AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

Mitenkäs monen kortin tuki toimii AMD:llä nykyään? Onko Crossfire kuollut ja kuopattu? Tuli vain tuosta RX 480 mieleen sen julkaisu kun Raja Koduri demosi kuinka kaksi sellaista pärjää yhdelle 1080:lle AMD:n sponsoroimassa pelissä. Oli aika cringe julkaisu.
CrossFire on kuopattu ajat sitten, MultiGPU-tueksi nimitetään nykyään (tosin aina välillä näkyy crossfireäkin vielä mainittavan, tiukassa istuu mihin on totuttu), toimii missä toimii mutta käytännössä tekivät jo aiemmin saman kuin NVIDIAn nyt, eli tuki jää pelien vastuulle (ts käytännössä explicit multigpu dx12/vulkan).
 

AMD promised that their implementation of AI super-resolution would be open and cross-platform, so it may rely on DirectX DirectML and possibly offer easier access for developers. Sadly, no details were provided, but Scott Herkleman said that is looking always looking to help developers with such technologies.

We are yet to see if AMD will implement ray-tracing acceleration and super-resolution technology into its FidelityFX package, or rather wait for market adoption of DirectX DXR and DirectML super-resolution. The good news is that AMD is planning to share more details on these technologies very soon, as Frank Azor confirmed on Twitter that more disclosures regarding ray tracing and super-resolution will be made by November 18th (launch of Radeon RX 6000 series):
 
Voi elämä. Mainitsin asiasta ensimmäisen kerran laskiessani (ketjun aiheeseen 100% sopivasti) indeksilukuja AMD:n julkaisemasta suorituskykysivustosta: https://www.amd.com/en/gaming/graphics-gaming-benchmarks

Näistä tuloksista olen itse myös puhunut kaikissa sittemmin lähetetyissä viesteissä. Ko. sivulla sanotaan spekseissä kiistattomasti, että KAIKISSA tuossa olevissa benchmarkeissa on SAM päällä. Kaikissa. Muuten tulosten esittämisessä samassa taulukossa ei luonnollisestikaan olisi mitään järkeä alun alkaenkaan.

Tällaiset pikku yksityiskohdat hukkuu hirmu helposti, jos räiskii menemään vastakommentteja varmana siitä, että kaikki poikkipuolisen sanan sanojat on vihollisagentteja.
Jep, niin tuolla system configuration mainitaan. Olisivat vielä ragemoden laittaneet päälle.
 
@specops tämä ei ole nimittelyä vaan tässä sinulle ja muille vertailu 6800XT SAM on vs. off vs. 3080. Nämä on AMD:n testeistä yhdistelty. Samat pelit tosiaan oli siinä esittelyn kaaviossa kuin tuolla AMD:n testisivulla.

Toivottavasti tämä kelpaa...

Puhelimella en ala kaavioksi tekemään, mutta tässä tekstimuodossa:

Battlefield 5: 113fps vs. 113fps vs. 101fps
Borderlands 3: 66fps vs. 63fps vs. 58fps
Call of Duty:MW: 91fps vs. 91fps vs. 84fps
Division 2: 74.6fps vs. 74fps vs. 82fps
Doom Eternal: 138fps vs. 138fps vs. 139fps
Forza Horizon 4: 153fps vs. 138fps vs. 132fps
Gears 5: 83fps vs. 78fps vs. 77fps
RE3: 117fps vs. 117fps vs. 124fps
SorTR: 88fps vs. 88fps vs. 88fps
Wolfeinstein YB: 149fps vs. 142fps vs. 146fps

Joku voi noista taulukot tehdä jos haluaa.
 
Niin monta sivua jo että jaksa kaikkia selata. Mikäs on spekulaatio hinta, paljon tulee suomessa maksamaan? 6800/XT hinnat 579$/649$. Suomessa oletettavasti molempiin se 100-150€ lisää? Jos menee niinkuin Nvidialla 3070/3080 kanssa.

Ot. Kone kun lähinnä pelkkään VR käyttöön niin tulevan HP Reverb G2 kaveriksi paras olisi varmaan mennä RTX3070 kanssa, jos uutta korttia hamuaa. Tai käytettynä esim. 2080Ti.
 
Niin monta sivua jo että jaksa kaikkia selata. Mikäs on spekulaatio hinta, paljon tulee suomessa maksamaan? 6800/XT hinnat 579$/649$. Suomessa oletettavasti molempiin se 100-150€ lisää? Jos menee niinkuin Nvidialla 3070/3080 kanssa.

Ot. Kone kun lähinnä pelkkään VR käyttöön niin tulevan HP Reverb G2 kaveriksi paras olisi varmaan mennä RTX3070 kanssa, jos uutta korttia hamuaa. Tai käytettynä esim. 2080Ti.
Tuo FE(?) versio menee luultavasti samalla tavalla kuin Nvidian kohdalla, eli melkein suoralla muutoksella.. Mutta custom versiot sitten jonkin verran kalliimpia.
 
Hinnat alkaen mallit joita ei ole olemassa muuten kuin paperilla joku 700-750 ja ne mitä oikeasti myydään 800+
 
Niin monta sivua jo että jaksa kaikkia selata. Mikäs on spekulaatio hinta, paljon tulee suomessa maksamaan? 6800/XT hinnat 579$/649$. Suomessa oletettavasti molempiin se 100-150€ lisää? Jos menee niinkuin Nvidialla 3070/3080 kanssa.

Ot. Kone kun lähinnä pelkkään VR käyttöön niin tulevan HP Reverb G2 kaveriksi paras olisi varmaan mennä RTX3070 kanssa, jos uutta korttia hamuaa. Tai käytettynä esim. 2080Ti.

Tuo FE(?) versio menee luultavasti samalla tavalla kuin Nvidian kohdalla, eli melkein suoralla muutoksella.. Mutta custom versiot sitten jonkin verran kalliimpia.
Suomen hinnat tulevat olemaan 6800:lle noin 620€ +-parikymppiä, 6800 XT:lle 690€ +-parikymppiä. AIB-mallien hinnoittelu mallista kiinni onko samaa luokkaa vai selvästi enemmän, mutta NVIDIAn tilanteeseen on turha verrata kun ne alkuperäiset AIB-hinnat olivat NVIDIAn subventoimia, nykyiset normaaleja (ts NVIDIAn "MSRP" on kusetusta jota se pitää yllä vain FE-korteillaan joiden saatavuus on käytännössä nolla)
 
Viimeksi muokattu:
Palataan hetkeksi vielä tuohon Resizable BAR / SAM-kuvioon.

