuotteille että kannattaisi tehdä. Kovin pienen volyymin kuluttajatuotetta ei tuottomielessä kannata tehdä.

Voi olla myös jotain asioita menossa sen suhteen paljonko haluttiin käyttää r&d aikaa rdna4:een versus paukut ehkä siirretty rdna5:en saamiseen markkinoille aikaisemmin kuin myöhemmin.

 

[JaniKari]

Eikö nuo pinotut piirit ole kännyköissä olleet arkipäivää jo tovin? Lämmön hallintahan noissa on haastelista ja rajoittanee käyttöä GPU:ssa.

 

[finWeazel]

Eikö nuo pinotut piirit ole kännyköissä olleet arkipäivää jo tovin? Lämmön hallintahan noissa on haastelista ja rajoittanee käyttöä GPU:ssa.

Ihan erilaisesta pinoamisesta/chipleteistä kyse. Ei voi vetää minkäänlaisia yhtäsuuruusmerkkejä mobiilin ja rdna4:en väliin.

 

[finWeazel]

Lieköhän gpu puolellakin AI-optimoidut työkalut parantaisivat piirejä? AMD käyttänee samoja synopsys-työkaluja kuin samsung. "Ilmainen" lisä kellotaajuuksiin ja hieman pienempi virrankulutus olisi erinomainen asia kiitos optimoidumman toteutuksen.

two firms are crediting those tools for improving the chip's peak clockspeed by 300MHz while cutting down on dynamic power usage by 10%. To accomplish that, Samsung Electronics' SoC developers used design partitioning optimization, multi-source clock tree synthesis (MSCTS), and smart wire optimization to reduce signal interference, along with a simpler hierarchical approach. And by using Synopsys Fusion Compiler, they did all this while being able to skip weeks of 'manual' design work, according to the joint press release.

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Synopsys is engaging early with leading chip makers including AMD, Intel, and Microsoft to leverage the value of GenAI across the Synopsys.ai full EDA stack, from design and verification to test and manufacturing.

Synopsys Partners with AMD, Intel, and Microsoft to Advance Generative AI in Semiconductor Industry

SUNNYVALE, Calif., Nov. 27, 2023 -- Synopsys, Inc. today announced the expansion of its leading Synopsys.ai EDA suite, to bring the power of generative

www.datanami.com

 

[Jarnis]

Littyi kai ongelmiin saada chiplet-tuote markkinoille. Syystä voi sitten spekuloida. Teknisiä huolia? Haluttiin varata rajattu kapasiteetti kalliimmille AI-kiihdyttimille? Hinta olisi painunut liian kalliiksi eikä olis pärjätty silti?

 

[finWeazel]

Huhuavat, että amd ja nvidia ostaneet kaiken tsmc:n 2024 ja 2025 CoWoS kapasiteetin. Eiköhän noi kaikki mene parhaan katteen ai piireille.

TSMC's Entire CoWoS Supply Reportedly Reserved By NVIDIA & AMD Until 2025

AMD & NVIDIA have reportedly reserved TSMC's entire CoWoS production for the next two years as both firms aggressively compete in the AI race.

wccftech.com

 

[Tigerou]

Huhuavat, että amd ja nvidia ostaneet kaiken tsmc:n 2024 ja 2025 CoWoS kapasiteetin. Eiköhän noi kaikki mene parhaan katteen ai piireille.

TSMC's Entire CoWoS Supply Reportedly Reserved By NVIDIA & AMD Until 2025

AMD & NVIDIA have reportedly reserved TSMC's entire CoWoS production for the next two years as both firms aggressively compete in the AI race.

wccftech.com

95-98% parhaista piireistä mennevät AI-hässäköihin koska niistä saa parhaat tuotot? AMD/nvidia/Intel katselevat sitä GPU-puolta sikäli kuin ehtivät tai jos jää jotain sinnepäin tuotettavaa.

 

[finWeazel]

95-98% parhaista piireistä mennevät AI-hässäköihin koska niistä saa parhaat tuotot? AMD/nvidia/Intel katselevat sitä GPU-puolta sikäli kuin ehtivät tai jos jää jotain sinnepäin tuotettavaa.

EI piirituotannosta ole pulaa. CoWoS on paketointiteknologia mitä käytetään hbm muistien ja chiplettien kanssa. CoWoS paketointikapasiteetti voi hyvinkin olla se miksi amd perui rdna4 chipletit ja tulee vain monoliittipiiriä.

 

[finWeazel]

Computex ihan nurkan takana. Jos AMD julkaisee ja näyttää rdna4 kortteja computexissa niin eeppisen hyvin säilynyt salaisuutena. Ei mitään vuotaneita kuvia korteista, piireistä, referenssijäähystä tms. näkynyt internetissä.

 

[mRkukov]

Computex ihan nurkan takana. Jos AMD julkaisee ja näyttää rdna4 kortteja computexissa niin eeppisen hyvin säilynyt salaisuutena. Ei mitään vuotaneita kuvia korteista, piireistä, referenssijäähystä tms. näkynyt internetissä.

Eikös tuo ole HPC juttuja. Ei mitään pelikortteja.

 

[finWeazel]

Eikös tuo ole HPC juttuja. Ei mitään pelikortteja.

AMD puhunee uusista kuluttajatuotteista computex:ssa mukaanlukien gpu, cpu ja ai pc vaikka varsinaiset julkistamiset jäänee myöhemmälle ajalle. Beyond3d:n amd fanipoika #1 uhosi kovasti keväällä computex==rdn4. Ehkä se heppu jotain tietää tai sitten ei. AMD:lla ollut tapana ripotella tietoa uusista tuotteista ulos eventeissä ennen varsinaista julkistamista.