Luin hieman Linuxin kernel-kehitykseen liittyvää keskustelua tästä ominaisuudesta. Keskustelusta sain tällaisen ymmärryksen:

Koneen käynnistyessä BIOS määrittelee miten paljon muistia PCI Root Bridge saa käyttöönsä. Oletuksena tuo muistiavaruus rakennetaan siten, että myös 32-bittiset käyttöjärjestelmät toimivat - eli kaikki sullotaan 4 GiBin sisään.

Tuo "Above 4 GB Decoding = Enabled" tai vastaava BIOS-asetus saa aikaan sen, että PCI Root Bridgelle varataan varmasti riittävä muistiavaruus, jotta näitä PCI Express-korttien muistiavaruuksia (tuntee nimellä BAR) voidaan vääntää isommaksi. Above 4 GB Decoding ei vielä itsessään tee mitään sen eteen, että laite todella käyttäisi suurempaa muistia. Mutta jos BIOS ei tätä varausta tee, ei käyttöjärjestelmä voi asialle enää mitään, sillä prosessorin pään PCI-asetuksiin ei enää pääse käyttöjärjestelmä kiinni myöhemmin.

Ilmeisesti datacenter-käyttöön tarkoitetut näytönohjaimet sekä Nvidialta että AMD:ltä ovat omassa vBIOSissaan osanneet pyytää jo boottivaiheessa koko VRAMin verran muistia käyttöönsä jo vuosia. Näin ei kuitenkaan ole normaaleissa pelikäyttöön tarkoitetuissa ohjaimissa, jotka pyytävät vBIOSissa boottauksen aikana perinteisen 256 MiB:n ikkunan VRAMiin. Mutta kun käytössä on "Resizable BAR", voidaan BARin kokoa jälkikäteen muuttaa isommaksi, edellyttäen, että em. PCI Root Bridgen riittävä muistiallokaatio on tehty.

Linux
Linuxiin on ollut Resizable BAR-ominaisuus kernelistä 4.15 alkaen (loppuvuosi 2017). Jos BIOS on varannut PCI Root Bridgelle riittävän suuren muistiavaruuden, voi näytönohjain pyytää kernelin tätä käyttöä varten AMD:n koodaaman funktion kautta BARin koon muutosta vastaamaan koko VRAMia. Ainakin AMD:n tuoreemmat ohjaimet osaavat tätä Linuxissa pyytää. Eli jos BIOSista on kytketty "Above 4GB Decording" käyttöön ja näyttöajuri tukee tätä pyyntöä, osaa Linux suoraan käyttää Resizable BARia.

Windows
Windowsissa on ollut tuki Resizable BAR-ominaisuudelle vuodesta 2015, eli ensimmäisestä Windows 10-versiosta alkaen WDDM 2.0-rajapinnasta eteenpäin.

Yhtä lailla Windows vaatii BIOSin "Above 4GB Decoding"-asetuksen päälle, muuten asialle ei voi mitään.

Nyt mennään vahvasti spekulaation puolelle, mutta ilmeisesti tavalliset näyttöajurit Nvidialla ja AMD:llä eivät ole tätä Resizable BAR-pyyntöä tehneet tähän mennessä. Ja nähtävästi datacenter-tuotteiden ajurit ovat sen tehneet. Eli AMD on nyt ensi kerran alkaen "AMD Radeon Software Driver 20.11.2"-versiosta alkaen koodannut myös resizable BAR-pyynnön omaan näyttöajuriinsa.

Näkisin, ettei ole mitään teknistä estettä ettei tuo toiminne toimisi missä tahansa Intelin tai AMD:n emolevyssä, jossa vain tuo resizable BAR-tuki on BIOSissa. Rautatuki prosessoreissa noilla on ollut molemmilla jo vuosia. AMD:n osalta Resizable BAR on tuettu prosessorisukupolvesta "15h" eli Bulldozer / Piledriver / Steamroller / Excavator" eteenpäin.

Eli jos sinulla on vaikkapa AMD:n jokin vanhempi Ryzen-emolevy "Above 4GB Decoding =Enabled"-asetuksella sekä AMD:n näyttöajuri versio 20.11.2 tai uudempi, pitäisi em. toiminne kaiken järjen mukaan toimia vanhemmillakin AMD:n näytönohjaimilla ja prosessoreilla, jollei sitä ole tietoisesti AMD:n toimesta rajoitettu vain tiettyihin prosessoreihin ja näytönohjaimiin (eli Ryzen 5000-sarjaan ja RX 6000-sarjan näytönohjaimiin).

Em. asia päästään testaamaan ensi viikolla, kun kyseinen ajuri tulee ulos. Oletettavasti siinä jo käyttöliittymässä jossain "SAM päälle/pois"-asetus, josta toiminnallisuuden päälläolon näkee.
 
Viimeksi muokattu:
Voi elämä. Mainitsin asiasta ensimmäisen kerran laskiessani (ketjun aiheeseen 100% sopivasti) indeksilukuja AMD:n julkaisemasta suorituskykysivustosta: https://www.amd.com/en/gaming/graphics-gaming-benchmarks

Olitko ostamassa/ennakkotilaamassa 3080/6800XT kortteja noiden valmistajien graafien perusteella? Luotatko ylipäätään vain yksiin/yhden saitin testeihin. Se että yksi taho (joka on sattumalta korttien valmistaja) testaa ne tietyllä tavalla ei pitäisi olla sen enempää merkitsevä päätöksenteossa kuin minkä tahansa muun tahon saamat tulokset yksinään.

Valittaminen että ainoa taho jolla on tällä hetkellä mahdollisuus testata kortteja tekee sen tietyllä tavalla tai väärin menee vähän turhan itkemisen puolelle. Odota se kolme viikkoa niin saat aivan varmasti riittävästi lukuja valistuneen ostopäätöksen varmistamiseksi.
 