 

[Tuna-Fish]

Oletuksena on että kuten AMD on usein tehnyt, "julkistuksesta" on noi ~1kk siihen että tuotteet on oikeasti ostettavissa.

AMD:n linux-ajureissa RDNA4 tuki on paljon pidemmällä kuin RDNA3 oli vastaavaan aikaan, jos julkaisu on maanantaina. Tiedä voiko siitä päätellä mitään, RDNA3-tuki oli selvästi myöhässä.

 

[finWeazel]

Tiedä sitten onko alkuvuoden heikko pc-myynti muuttanut suunnitelmia? Voinut alunperin olla suunnitelmana julkaista+myyntiin rdna4 asap. Nyt kun näyttää että pc puolella myynti piiputtaa niin julkaisuja lykätään loppuvuodelle? Mielenkiinnolla odotan amd:n computex keynotea tuli siellä pc uutisia tai ei.

2024 Begins With Decreased CPU & GPU Shipments, AMD Faces Double-Digit Decline

2024 started in a slightly negative mood for both the CPU & GPU market which could be attributed to seasonality, reports Jon Peddie Research.

wccftech.com

 

[Joku_242]

Tiedä sitten onko alkuvuoden heikko pc-myynti muuttanut suunnitelmia? Voinut alunperin olla suunnitelmana julkaista+myyntiin rdna4 asap. Nyt kun näyttää että pc puolella myynti piiputtaa niin julkaisuja lykätään loppuvuodelle? Mielenkiinnolla odotan amd:n computex keynotea tuli siellä pc uutisia tai ei.

2024 Begins With Decreased CPU & GPU Shipments, AMD Faces Double-Digit Decline

2024 started in a slightly negative mood for both the CPU & GPU market which could be attributed to seasonality, reports Jon Peddie Research.

wccftech.com

Vois kyllä luulla että myynti piiputtaa isoksi osaksi siksi, kun ei ole mitään ostettavaa. Julkaisun panttaaminen tuskin auttaa siinä...

 

[finWeazel]

Vois kyllä luulla että myynti piiputtaa isoksi osaksi siksi, kun ei ole mitään ostettavaa. Julkaisun panttaaminen tuskin auttaa siinä...

Jos olettaa, että vanha tuote on kalliimpi valmistaa kuin uusi ja molemmat on about yhtä nopeita niin olis kannattavaa myydä vanhat pois vanhalla hinnalla ennen uuden esittelyä. Muuten tulee turpaan aika kovaa kun joutuu myymään vanhat tappiolla alta pois. AMD:n tulos näyttää siltä, että ei hirveästi ole varaa nykyisten tuotteiden hintoja pudotella tai koko firman tulos painuu tappiolle. Ideaalitilanteessahan vanhat piirit on suurinpiirtein loppuunmyyty samaan aikaan kun uusi piiri tulee myyntiin.

 

[hkultala]

Jos olettaa, että vanha tuote on kalliimpi valmistaa kuin uusi ja molemmat on about yhtä nopeita niin olis kannattavaa myydä vanhat pois vanhalla hinnalla ennen uuden esittelyä. Muuten tulee turpaan aika kovaa kun joutuu myymään vanhat tappiolla alta pois.

Käytännössä tilanne on aika paljon monimutkaisempi:

1) Piikiekot pitää tehtaalta tilata kuukausia ennen kuin tuotteita myydään
2) Jos tuotteet tehdään eri valmistustekniikoilla, ei voi vaan verrata suoraan valmistuksen hintaa vaan pitää ottaa myös huomioon sen valmistusprosessin saatavuus
3) Uuden valmistusprosessin osalta ei etukäteen välttämättä tiedetä mitä luokkaa saannot on, että paljonko piirejä saadaan oikeasti ulos tietty määrä piilastuja tilaamalla, tietty määrä maksamalla.
4) Lisäksi pitää ottaa huomioon esim. piirin käyttämien muistipiirien saatavuus.
5) On paljon OEM-asiakkaita, jotka haluavat ostaa vanhoja piirejä.

Ja lisäksi logiikkasi on muutenkin sunken cost fallacy. Ne vanhan tuotteen piilastut jotka on jo tilattu tehtaalta, on jo tilattu tehtaalta. Se, että uusien piirien markkinoilletuloa hidastetaan ei poista niiden valmistuksen kustannusta.
Se, mitä kuvittelet säästäväsi minimoimalla "tappion" (joka ei edes todellisuudessa ole tappio) vanhoissa piireissä, häviät suuremmassa mittakaavassa sillä että jätät myymättä uusia hyvän katteen omaavia piirejä silloin kun ne on upouusia ja niistä voi pyytää parasta hintaa.

AMD:n tulos näyttää siltä, että ei hirveästi ole varaa nykyisten tuotteiden hintoja pudotella tai koko firman tulos painuu tappiolle. Ideaalitilanteessahan vanhat piirit on suurinpiirtein loppuunmyyty samaan aikaan kun uusi piiri tulee myyntiin.

Mielestäni tuo tulos ei yhtään tue tuollaisia päätelmiä. Gross margin 47% tarkoittaa, että mitään suuria ongelmia ei ole tuotteiden katteissa, vaan enemmänkin siinä, että kun tuotteita myydään liian vähän, kiinteiden kustannusten osuus liikevaihdosta on melko suuri (n. 46%)

Tuollaisella tuloksella nimenomaan tärkeämpää olisi saada myyntimääriä ylös, ja uuden tuotteen julkaisu auttaa siihen. Vanhojen tuotteidenkin hinnat saa pudota montakymmentä prosentia ja silti niistä saadaan positiivista katetta.