Tällä hetkellä ihmiset odottelevat vain RTX 30 -näyttiksiään, joiden hinnat nousivat NVIDIAn subventointien loputtua. Kaikkien näyttisten hinnat eivät ole nousseet eikä ole mitään merkkejä että niin tapahtuisi. Se että AMD:nkin näyttikset tullaan aika varmalla myymään loppuun ei tarkoita, että niiden hinnat lähtisivät sen vuoksi nousemaan.
Melkoista toiveajattelua ja luulemista nyt kyllä. Muutama kuukausi tehokkaasti"ei oota" ja hinnat nousevat, se on vain niin simppeliä..
 
Eiköhän vaan kiltisti ja kärsivällisesti odotella revikoita. Sittenhän nämä asiat selviää :)
 
Palataan hetkeksi vielä tuohon Resizable BAR / SAM-kuvioon.

Luin hieman Linuxin kernel-kehitykseen liittyvää keskustelua tästä ominaisuudesta. Keskustelusta sain tällaisen ymmärryksen:

Koneen käynnistyessä BIOS määrittelee miten paljon muistia PCI Root Bridge saa käyttöönsä. Oletuksena tuo muistiavaruus rakennetaan siten, että myös 32-bittiset käyttöjärjestelmät toimivat - eli kaikki sullotaan 4 GiBin sisään.

Tuo "Above 4 GB Decoding = Enabled" tai vastaava BIOS-asetus saa aikaan sen, että PCI Root Bridgelle varataan varmasti riittävä muistiavaruus, jotta näitä PCI Express-korttien muistiavaruuksia (tuntee nimellä BAR) voidaan vääntää isommaksi. Above 4 GB Decoding ei vielä itsessään tee mitään sen eteen, että laite todella käyttäisi suurempaa muistia. Mutta jos BIOS ei tätä varausta tee, ei käyttöjärjestelmä voi asialle enää mitään, sillä prosessorin pään PCI-asetuksiin ei enää pääse käyttöjärjestelmä kiinni myöhemmin.

Ilmeisesti datacenter-käyttöön tarkoitetut näytönohjaimet sekä Nvidialta että AMD:ltä ovat omassa vBIOSissaan osanneet pyytää jo boottivaiheessa koko VRAMin verran muistia käyttöönsä jo vuosia. Näin ei kuitenkaan ole normaaleissa pelikäyttöön tarkoitetuissa ohjaimissa, jotka pyytävät vBIOSissa boottauksen aikana perinteisen 256 MiB:n ikkunan VRAMiin. Mutta kun käytössä on "Resizable BAR", voidaan BARin kokoa jälkikäteen muuttaa isommaksi, edellyttäen, että em. PCI Root Bridgen riittävä muistiallokaatio on tehty.

Linux
Linuxiin on ollut Resizable BAR-ominaisuus kernelistä 4.15 alkaen (loppuvuosi 2017). Jos BIOS on varannut PCI Root Bridgelle riittävän suuren muistiavaruuden, voi näytönohjain pyytää kernelin tätä käyttöä varten AMD:n koodaaman funktion kautta BARin koon muutosta vastaamaan koko VRAMia. Ainakin AMD:n tuoreemmat ohjaimet osaavat tätä Linuxissa pyytää. Eli jos BIOSista on kytketty "Above 4GB Decording" käyttöön ja näyttöajuri tukee tätä pyyntöä, osaa Linux suoraan käyttää Resizable BARia.

Windows
Windowsissa on ollut tuki Resizable BAR-ominaisuudelle vuodesta 2015, eli ensimmäisestä Windows 10-versiosta alkaen WDDM 2.0-rajapinnasta eteenpäin.

Yhtä lailla Windows vaatii BIOSin "Above 4GB Decoding"-asetuksen päälle, muuten asialle ei voi mitään.

Nyt mennään vahvasti spekulaation puolelle, mutta ilmeisesti tavalliset näyttöajurit Nvidialla ja AMD:llä eivät ole tätä Resizable BAR-pyyntöä tehneet tähän mennessä. Ja nähtävästi datacenter-tuotteiden ajurit ovat sen tehneet. Eli AMD on nyt ensi kerran alkaen "AMD Radeon Software Driver 20.11.2"-versiosta alkaen koodannut myös resizable BAR-pyynnön omaan näyttöajuriinsa.

Näkisin, ettei ole mitään teknistä estettä ettei tuo toiminne toimisi missä tahansa Intelin tai AMD:n emolevyssä, jossa vain tuo resizable BAR-tuki on BIOSissa. Rautatuki prosessoreissa noilla on ollut molemmilla jo vuosia. AMD:n osalta Resizable BAR on tuettu prosessorisukupolvesta "15h" eli Bulldozer / Piledriver / Steamroller / Excavator" eteenpäin.

Eli jos sinulla on vaikkapa AMD:n jokin vanhempi Ryzen-emolevy "Above 4GB Decoding =Enabled"-asetuksella sekä AMD:n näyttöajuri versio 20.11.2 tai uudempi, pitäisi em. toiminne kaiken järjen mukaan toimia vanhemmillakin AMD:n näytönohjaimilla ja prosessoreilla, jollei sitä ole tietoisesti AMD:n toimesta rajoitettu vain tiettyihin prosessoreihin ja näytönohjaimiin (eli Ryzen 5000-sarjaan ja RX 6000-sarjan näytönohjaimiin).

Em. asia päästään testaamaan ensi viikolla, kun kyseinen ajuri tulee ulos. Oletettavasti siinä jo käyttöliittymässä jossain "SAM päälle/pois"-asetus, josta toiminnallisuuden päälläolon näkee.
Hyvää analyysiä.

Lähinnä tulee mieleen että onko AMD jossain virallisesti kertonut ettei tuota tukea tule vanhemmille alustoille? Tai ettei tulisi toimimaan Intelin vehkeillä? Markkinoinnin kannalta tietysti korostetaan mieluusti että "hei, tämä muuten toimii kun ostat meidän uusinta mallistoa". Olisi aika ovelaa markkinointia tuollainen. :D
 
Melkoista toiveajattelua ja luulemista nyt kyllä. Muutama kuukausi tehokkaasti"ei oota" ja hinnat nousevat, se on vain niin simppeliä..
Toisille tälläisen scenaarion näkeminen on vaikeeaa kun halutaan väkisin kaikki mahdollinen kääntää tai nähdä mahdollisimman postiviisena eikä realistisesti osata enään ymmärtää niitä mahdollisia haitallisia tai huonoja scenaarioita joita esin heikko saatavuuskin voi aiheuttaa.
 