Että nuo numerot ei mielestäni todellakaan yhtään tue tuota pelkoasi "vanhojen tuotteiden myymisestä tappiolla".

 

[finWeazel]

Käytännössä tilanne on aika paljon monimutkaisempi:

AMD lienee tiennyt jo pidempään että myynti sakkaa. Huhut antais olettaa, että navi44 ja navi48 lähinnä mahdollistavat halvemman hinnan samalla suorituskyvyllä kuin löytyy nykyisistä tuotteista. RDNA4 talloo pahasti nykyisten tuotteiden varpaille. Paljonko rdna3 piirejä varastossa, vaikea sanoa. AMD:n ennuste tän vuoden pelimyynnistä on melkoisen heikko.

Konesalipuoli pelasti amd:n tuloksen plussalle. AMD mainitsee bruttomarginaalin parantuvan koska huonomarginaalinen pelipuoli kutistuu ja parempimarginaalinen konesalipuoli kasvaa.

Advanced Micro Devices (AMD) Q1 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

AMD earnings call for the period ending March 31, 2024.

www.fool.com

 

[hkultala]

AMD lienee tiennyt jo pidempään että myynti sakkaa. Huhut antais olettaa, että navi44 ja navi48 lähinnä mahdollistavat halvemman hinnan samalla suorituskyvyllä kuin löytyy nykyisistä tuotteista.

Mikä tarkoittaisi sitä, että katteet paranee.

Valitat, että katteet on huonot, minkä takia ei saa tuoda markkinoille tuotteita, joilla katteet paranee.

RDNA4 talloo pahasti nykyisten tuotteiden varpaille.

Mutta jospa nyt ei tehtäisi liikaa päätelmiä pelkkien huhujen parusteella. Mitään oikeaa faktaa siitä, millaisia RDNA4-tuotteita on tulossa ei ole julkistettu.


Esim vaikka rasterointisuorituskyky olisi samalla tasolla, voi säteenjäljityssuorituskyky olla paljon parempi.

Mutta olet nyt vaan täysin jumissa tuossa sunken cost fallacyssäsi ja saanut päähäsi, että "mikään ei saa haitata vanhojen piirien myyntiä" eikä mikään järki tai logiikka saa sinua muuttamaan tätä päähänpinttymääsi.

 

[finWeazel]

Valitat, että katteet on huonot, minkä takia ei saa tuoda markkinoille tuotteita, joilla katteet paranee.

Vanhat rdna3-kortit kanavassa ja kauppojen hyllyillä. Mitä niille tehdään? Jos vastaus on myydään alennuksella tai kaatopaikalle niin meneekö kauppiaan/AIB:n tappioksi jolloin kauppiaat/AIB:t suuttuvat vai amd:n taskusta alennukset? Mitä amd:n sponsoroima alennus tarkoittaisi katteelle verrattuna tilanteeseen missä nämä vanhat kortit myytäisiin vanhalla hinnalla alta pois ennen kuin tuodaan korvaavat mallit myyntiin?

 

[hkultala]

Vanhat kortit kanavassa ja kauppojen hyllyillä. Mitä niille tehdään? Jos vastaus on myydään alennuksella niin meneekö kauppiaan/AIB:n tappioksi jolloin kauppiaat/AIB:t suuttuvat vai amd:n taskusta alennukset? Mitä amd:n sponsoroima alennus tarkoittaisi katteelle verrattuna tilanteeseen missä nämä vanhat kortit myytäisiin vanhalla hinnalla alta pois ennen kuin tuodaan korvaavat mallit myyntiin?

Sinulta meneee nyt todella pahasti sekaisin
1) piirin valmistuksen kustannukset
2) piirin myynnistä saatavat tulot / piirin myyntihinta.

Jos uusi piiri on AMDlle halvempi valmistaa tarkoittaa sitä, että AMD voi saada niistä enemmän katetta. Ei mitään muuta. Se ei suoraan vaikuta yhtään siihen, mikä niiden vanhojen hyllyssä olevien piirin käypä hinta on.

AMD itse päättää miten se uuden piirinsä hinnoittelee.

Jos uusi piiri on vaikka yhtä nopea kuin vanha piiri mutta 20% energiatehokkaampi ja 10% halvempi valmistaa, ja sisältää pari uutta ominaisuutta, AMD voi esim. tuoda sen markkinoille hinnalla joka on 5% vanhaa piiriä kalliimpi, ja pitää vanhan piirin suositushinnat ennallaan, tai laskea vanhan piirin suositushintaa hyvin mkaltillisesti, esim. 5%, jonka jälkeen se on edelleen hyvää katetta tuottava tuote.

Ihmiset, jotka haluavat maksimoida hinta-suorituskyky-suhteen ostavat hyllyistä niitä vanhoja piirejä, mutta ihmiset jotka haluavat parempaa energiatehokkuutta ja uusimmat ominaisuudet, ostavat uuden piirin 5-10% kalliimmalla hinnalla. Ja AMD ei ota mitään tappiota vanhoista piireistä mutta tekee paljon vanhaa piiriä parempaa katetta uusilla piireillä.

Ja sitten muutama kuukausi myöhemmin kun vanhat piirit alkaa olla hyllystä vähissä ja nvidilta tulee kilpailevaa piiriä markkinoille, AMD voi laskea uuden piirin hintaa hiukan (ja tehdä sillä edelleen parempaa katetta kuin mitä vanhalla piirillä teki)

 

[finWeazel]

Jos uusi piiri on AMDlle halvempi valmistaa tarkoittaa sitä, että AMD voi saada niistä enemmän katetta. Ei mitään muuta. Se ei suoraan vaikuta yhtään siihen, mikä niiden vanhojen hyllyssä olevien piirin käypä hinta on.

AMD on myynyt piirit korttivalmistajille ja saanut niistä rahat piirin myynnin yhteydessä. Korttivalmistaja joko myy kortit kaupoille tai myy kauppojen kautta kortteja. Jos AMD toisi uuden halvemman kortin tarjolle joka johtaisi nykyhintaisten rdna3-korttien hyllyynjäämiseen tämä olisi kauppiaan/aib:n ongelma. Yleensä tässä tilanteessa joko menee välit tai amd kompensoi jollain tavalla, että vanhat kortit saadaan liikkeelle kaupanhyllyltä. Tämä kompensonti tarkoittaisi hyvin todennäköisesti amd:n sponsoroimaa alennushintaa rdna3-korteille tai jotain pelibundlea tms. Tämä näkyisi amd:n katteessa koska rahaa virtaisi amd:n kassasta aib/kaupan suuntaan.

Helpoin ratkaisu on tuoda uusi tuote markkinoille siinä kohtaa kun vanhat on suurimmaksi osaksi myyty alta pois tai tuodaan uusi tuote eri hinta ja suorituskykykategoriaan jolloin vanha tuote ei kilpaile uuden kanssa.

 

[hkultala]

AMD on myynyt piirit korttivalmistajille ja saanut niistä rahat piirin myynnin yhteydessä. Korttivalmistaja joko myy kortit kaupoille tai myy kauppojen kautta kortteja. Jos AMD toisi uuden halvemman kortin tarjolle joka johtaisi nykyhintaisten rdna3-korttien hyllyynjäämiseen tämä olisi kauppiaan/aib:n ongelma. Yleensä tässä tilanteessa joko menee välit tai amd kompensoi jollain tavalla, että vanhat kortit saadaan liikkeelle kaupanhyllyltä. Tämä kompensonti tarkoittaisi hyvin todennäköisesti amd:n sponsoroimaa alennushintaa rdna3-korteille tai jotain pelibundlea tms. Tämä näkyisi amd:n katteessa koska rahaa virtaisi amd:n kassasta aib/kaupan suuntaan.

Helpoin ratkaisu on tuoda uusi tuote markkinoille siinä kohtaa kun vanhat on suurimmaksi osaksi myyty alta pois tai tuodaan uusi tuote eri hinta ja suorituskykykategoriaan jolloin vanha tuote ei kilpaile uuden kanssa.

Mikä ihme siinä luetunymmärtämisessä on vaikeaa?

Se, että uusi tuote on halvempi valmistaa kuin vanha, ei tarkoita sitä, että uuden tuotteen myyntihinta pitää olla vanhan tuotteen myyntihintaa halvempi.

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

 

[bahis]

AMD on myynyt piirit korttivalmistajille ja saanut niistä rahat piirin myynnin yhteydessä. Korttivalmistaja joko myy kortit kaupoille tai myy kauppojen kautta kortteja. Jos AMD toisi uuden halvemman kortin tarjolle joka johtaisi nykyhintaisten rdna3-korttien hyllyynjäämiseen tämä olisi kauppiaan/aib:n ongelma. Yleensä tässä tilanteessa joko menee välit tai amd kompensoi jollain tavalla, että vanhat kortit saadaan liikkeelle kaupanhyllyltä. Tämä kompensonti tarkoittaisi hyvin todennäköisesti amd:n sponsoroimaa alennushintaa rdna3-korteille tai jotain pelibundlea tms. Tämä näkyisi amd:n katteessa koska rahaa virtaisi amd:n kassasta aib/kaupan suuntaan.

Helpoin ratkaisu on tuoda uusi tuote markkinoille siinä kohtaa kun vanhat on suurimmaksi osaksi myyty alta pois tai tuodaan uusi tuote eri hinta ja suorituskykykategoriaan jolloin vanha tuote ei kilpaile uuden kanssa.

Mutta eihän se taas AMD:n ongelma ole jos AIB:llä on liian isot varastot RDNA3 piirejä?
Tällä logiikallahan ei koskaan voisi julkaista uutta paremmalla hinta/suorituskykysuhteella olevaa tuotetta. Aina on jollain vanhalla hinnalla ostettuja edellisen sukupolven tuotteita varastossa...

Mikähän nyt tästä tilanteesta tekee yhtään erilaisen kaikkiin muihin tuotejulkaisuihin verrattuna?

 

[finWeazel]

Mutta eihän se taas AMD:n ongelma ole jos AIB:llä on liian isot varastot RDNA3 piirejä?
Tällä logiikallahan ei koskaan voisi julkaista uutta paremmalla hinta/suorituskykysuhteella olevaa tuotetta. Aina on jollain vanhalla hinnalla ostettuja edellisen sukupolven tuotteita varastossa...

Mikähän nyt tästä tilanteesta tekee yhtään erilaisen kaikkiin muihin tuotejulkaisuihin verrattuna?

Ongelma on siinä, että suhteet aib ja myyjiin pitää pitää kunnossa. Jos kuset heidän muroihin niin myyjät ei ota sun tuotteita enää myyntiin eikä aib:t valmista sun piireillä olevia kortteja. Normaali ratkasu tähän ongelmaan on se, että tuodaan uusi tuote myyntiin kun vanhat on suurinpiirtein loppuunmyyty. Toinen ratkaisu on, että tehdään jonkinlainen diili missä aib+myyjien suuntaan kompensoidaan vanhojen korttien alennusmyyntiä.

Turha tästä on tehdä niin isoa ongelmaa. Ei voi olla maailmanloppu jos spekulaatioketjussa spekuloi julkaisuajankohdasta.