Hyvää analyysiä.

Lähinnä tulee mieleen että onko AMD jossain virallisesti kertonut ettei tuota tukea tule vanhemmille alustoille? Tai ettei tulisi toimimaan Intelin vehkeillä? Markkinoinnin kannalta tietysti korostetaan mieluusti että "hei, tämä muuten toimii kun ostat meidän uusinta mallistoa". Olisi aika ovelaa markkinointia tuollainen. :D

AMD:han ei voi vaikuttaa siihen mitä muut tekee. Jos Intel tuo tuota varten tuen omalle alustalleen, ja nvidia omille näytönohjaimilleen, niin tuskin AMD:n kannattaa lähtee estämään noiden ristiin toimimista. Mutta muuta lupausta ei tällä hetkellä ole, kuin että tällä hetkellä tulee toimimaan vain jos on nuo mainitut boksit täytetty (6xxx gpu, 500 sarjan chipset ja 5xxxx sarjan cpu).
 
Suomen hinnat tulevat olemaan 6800:lle noin 620€ +-parikymppiä, 6800 XT:lle 690€ +-parikymppiä. AIB-mallien hinnoittelu mallista kiinni onko samaa luokkaa vai selvästi enemmän, mutta NVIDIAn tilanteeseen on turha verrata kun ne alkuperäiset AIB-hinnat olivat NVIDIAn subventoimia, nykyiset normaaleja (ts NVIDIAn "MSRP" on kusetusta jota se pitää yllä vain FE-korteillaan joiden saatavuus on käytännössä nolla)

Olivatko? Esim bestbuy ja newegg myyvät noita vielä iloisesti msrp:llä tai ainakin hyvin lähellä sitä, ei noita toki varastossa ole missään. Nuo ovat kuitenkin huomattavasti isompia puljuja kuin Jimms, mutta ei siellä vaan näy mitään hinnankorotuksia. Suomessakin hintoja hilataan pikkuhiljaa ylöspäin joka viittaa enemmänkin kauppojen ahneuteen kuin mihinkään muuhun.
 
Olivatko? Esim bestbuy ja newegg myyvät noita vielä iloisesti msrp:llä tai ainakin hyvin lähellä sitä, ei noita toki varastossa ole missään. Nuo ovat kuitenkin huomattavasti isompia puljuja kuin Jimms, mutta ei siellä vaan näy mitään hinnankorotuksia. Suomessakin hintoja hilataan pikkuhiljaa ylöspäin joka viittaa enemmänkin kauppojen ahneuteen kuin mihinkään muuhun.

Tietääkseni eivät ota 3080 kortin tilauksia enää edes vastaan. Katotaan kun alkavat ottaa tilauksia jälleen että mikä hinta on käytössä.
 
Koska muiden valmistajien Radeonit esitellään?
Asus esitteli jo omansa, MSI on ainakin vilautellut omiaan mutta ei ole tainnut esitellä vielä virallisemmin, PowerColor on kiusoitellut muttei esittelyt.
Eli ihan AIB-valmistajasta kiinni milloin esittelevät.
 
AMD:n julkaisemien 4K tulosten keskiarvosta ja julkaisun hinnasta on laskettu seuraavaa: 6900 XT 8.61 USD/fps, 6800 XT 6.05 USD/fps, 6800 6.33 USD/fps

Toisin kuin yleensä, tehokkaampi XT-malli olisi myös suhteellisessa suorituskyvyssä edellä halvempaa 6800 korttia. Aika ihmeellistä hinnoittelua. Tulee mieleen, että onkohan 6800 väkisin alaspäin kohti 3070:aa venytetty malli tai helposti avattavissa/kellotettavissa 6800 XT:n luokkaan?
 
Eikai 6800 kannata puoli ilmaiseksi myydä, kun samasta piiristä kuitenkin kaikki esitellyt kortit. Varsinkin kun tällä kertaa ollaan kaikin puolin kilpailukykyisiä
 
Joku oli laskenut prosentteja noista AMD:n testituloksista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Koska muiden valmistajien Radeonit esitellään?
Gigabyteltä on tulossa 4 x 6800XT ja 4 x 6800
Gigabyte Radeon RX 6800 XT Reference (GV-R68XT-16GC-B)
Gigabyte Radeon RX 6800 XT AORUS Master (GV-R68XTAORUS M-16GD)
Gigabyte Radeon RX 6800 XT Gaming OC (GV-R68XTGAMING OC-16GD)
Gigabyte Radeon RX 6800 XT Gaming (GV-R68XTGAMING-16GD)
Gigabyte Radeon RX 6800 (Reference) (GV-R68-16GC-B)
Gigabyte Radeon RX 6800 AORUS Master (GV-R68AORUS M-16GD)
Gigabyte Radeon RX 6800 Gaming OC (GV-R68GAMING OC-16GD)
Gigabyte Radeon RX 6800 Gaming (GV-R68GAMING-16GD)

 
Olen hankkimassa uutta näytönohjainta. Vaihtoehdot ovat RTX 3080 ja 6800XT. Haluan tietää, kumpi näistä on nopeampi, jos pulttaan sen koneeseeni.

No worries. Näitä testaajia on nykyään joka lähtöön, ja varmasti tullaan näkemään testit niin Intelin, AMD:n edellisten Ryzenien, kuin uusimpien osalta. Lähtökohtaisesti jos testataan Ryzen 5000-sarjalaisella + vaadittavalla emolevyllä, niin SAM pitää olla ON. Jos tuosta tulee ''OFF'' -valinta BIOS:iin, niin testaajat voi sitten verrata miten paljon se SAM vaikuttaa noilla 5000-sarjalaisilla. Varmasti monissa peleissä tuolla ei ole mitään vaikutusta.

Melkoista toiveajattelua ja luulemista nyt kyllä. Muutama kuukausi tehokkaasti"ei oota" ja hinnat nousevat, se on vain niin simppeliä..