 

[Kovaluu]

Ongelma on siinä, että suhteet aib ja myyjiin pitää pitää kunnossa. Jos kuset heidän muroihin niin myyjät ei ota sun tuotteita enää myyntiin eikä aib:t valmista sun piireillä olevia kortteja. Normaali ratkasu tähän ongelmaan on se, että tuodaan uusi tuote myyntiin kun vanhat on suurinpiirtein loppuunmyyty. Toinen ratkaisu on, että tehdään jonkinlainen diili missä aib+myyjien suuntaan kompensoidaan vanhojen korttien alennusmyyntiä.

Turha tästä on tehdä niin isoa ongelmaa. Ei voi olla maailmanloppu jos spekulaatioketjussa spekuloi julkaisuajankohdasta.

Taidat unohtaa että aivan samallailla ne aib:t ottavat oman siivunsa rämpylöitä.
Ei piirin valmistajan ja jälleenmyyjän tarvitse olla missään väleissä koska kyse on liiketaloudesta.
Jos he haluavat jatkossakin oman siivunsa niin he ottavat jatkossakin heidän piirejään.
Täytyy muistaa myös että katteet näissä tuskin on prosentteja tai kymmeniä. Että siellä aika varmasti on hyvinkin paljon liikkumavaraa hinnoittelussa.

 

[finWeazel]

Taidat unohtaa että aivan samallailla ne aib:t ottavat oman siivunsa rämpylöitä.

En unohda. Asia on monimutkaisempi. Todennäköisesti amd:lla on piirejä varastossa jotka pitäisi myydä aib:lle. AIB:lla on piirejä varastossa mistä rakentaa kortteja ja kortteja varastossa jotka pitäisi myydä jälleenmyyjille. Jälleenmyyjillä on kortteja varastossa ja hyllyssä jotka pitäisi myydä kuluttajille.

Oletan, että alkuvuoden lujaa sakannut myynti ja loppuvuoden todella heikko ennuste on johtanut siihen, että

• amd:lla on jäänyt piiriä varastoon
• AIB:lla jäänyt piirejä+kortteja varastoon
• Jälleenmyyjillä korttia hyllyissä ja varastossa

Jos AIB sanoo ei kiitos amd:lle niin amd:lla jää piirit käsiin. Jos myyjä sanoo ei kiitos aib:lle niin aib:lla jää rakennetut kortit+ostetut piirit käsiin.

Ongelmaa ei ole jos rdna4:en voisi asemoida jotenkin niin ettei se vaikuta rdna3 hintaan ja myyntiin.

 

[Kovaluu]

En unohda. Asia on monimutkaisempu kun todennäköisesti amd:lla on piirejä varastossa jotka pitäisi myydä aib:lle. AIB:lla on kortteja varastossa jotka pitäisi myydä jälleenmyyjille. Jälleenmyyjillä on kortteja varastossa ja hyllyssä jotka pitäisi myydä kuluttajille. Oletan, että alkuvuoden lujaa sakannut myynti on johtanut siihen, että amd:lla on jäänyt piiriä varastoon ja aib ja jälleenmyyjillä korttia varastoon. Jos AIB sanoo ei kiitos amd:lle niin amd:lla jää piirit käsiin. Jos myyjä sanoo ei kiitos aib:lle niin aib:lla jää rakennetut kortit+ostetut piirit käsiin.

Tuohan toteutuu voin ja ainoastaan jos heidän strategiansa ja tuotteiden liikkuvuuden seuranta on epäonnistunut aivan täysin.

 

[finWeazel]

Tuohan toteutuu voin ja ainoastaan jos heidän strategiansa ja tuotteiden liikkuvuuden seuranta on epäonnistunut aivan täysin.

Jos katsot aikaisemman postauksen amd:n sijoittajapuhelun sisällön niin pelipuolen liikevaihto laskenut yli 30% q1 ja q2 vuodentakaiseen verrattuna. Loppuvuodesta amd ennustaa vielä pahempaa. Osan tuosta selittää konsolimyynnin vähentyminen mutta ei kaikkea. PS5 myy edelleen ihan hyvin mutta xbox ei juuri ollenkaan. Huhuttu ps5 pro piristänee konsolipuolta loppuvuodesta.

So based on the visibility we have, the first half, both Q1 and Q2, we guided down sequentially more than 30%.

We actually think the second half will be lower than first half.

But you're right, Q2 gaming is down a lot.

Marginaalista ts. siitä miten on varaa pudotella pelipuolen tuotteiden hintaa. Datakeskuspuoli onnistui sen verran hyvin, että amd sai kammettua tuloksen nippa nappa plussalle.

And at the same time, gaming's gross margin is lower than our company average

Advanced Micro Devices (AMD) Q1 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

AMD earnings call for the period ending March 31, 2024.

www.fool.com

Ei mun mielestä ole mitenkään älytöntä spekuloida, että ehkä alunperin rdna4 piti julkaista myyntiin asap. eli kesällä. Ehkä tulee edelleen myyntiin kesällä, ehkä lykätään myyntiintuloa syksylle, että saadaan rdna3:sta pois kanavasta. Open source rdna4 tuki ainakin antaa olettaa jotain aikaisimmasta mahdollisesta myyntiintuloaikataulusta. Beyond3d:n amd fanipoika hypetti computexia rdna4 julkaisuksi 2kk sitten. Saa nähdä tuleeko se sieltä ulos vaiko vain kiusoitellaan.

 

[Tigerou]

Vahva epäilys jottei AMD/nvidia/Intel ole vielä toviin pätkääkään/senttiäkään/koskaan kiinnostunut mistään kuluttajaluokan "näytönohjaimista" niin kauan kuin kaikki ovat valmiita maksamaan N*kertaa enemmän samoista transistoreista nykyisellä AI-villityksellä

 

[Jarnis]

Tuskin tulee RDNA4-korttien julkistusta computexissa, olisi jo korteista jotain vuotanut tähän mennessä muuten. Kuluttajapuolen osalta se on Zen 5 deskariprossujen aika. Korkeintaan voidaan jotain slideä vilauttaa jossa sanotaan että RDNA4 tulee vielä tänä vuonna tms.

NVIDIA myös tuskin hirveästi kiirehtii 50-sarjan kanssa. Tulee tänä vuonna koska aikataulun mukaan pitikin tulla.

 

[Tonninkala]

Vanhat rdna3-kortit kanavassa ja kauppojen hyllyillä. Mitä niille tehdään? Jos vastaus on myydään alennuksella tai kaatopaikalle niin meneekö kauppiaan/AIB:n tappioksi jolloin kauppiaat/AIB:t suuttuvat vai amd:n taskusta alennukset? Mitä amd:n sponsoroima alennus tarkoittaisi katteelle verrattuna tilanteeseen missä nämä vanhat kortit myytäisiin vanhalla hinnalla alta pois ennen kuin tuodaan korvaavat mallit myyntiin?

Tämä ylihintaisten korttien kuplahan ollut olemassa krypto/korona-kuplasta lähtien. Jossain kohtaa joudutaan ns "bite the bullet" eli ottamaan takkiin ellei asikkaille saada enää myytyä ylihintaisia kortteja. Haastava tilanne AMD:lle koska nvidia määrittää hinnat ja suorituskyvyn. Lisäksi Nvidia voi nykyisellä tuloksellaan helposti kääriä varastoissa olevat RTX 3K-sarjalaiset omaksi tappiokseen vetämällä ne takaisin ja tuomahlla markkinoille uutta rautaa jos niin haluaa. Mutta miksi vaivautua kerta hölmöille tuntuu kelpaa kortti kuin kortti vaikka 10 vuotta vanhana kunhan siinä on päällä Nvidia-tarra

Alkaa syntymään oikeasti kohta tilanne jossa AMD:n on pakko alentaa hintoja tuntuvasti että saavat varastot tyhjiksi vanhoista korteista. Parempi ne kortit on saada kiertoon kuin homehduttaa varastoissa. Taitaa tukkureilla olla vielä kasapäin vanhempia RDNA2 korttejakin jotka hinnan osalta edelleen erittäin korkealla vaikka puhutaan jo 4 vuotta vanhvasta raudasta. Ei kukaan täysjärkinen osta 4 vuotta vanhaa korttia täydellä hintaa. Johan tuossa varastoajassa alkaa tahnatkin olemaan jo vaihtokunnossa.

 

[Tonninkala]

Tuskin tulee RDNA4-korttien julkistusta computexissa, olisi jo korteista jotain vuotanut tähän mennessä muuten. Kuluttajapuolen osalta se on Zen 5 deskariprossujen aika. Korkeintaan voidaan jotain slideä vilauttaa jossa sanotaan että RDNA4 tulee vielä tänä vuonna tms.

NVIDIA myös tuskin hirveästi kiirehtii 50-sarjan kanssa. Tulee tänä vuonna koska aikataulun mukaan pitikin tulla.

Samanlainen tuntuma itsellä että rdna4 julkaisua saadaan odottaa ensivuoden computexiin.

 

[Jarnis]

Samanlainen tuntuma itsellä että rdna4 julkaisua saadaan odottaa ensivuoden computexiin.

Ei nyt sentään niin pitkään. Eiköhän sieltä jotain uutta myytävää tule korttivalmistajille vielä 2024.

 

[Taneli-]

Tämä ylihintaisten korttien kuplahan ollut olemassa krypto/korona-kuplasta lähtien. Jossain kohtaa joudutaan ns "bite the bullet" eli ottamaan takkiin ellei asikkaille saada enää myytyä ylihintaisia kortteja.

Niinhän tapahtui jo aiemmin, tapahtuu varmaan tämänklin sukupolven aikana. Eli jotain 6700XT mistä pyydettiin päälle 1000€ jopa on saanut johonkin 420€ uutena samaa voi sanoa 6800XT (566€ vs 2170€) ja 6900XT korteista (eli hinnat laskeneet kunnes tuote on loppunut tai jollain voi vielä olla yksittäisiä kappaleita)

Itsekin ostin aiemman Vega 64 Amazonista alle 400€ kun se tuli tarjoukseen enkä maksanut noin 1000€ mitä julkaisun aikana pyydeltiin..

Eli saahan noista pyytää mitä halutaan mutta järkevät ihmiset odottavat että hinnat tulevat siihen haarukkaan mitä he ovat niistä valmiita maksamaan. Itselleni se ns. "normaali hinta" näytönohjaimesta on 250-400€.

 

[Tonninkala]

Niinhän tapahtui jo aiemmin, tapahtuu varmaan tämänklin sukupolven aikana. Eli jotain 6700XT mistä pyydettiin päälle 1000€ jopa on saanut johonkin 420€ uutena samaa voi sanoa 6800XT (566€ vs 2170€) ja 6900XT korteista (eli hinnat laskeneet kunnes tuote on loppunut tai jollain voi vielä olla yksittäisiä kappaleita)

Itsekin ostin aiemman Vega 64 Amazonista alle 400€ kun se tuli tarjoukseen enkä maksanut noin 1000€ mitä julkaisun aikana pyydeltiin..

Eli saahan noista pyytää mitä halutaan mutta järkevät ihmiset odottavat että hinnat tulevat siihen haarukkaan mitä he ovat niistä valmiita maksamaan. Itselleni se ns. "normaali hinta" näytönohjaimesta on 250-400€.