Mitä muuta sieltä kristallipallosta näkyy? Voitko katsoa samalla että onko Jensen Huang hankkinut lisää uuneja kämpälleen, ja montako korttia Nvidia saa kokattua tämän vuoden puolella? Saatavuus saattaa vaikuttaa tuleviin 6000-sarjalaisten hintoihin, mutta ikävä kyllä kenelläkään ei ole toteutuvasta saatavuudesta vielä tietoa.

Jos kortteja riittää niin nuo Kaotikin lukemat on varmasti lähellä totuutta, jos saatavuus takkuaa, niin Jimmsit ja muut nostaa totta kai hintoja, koska kysyntää tulee varmasti olemaan. Ja jos Nvidian saatavuus ongelmat jatkuu, niin kysyntä tulee varmasti olemaan valtaisaa, ja monessa paikassa saatetaan tulla myymään sitä ''ei oota''.

Toisille tälläisen scenaarion näkeminen on vaikeeaa kun halutaan väkisin kaikki mahdollinen kääntää tai nähdä mahdollisimman postiviisena eikä realistisesti osata enään ymmärtää niitä mahdollisia haitallisia tai huonoja scenaarioita joita esin heikko saatavuuskin voi aiheuttaa.

Jep, ja toisille negatiivisten skenaarioiden näkeminen AMD:n ympärillä velloviin asioihin on superhelppoa.
 
Tietääkseni eivät ota 3080 kortin tilauksia enää edes vastaan. Katotaan kun alkavat ottaa tilauksia jälleen että mikä hinta on käytössä.

Noilla taitaa olla samanlainen systeemi kuin monella muullakin kaupalla, eli kun kortteja tulee varastoon niin nopeimmat vie ne, mitään jonoja ei siis ole.
 
Eikai 6800 kannata puoli ilmaiseksi myydä, kun samasta piiristä kuitenkin kaikki esitellyt kortit. Varsinkin kun tällä kertaa ollaan kaikin puolin kilpailukykyisiä
Leikatut piirit eivät ole mitään uutta. Aina aiemmin leikattu piiri on antanut enemmän suorituskykyä hintaan suhteutettuna kuin kokonainen - liekö tuohon on ollut koskaan poikkeuksia. Mitä lähemmäs mennään high endiä, sitä enemmän on saanut maksaa jokaisesta fps:stä. Paitsi nyt. 6800 näyttäisi häviävän 3070:llekin fps:n hinnassa ja 6800xt pesee sekä pikkuveljensä, että kaikki kilpailijan uudet kortit.
 
Mutta faktoja tarkistamatta on myös poikkeuksellista julkaista, kerralla, kolme variaatiota samasta piiristä. Eiköhän 6800 löydy alella, jos eivät mene kaupaksi. Kyllä siellä tovi on hinnoittelua mietitty.
 
Kyllä vaikuttaa täysin siltä että RX 6800 XT on jytkytin mistä on lähdetty liikkeelle ja keinotekoisesti huononnettu osa piireistä. Näinhän se vain menee että joko kilpaillaan yhdellä mallilla tai sitten luodaan keinotekoisesti muita, jos pohja on sama ja tuotanto tasalaatuinen. Huonommin tulee rahaa jos on vain yksi tehokas malli 650 € hintaluokassa, kun moni ei edes 70 € halvempaa halua ostaa. Nämä ovat tyypillisiä rahamiehen elkeitä, sillä takaa-ajajan asema on nyt toistaiseksi takana. Siksi altavastaajan tuotteita on niin mukava ostella, kun ne hinnoitellaan mahdollisimman kilpailukykyiseksi ja laaditaan kuluttajaystävällisiksi siinä pelossa (tai pakossa), ettei vain hävittäisi kokonaan markkinoilta. Nyt tilanne on hitusen kitkainen kun kummatkin ovat aikalailla tasoissa,
Ilmeisesti se mukavuus liittyy jotenki siihen että merkiltä ei löydy parempaa ja tehokkaampaa rautaa joten voi kuvitella että nyt tuli tehtyä hyvä ostos. Jos nyt aatellaan että jos nyt AMD:n paras olisikin korkeintaan 3070:n tehoinen ja hintalappu 400-500e välimaastossa niin onko se parempi tilanne kuin AMD:n keskitehoinen kortti joka yltää 3070 tasolle maksaen saman verran? Sitäpaitsi jos toinen pulju ei saa tehoiltaan kilpailukykyistä rautaa niin siinä käy helposti niin että vastapuoli määrittää hintatason. Ehkä silloin 3070-kortti maksaisikin 700e ja sitä myytäisiin 3080 nimellä, silloin siitä AMD parhaasta voikin veloittaa 600e isontaen mallinumeroa. Näin kävi 5700-sarjan kanssa ja itseasiassa ne olisivat maksaneet satkun lisää jos nvidia olisi jättänyt superit julkaisematta. 5700:set korttina ovat käytännössä halvan polariksen seuraajia mutta niin vain hinta tuplaantui koska nvidia sen salli omalla hinnoittelullaan. Nyt kun on kilpailua niin keski- ja budjettiluokkaan tippuu tehoja ihan toisella tavalla.
 
Onko nuo amd ja nvidian tekniikat kuinka erinlaisia loppupeleissä? Hassua että juuri samat fps saaneet aikaan.
 
Toivottavasti tulee hyvä kattaus RT-testejä. Rasteripuoli nyt on vääjämättä niin, että puna- ja viherleiri vuorottelevat +-10 % resoluutiosta ja pelistä riippuen.
Olisi kyllä mukava pistää joku poll pystyyn tämän RT:n kanssa..

Minkälainen prosentti tuota oikeasti käyttää?
Kuinka moni aikoo käyttää lisää rahaa näytönohjaimeen, että saa lisää RT -suorituskykyä (6800XT vs 3080)?
Päivittääkö nyt joku näytönohjaimen pelkän RT- suorituskykyboostin vuoksi?

Ymmärrän kyllä, että monelle tuo on tärkeää.
Allekirjoittaneen mielestä tuo ei ole vielä lähellekään siellä tasolla, että se kiinnostaisi.. Mutta silti ostin tuon oman 2080:n ajatuksella, että siellä se on "taustalla" jos joskus haluaa kokeilla, tosin tuota päivää ei ole vieläkään tullut..
 