Ihan otantana hinta.fi kautta listaamalla kaikki RDNA2 ja RTX3K sarjalaiset kyllä noita tuntuu varastossa vielä riittävän ja tässä siis suomen vähittäismyyntikanavien kautta saatavilla olevat. Saman tutkauksen kun tekee vaikkapa geizhals.de tai jenkkien hintasivustojen kautta. Ja noissa luvuissa tuskin tukkureiden varastosaldoja esitellään vielä.

Eli kyllä niitä riittää vielä aivan varmasti ja hinnoissa riittänee edelleen leikkaamista. Esim RX 6600 pyydetään tällä hetkellä suomessa RTX3050 6GB Mallista/RX 6600 lähtöhinnat on 200€ ja ylöspäin uutena ja hyvin tuntuu löytyvän vielä varastoista kortteja malleista riippuen hinnan vaihdellessa siis tuon 200-1000/1500€ välillä.

Ei nämä kesken ole loppumassa eli hintoja on varmasti varaa leikata 100-300€ kättelyssä edelleen. Pitää muistaa että näiden kohdalla puhutaan kuitenkin jo 2 sukupolvea vanhasta tekniikasta/raudasta.

 

[finWeazel]

Nykyisten tuotteiden hintojenleikkausta miettiessä hyvä tarkistaa millaista tulosta amd tekee. Viime kvartaalilla voittoa 123M$. Voitto pitkälti konesalipuolen ansiota. Pelipuolen marginaali on huonompi kuin konesalipuolen marginaali. Tulosta kannattelee ai/konesali. Lähteet aikaisemmissa postauksissa. Vuosi sitten samassa kvartaalissa reilu 100M$ tappiota.

En tiedä montako GPU:ta amd myy kvartaalissa. Jos miettii helppoa matematiikkaa niin 1.23miljoonaa gpu:ta 100$ alennuksella kvartaalissa ja amd tekee +-0 tuloksen. Sama määrä GPU:ta 200$ halvemmalla ja tulos painuu reilun 100M$ pakkaselle.

AMD Reports First Quarter 2024 Financial Results

SANTA CLARA, Calif., April 30, 2024 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ:AMD) today announced revenue for the first quarter of 2024 of $5.5 billion,…...

ir.amd.com

 

[Tonninkala]

Nykyisten tuotteiden hintojenleikkausta miettiessä hyvä tarkistaa millaista tulosta amd tekee. Viime kvartaalilla voittoa 123M$. Voitto pitkälti konesalipuolen ansiota. Pelipuolen marginaali on huonompi kuin konesalipuolen marginaali. Tulosta kannattelee ai/konesali. Lähteet aikaisemmissa postauksissa. Vuosi sitten samassa kvartaalissa reilu 100M$ tappiota.

En tiedä montako GPU:ta amd myy kvartaalissa. Jos miettii helppoa matematiikkaa niin 1.23miljoonaa gpu:ta 100$ alennuksella kvartaalissa ja amd tekee +-0 tuloksen. Sama määrä GPU:ta 200$ halvemmalla ja tulos painuu reilun 100M$ pakkaselle.

AMD Reports First Quarter 2024 Financial Results

SANTA CLARA, Calif., April 30, 2024 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ:AMD) today announced revenue for the first quarter of 2024 of $5.5 billion,…...

ir.amd.com

Ja lopulta täysin myymättömät tuotteet tekevät takuuvarmasti tappiota ja alaskirjauksen. Lisäksi tuo hinnan tiputus varmaankin kannattaisi laskea tuotekohtaisesti suhteutettuna. Kalleimmissa lippulaivatuotteissa on varmasti ollut enemmän ilmaa myös valmistusvaiheessa. Toki valmistuskustannuksiin vaikuttanut sen hetkiset komponenttien/osien valmistuskustannukset mutta jos lasketaan että tuon rx7900xtx valmistuskustannukset olleet sen $500 ja tuotetta myydään edelleen halvimmillaan $850$ tuossa on helposti nipistettävissä sen $150-$200 ja jää vielä välikäsille ja valmistajillekin muruset ja tällöin ollaan vasta +-0.

 

[finWeazel]

Ja lopulta täysin myymättömät tuotteet tekevät takuuvarmasti tappiota ja alaskirjauksen. Lisäksi tuo hinnan tiputus varmaankin kannattaisi laskea tuotekohtaisesti suhteutettuna. Kalleimmissa lippulaivatuotteissa on varmasti ollut enemmän ilmaa myös valmistusvaiheessa. Toki valmistuskustannuksiin vaikuttanut sen hetkiset komponenttien/osien valmistuskustannukset mutta jos lasketaan että tuon rx7900xtx valmistuskustannukset olleet sen $500 ja tuotetta myydään edelleen halvimmillaan $850$ tuossa on helposti nipistettävissä sen $150-$200 ja jää vielä välikäsille ja valmistajillekin muruset ja tällöin ollaan vasta +-0.

Voi olla, että olis kannattanut valmistaa vähemmän tuotteita ja/tai myydään wanhaa niin kauan kuin niitä on varastossa eikä tuoda uutta tarjolle.

Alennuksia miettiessä kuitenkin kylmä totuus on että amd:lla tulos jää tällä hetkellä vain 123M$ voitolle kvartaalissa ja sekin konesalin ansiosta.

 

[bahis]

Voi olla, että olis kannattanut valmistaa vähemmän tuotteita ja/tai myydään wanhaa niin kauan kuin niitä on varastossa eikä tuoda uutta tarjolle.