Kyllä vaikuttaa täysin siltä että RX 6800 XT on jytkytin mistä on lähdetty liikkeelle ja keinotekoisesti huononnettu osa piireistä. Näinhän se vain menee että joko kilpaillaan yhdellä mallilla tai sitten luodaan keinotekoisesti muita, jos pohja on sama ja tuotanto tasalaatuinen.
Keinotekoisesti? Ei todellakaan. Noin suuresta piiristä on aina tietty osa CU:ista viallisia tai ne eivät muuten kellotu riittävästi tahi kuluttavat liikaa. Vain täysin virheettömät yksilöt ovat kelvollisia 6900 XT:hen, jossa piiri on kokonaisuudessaan ehjä, kellottuu hyvin, eikä vuoda liikaa. Näitä on koko saannosta hyvin vähän, mikä rajoittaa 6900 XT:n myyntiä.

Hieman vialliset myydään 6800 XT:nä ja vielä enemmän vialliset 6800:na.

Newsflash: Näin tämän alan teollisuus on toiminut jo vuosikymmeniä. Tästä on kaikille etua: Saannot paranevat ja hinnat laskevat. Piirit suunnitellaan jo valmiiksi siten, että ne kestävät tietyn määrän viallisuutta ja vialliset osat voidaan kytkeä pois päältä ohjelmallisesti.
 
Olisi kyllä mukava pistää joku poll pystyyn tämän RT:n kanssa..

Minkälainen prosentti tuota oikeasti käyttää?
Kuinka moni aikoo käyttää lisää rahaa näytönohjaimeen, että saa lisää RT -suorituskykyä (6800XT vs 3080)?
Päivittääkö nyt joku näytönohjaimen pelkän RT- suorituskykyboostin vuoksi?

Ymmärrän kyllä, että monelle tuo on tärkeää.
Allekirjoittaneen mielestä tuo ei ole vielä lähellekään siellä tasolla, että se kiinnostaisi.. Mutta silti ostin tuon oman 2080:n ajatuksella, että siellä se on "taustalla" jos joskus haluaa kokeilla, tosin tuota päivää ei ole vieläkään tullut..

Kyllä itseä kiinnostaa nähdä se rt ekaa kertaa omalla ruudulla kun jossain saa tilattua kortin jokankorvaa nykyisen gtx1070. Se kuinka paljon rt tulee olemaan päällä todellisuudessa riippuu taas ihan siitä kuinka hyvin pelit pyörii se päällä, varmasti ensimmäinen asia mistä lähden lisää fps hakemaan jos peli rupeaa nykimään. Itsekkin sitä mieltä että todellinen rt suorituskyky tulee vasta tulevaisuuden korteissa, vieläkin ollaan enemmän tech demo osastolla nykyisillä korteilla kun kaikkia rt ominaisuuksianei kuitenkaan voida vielä ilman kikkailuja pyörittää
 
Osaan mutta en voi :beye:


Näin yleisesti AMD on kyllä tämän jakson voittaja medianäkyvyydellä.

Ensin vähän sneakpeak julkaisua prossuista, sitten pari viikkoa näyttiksistä sama. Tästä pari viikkoa ja itse prossut myyntiin, pari viikkoa ja 6800/XT myyntiin ja siitä pari viikkoa 6900 myyntiin.

Kokoajan jotain puhuttavaa.

Ovat tainneet intialaisen lähdön kohdalla vaihtaa marketingin myös...

Eikös ne rytsölä testit tule samaan aikaan kuin myynti alkaa. Eikai ole mitään syytä ajatella muuta näyttisten kohdalla.
 
Kyllä itseä kiinnostaa nähdä se rt ekaa kertaa omalla ruudulla kun jossain saa tilattua kortin jokankorvaa nykyisen gtx1070. Se kuinka paljon rt tulee olemaan päällä todellisuudessa riippuu taas ihan siitä kuinka hyvin pelit pyörii se päällä, varmasti ensimmäinen asia mistä lähden lisää fps hakemaan jos peli rupeaa nykimään. Itsekkin sitä mieltä että todellinen rt suorituskyky tulee vasta tulevaisuuden korteissa, vieläkin ollaan enemmän tech demo osastolla nykyisillä korteilla kun kaikkia rt ominaisuuksianei kuitenkaan voida vielä ilman kikkailuja pyörittää
Jos tykkää pelata näyttäviä single playereita, niin onhan ne valot ja varjot ihan hienoja (jos niihin ehtii kiinnittää huomiota). Warzonea kun koitti pelata noissa halloweenin hämärämapeissa RT päällä, ei yksinkertaisesti nähnyt mitään mitä olisi pitänyt nähdä :) Kyllä se vielä ihan hyvällä fps pyöri noilla uusilla korteilla.
Itse kun pelaan lähinnä fps-moninpelejä, niin ylimääräisellä silmäkarkilla tekee itselleen vain hallaa, lisäksi RT-tuella olevia pelejä on tällä hetkellä suht vähän.

Ei paina vaakakupissa juurikaan, ehdin RTX:llä testaamaan ja totesin että ei oo mun juttu. Mielenkiinnolla itsekin odotan kyllä RT-benchmarkkeja silti.
Itsellä ei ole merkitystä resoluution upscalingillakaan, kiinnostava ominaisuus mutta juuri sain päivitettyä 1440p:hen eikä hyppy 4k:hon ole tulossa lähiaikoina joten aika triviaali feature.
Big Navi tulee taloon jokatapauksessa, aina ollut altavastaajan puolella ja nyt on hyvä aika tukea kilpailua. Lisäksi otti Nvidian julkaisun heikkous päähän, toivottavasti AMD hoitaa omansa paremmin.
 
Näin yleisesti AMD on kyllä tämän jakson voittaja medianäkyvyydellä.

Ensin vähän sneakpeak julkaisua prossuista, sitten pari viikkoa näyttiksistä sama. Tästä pari viikkoa ja itse prossut myyntiin, pari viikkoa ja 6800/XT myyntiin ja siitä pari viikkoa 6900 myyntiin.

Kokoajan jotain puhuttavaa.

Ovat tainneet intialaisen lähdön kohdalla vaihtaa marketingin myös...

Eikös ne rytsölä testit tule samaan aikaan kuin myynti alkaa. Eikai ole mitään syytä ajatella muuta näyttisten kohdalla.
Tämä
Ainoa mikä harmittaa että Lisa Su on tuollainen cocktease.
Ois tuonut tavaransa kauppoihin vähän nopeammin eikä jäänyt istumaan sen päälle :D

Kylmät väreet tuli kyllä molempien julkaisujen esittelyn kanssa, oli hienosti hoidettu eikä turhaa keskitytty kilpailijoiden tuotteiden haukkumiseen.
Nautin erityisesti Ryzenin launchin lähetymistavasta "olemme kärjessä moniydinsuorituskyvyssä yadda yadda ja niin monessa asiassa", hetken hiljaisuus "ainiin, meillä on myös paras single-core ja peliprossu" :D

En kyllä todellakaan odottanut että GPU:ssa päästään kärkikahinoihin, mutta hyvä että päästiin. Suorastaan loistava ajankohta päivittää uuteen PC-rautaan 10 vuoden tekohengittelyn jälkeen.
 
Tämä
Ainoa mikä harmittaa että Lisa Su on tuollainen cocktease.
Ois tuonut tavaransa kauppoihin vähän nopeammin eikä jäänyt istumaan sen päälle :D

Kylmät väreet tuli kyllä molempien julkaisujen esittelyn kanssa, oli hienosti hoidettu eikä turhaa keskitytty kilpailijoiden tuotteiden haukkumiseen.
Nautin erityisesti Ryzenin launchin lähetymistavasta "olemme kärjessä moniydinsuorituskyvyssä yadda yadda ja niin monessa asiassa", hetken hiljaisuus "ainiin, meillä on myös paras single-core ja peliprossu" :D

En kyllä todellakaan odottanut että GPU:ssa päästään kärkikahinoihin, mutta hyvä että päästiin. Suorastaan loistava ajankohta päivittää uuteen PC-rautaan 10 vuoden tekohengittelyn jälkeen.

Eipä niitä kannata tuoda nopeampaa ku on valmista, muuten käy sillee niinko nVidialle. Muutenki varmaan tässä crunchataan nyt ajurit iskuun että ei tuu sanomista samaan tapaan ku RDNA 1.
 
Pelimakuja on tietenkin monia ja koko rt:stä vaahtoaminen on välillä mennyt jo pikkasen yli. Hieman huvittanut aina seurata "keskusteluja" missä äänekkäimmät tekniikan puolestapuhujat on monesti olleet niitä jotka kipittää pitkin nettiä listimässä muita; ehtiikö niissä nyt niin paljoa huomata heijastuuko mikä mistäkin lätäköstä? ;)

Ite taas kun en nettiräiskintöjä harrasta niin oon kokoajan oottanut lisää kunnon tunnelmapläjäyksiä sun muita joissa ehtii fiilistellä ja ihailla maisemia. Metron nyt ehdin sitten pelata läpi ilman efektejä ja tällä hetkellä ainoa rt-peli mitä aion pelata heti ku saan näyttiksen on Control... ja senkin ehdin jo pleikkarilla vetämään platinalla läpi mutta tämmösenä alanwake fanina Controlin delsuja en oo vielä pelannut joten uusintakierros lähtee heti tulille kunhan uuden kortin saan. Tietenkään tuosta ei uusintapelaamisella saa kovin montaa kymmentä tuntia irti kun päätarina on tuttu mutta onneksi Witcher kolmosesta on tulossa se complete edition ja se on edelleenkin pelaamatta joten ehkä siihen saa upotettua sen 100 tuntia mitä monet muutkin... :rolleyes:

Kaikenkaikkiaan niin hieno tekniikka kuin rt onkin niin itselle tuolla ei älyttömän paljon ole arvoa... Tarinavetoiset yksinpelit kun kerran vetää läpi niin hyvin harvoin niillä on läpipeluuarvoa kun taas minecraftin fanit vissiin saa rahoilleen vastinetta.
 
Minecraft ainakin pitäisi toimia, kun DXR pitäisi olla se juttu. Tomb raider todennäköisesti myös pyörii. Hirveän montaa RT testiä ei tarvitse tehdä, mutta kai sinne jonkun battlefield, metro, control kolmikosta voi lisäksi ottaa ihan FPS lukemina (valkkaa vaikka ne missä on benchmark olemassa itse pelissä). Muuten lähinnä kiinnostaa toimiiko RT yleisesti noissa peleissä (toimii/ei toimi ja mahdollinen info että jos ei toimi niin tuleeko päivitys jollain aikataululla) ja Port Royal 3dmark testin voisi ajaa kun sekin varmasti toimii (kun kerran 1060 6gb kortilla saa päälle 800 pinnaa ilman RT tukea). Niin ja toimiiko esim. Cyberpunk heti julkaisussa, vai tuleeko tuohon RT myöhemmin (ja/tai päivityksenä AMD:n korteilla).
 
Minecraft ainakin pitäisi toimia, kun DXR pitäisi olla se juttu. Tomb raider todennäköisesti myös pyörii. Hirveän montaa RT testiä ei tarvitse tehdä, mutta kai sinne jonkun battlefield, metro, control kolmikosta voi lisäksi ottaa ihan FPS lukemina (valkkaa vaikka ne missä on benchmark olemassa itse pelissä). Muuten lähinnä kiinnostaa toimiiko RT yleisesti noissa peleissä (toimii/ei toimi ja mahdollinen info että jos ei toimi niin tuleeko päivitys jollain aikataululla) ja Port Royal 3dmark testin voisi ajaa kun sekin varmasti toimii (kun kerran 1060 6gb kortilla saa päälle 800 pinnaa ilman RT tukea). Niin ja toimiiko esim. Cyberpunk heti julkaisussa, vai tuleeko tuohon RT myöhemmin (ja/tai päivityksenä AMD:n korteilla).
Niin lähinnähän noihin testeihin kaivataan fps-lukemat samoista peleistä millä Amperet testattu,sitähän tässä käytännössä käytetään verrokkina ja se on se asia joka kaikkia kiinnostaa :)

Edit: äh luurilla kun alottaa viestinkirjoituksen se jostain syystä heittää sen luonnoksen jostain mukaan, vaikka sen oiskin pyyhkinyt pois, pahoittelut
 
Itse pelailen ehkä 30% ajasta single player "AAA" pelejä (RDR2, Odyssey, Horizons), mutta suurin osa peleistä on sitten multiplayer FPS "competetive" räiskintää (Apex, Warzone, BFV).