Alennuksia miettiessä kuitenkin kylmä totuus on että amd:lla tulos jää tällä hetkellä vain 123M$ voitolle kvartaalissa ja sekin konesalin ansiosta.

Tuskin niitä RDNA2 piirejä AMD:llä juurikaan enää on varastossa. Ja jos jälleenmyyjä laskee hintaa $100, ei se tarkoita sitä että AMD laskee piirin hintaa $100.
AIB:t ja jälleenmyyjät myy vanhat varastot halvemmalla pois, näinhän se aina menee. Sitten jos AMD:llä on vanhoja piirejä varastossa paljon voi se myydä niitä alehintaan AIB:lle.

 

[Samat]

Voisiko pikkuhiljaa palata keskustelun aiheeseen, eli AMD tuottoista spekuloimiseen yhtiön tuloksen ja liiketoiminnan sijasta.

 

[finWeazel]

Tuskin niitä RDNA2 piirejä AMD:llä juurikaan enää on varastossa. Ja jos jälleenmyyjä laskee hintaa $100, ei se tarkoita sitä että AMD laskee piirin hintaa $100.
AIB:t ja jälleenmyyjät myy vanhat varastot halvemmalla pois, näinhän se aina menee. Sitten jos AMD:llä on vanhoja piirejä varastossa paljon voi se myydä niitä alehintaan AIB:lle.

Miksi jälleenmyyjä ottaisi turpaan myyntihommissa? Jälleenmyyjä voi sanoa ei kiitos lisäkorttien ostamiselle ja myyvät ajan kanssa hyllyt tyhjäksi. Ostavat myöhemmin parhaiten tuottoa tuovaa tuotetta tilalle.

Tosin se mun pointti oli katsoa amd:n tulosta ja pohtia onko oikeasti paljon löysää hinnoissa,...

 

[bahis]

Miksi jälleenmyyjä ottaisi turpaan myyntihommissa? Jälleenmyyjä voi sanoa ei kiitos lisäkorttien ostamiselle ja myyvät ajan kanssa hyllyt tyhjäksi. Ostavat myöhemmin parhaiten tuottoa tuovaa tuotetta tilalle.

Tosin se mun pointti oli katsoa amd:n tulosta ja pohtia onko oikeasti paljon löysää hinnoissa,...

Ainahan jälleenmyyjä itse päättää miten paljon mitäkin tuotetta ottaa omaan varastoonsa. Ei niistä jälkikäteen valmistajalle itketä jos arvoitiin oma myynti väärin.
Jälleenmyyjät ottaa varastoon tuotteita joita ajattelee myyvänsä. Jos jättää uudet kortit ottamatta niin asiakkaat menee toiselle jälleenmyyjälle...

Joko AMD on saanut tukittua vuodot paljon aiempaa paremmin tai sitten ei ole RDNA4 esittelyä tulossa Computexissa. Yleensä tässä vaiheessa olisi jotain dioja jo jaossa...

 

[Joku_242]

Voi olla, että olis kannattanut valmistaa vähemmän tuotteita ja/tai myydään wanhaa niin kauan kuin niitä on varastossa eikä tuoda uutta tarjolle.

Alennuksia miettiessä kuitenkin kylmä totuus on että amd:lla tulos jää tällä hetkellä vain 123M$ voitolle kvartaalissa ja sekin konesalin ansiosta.

Uusien julkaisuiden panttaus tai vähemmän valmistaminen tuskin auttaa, kun ongelmana on kalliit kehityskulut eikä niinkään se, että tuotteita jouduttaisiin myymään tappiolla tai nollakatteella.

 

[finWeazel]

Uusien julkaisuiden panttaus tai vähemmän valmistaminen tuskin auttaa, kun ongelmana on kalliit kehityskulut eikä niinkään se, että tuotteita jouduttaisiin myymään tappiolla tai nollakatteella.

En usko, että myyjät omista katteistaan luopuvat tai ottavat rdna4:sta myyntiin jos se talloo jo heidän varastoissa ja hyllyissä olevien tuotteiden varpaille. Jos uusi tuote on suora korvaava tuote vanhalle niin jää amd:n vastuulle hoitaa asia niin, että myyjät suostuvat ottamaan uutta korttia myyntiin. AMD:lla lienee pari vaihtoehtoa, odotetaan että kanava tyhjenee nykyisillä hinnoilla myymällä tai kompensoidaan myyjille jollain tavalla se, että heidän tarvii myydä rdna3 kortit alennuksella.

Toki amd voi myös hinnoitella uudet kortit vanhojen yläpuolelle ja väliin jos korttien suorituskyky sen mahdollistaa. Jos tämä on mahdollista niin ei tarvi muutella rdna3 korttien hintoja ainakaan paljoa + myyjät saa katteensa uusista tuotteista niin ei synny sinnekään puolelle kitkaa.

 

[Joku_242]

En usko, että myyjät omista katteistaan luopuvat tai ottavat rdna4:sta myyntiin jos se talloo jo heidän varastoissa ja hyllyissä olevien tuotteiden varpaille. Jos uusi tuote on suora korvaava tuote vanhalle niin se jää amd:n vastuulle hoitaa asia niin, että myyjät suostuvat ottamaan uutta korttia myyntiin. AMD:lla lienee pari vaihtoehtoa, odotetaan että kanava tyhjenee tai kompensoidaan myyjille jotenkin sitä, että heidän tarvii myydä rdna3 kortit alennuksella.

Ai miten myyjät voi kieltäytyä ottamasta uutta korttia myyntiin? Jos löytyy yksikin myyjä, jolla ei ole isoa kasaa vanhoja kortteja, he voivat ottaa uudet myyntiin ja saada paljon markkinaosuutta jos muut eivät halua uusia kortteja myydä.