Itselle on tärkeää että 1440p 144hz näytölllä single playerissa saan laittaa karkit tappiin ja fps saisi pysyä aina yli 50, average huitoisi jossain 60-70. Sitten taas multiplayeriin lasken karkkeja niin paljon että fps olisi 1440p näytöllä aina yli 144 tai ainakin yli 120. Nyt käytössä Ryzen 3600 + 2060Super, ja AAA pelit pyörii lähes kaikki tarpeeksi hyvin, mutta multiplayerissa joutuu karkkeja laskemaan aikalailla lowille että pyörii.

Ja tiedän, että pitäisi pelailla aina lowilla että vihut näkyy paremmin ruohon läpi jne, mutta mielellään nautin paremmasta kuvanlaadusta kuhan kuva pysyy sulavana ja FPS:t korkealla. Toistaiseksi ei ainakaan tunnu että olisi mitenkään CPU bottleneckiä kun GPU usage aina 99%. 6800XT / RTX3080 kiikarissa.

Sampsalle hieman lainaamatta vastaaillen, jotta olisi mielenkiintoista omalta osalta nähdä testeissä myös dataa siitä, että miten paljon asetuksia pitää laskea että vaikka 1% minimi on yli 144fps näissä kevyemmissä multiplayeriräiskinnöissä. Varmaan saa näillä vehkeillä jo tosin surutta asetukset tapissa ajella 1440p resolla ja fps aina yli 144. Mutta mites esim 4K 120Hz?
 
Itse pelailen ehkä 30% ajasta single player "AAA" pelejä (RDR2, Odyssey, Horizons), mutta suurin osa peleistä on sitten multiplayer FPS "competetive" räiskintää (Apex, Warzone, BFV).

Itselle on tärkeää että 1440p 144hz näytölllä single playerissa saan laittaa karkit tappiin ja fps saisi pysyä aina yli 50, average huitoisi jossain 60-70. Sitten taas multiplayeriin lasken karkkeja niin paljon että fps olisi 1440p näytöllä aina yli 144 tai ainakin yli 120. Nyt käytössä Ryzen 3600 + 2060Super, ja AAA pelit pyörii lähes kaikki tarpeeksi hyvin, mutta multiplayerissa joutuu karkkeja laskemaan aikalailla lowille että pyörii.

Ja tiedän, että pitäisi pelailla aina lowilla että vihut näkyy paremmin ruohon läpi jne, mutta mielellään nautin paremmasta kuvanlaadusta kuhan kuva pysyy sulavana ja FPS:t korkealla. Toistaiseksi ei ainakaan tunnu että olisi mitenkään CPU bottleneckiä kun GPU usage aina 99%. 6800XT / RTX3080 kiikarissa.

Sampsalle hieman lainaamatta vastaaillen, jotta olisi mielenkiintoista omalta osalta nähdä testeissä myös dataa siitä, että miten paljon asetuksia pitää laskea että vaikka 1% minimi on yli 144fps näissä kevyemmissä multiplayeriräiskinnöissä. Varmaan saa näillä vehkeillä jo tosin surutta asetukset tapissa ajella 1440p resolla ja fps aina yli 144. Mutta mites esim 4K 120Hz?
Ei ainakaan 3800x ja 3080 päässyt 1440p nupit kaakossa 144fps missään pelissä mitä testailin, ei se suorituskykyharppaus niin merkittävä tuohon edelliseen generaatioon ole joten tuskin irtoaa samaa Radeonillakaan.
 
  • Tykkää
Reactions: gm_
Keinotekoisesti? Ei todellakaan. Noin suuresta piiristä on aina tietty osa CU:ista viallisia tai ne eivät muuten kellotu riittävästi tahi kuluttavat liikaa. Vain täysin virheettömät yksilöt ovat kelvollisia 6900 XT:hen, jossa piiri on kokonaisuudessaan ehjä, kellottuu hyvin, eikä vuoda liikaa. Näitä on koko saannosta hyvin vähän, mikä rajoittaa 6900 XT:n myyntiä.

Hieman vialliset myydään 6800 XT:nä ja vielä enemmän vialliset 6800:na.

Newsflash: Näin tämän alan teollisuus on toiminut jo vuosikymmeniä. Tästä on kaikille etua: Saannot paranevat ja hinnat laskevat. Piirit suunnitellaan jo valmiiksi siten, että ne kestävät tietyn määrän viallisuutta ja vialliset osat voidaan kytkeä pois päältä ohjelmallisesti.
Tosin jos saanto on todella hyvää, niin niitä piirejä myydään alemmassa kategoriassa keinotekoisesti rampautettuna. Nimim. hyllyssä 6970:ksi avattu 6950 :) Tulisko edellisen 6000-sarjan toisinto nyt ;)
 
Tosin jos saanto on todella hyvää, niin niitä piirejä myydään alemmassa kategoriassa keinotekoisesti rampautettuna. Nimim. hyllyssä 6970:ksi avattu 6950 :) Tulisko edellisen 6000-sarjan toisinto nyt ;)

Toivottavasti ei mulla on tuolla hyllyssä yksi 6970:ksi avattu 6950 josta on crossfire liittimen vierestä ampunut mosfetin kuuhun niin että piirilevy on musta.
 
Toivottavasti ei mulla on tuolla hyllyssä yksi 6970:ksi avattu 6950 josta on crossfire liittimen vierestä ampunut mosfetin kuuhun niin että piirilevy on musta.
Auts, mulla ei ollut tuon kanssa mitään ongelmia. Tosin tein vain yksiköiden avauksen enkä nostanut kelloja tai voltteja.
 
1440p suorituskyky kiinnostaa todennäköisesti myös aika monia, olettaen että suorituskyky on ennakko-odotusten mukaista (eli parempaa suhteessa kuin Ampere kortteja vastaan isommilla resoilla). Tuossa kohtaa tietty voi kokeilla jotain peliä myös kilpa-asetuksilla ihan referenssiksi miten pyöriminen eroaa kun asetuksia lasketaan tuohon suuntaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 930
Viestejä
5 056 866
Jäsenet
81 006
Uusin jäsen
Evaan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom