Applen M-piirilliset Macbookit

Itse pähkäilin samaa kun oli aika uusia työkone. Tiesin, että kone tulee olemaan suurimman osan ajasta clamshell-modessa, joten sinänsä koolla ei ollut hirveästi väliä. Pienempi 13" houkutti kuitenkin "kannettavuutensa" takia niihin hetkiin kun konetta pitäisi käyttää ilman ulkoista näyttöä, hiirtä ja näppistä, mutta sitten tajusin, että jos sillä koneella oikeasti pitää tehdä töitäkin, 15" on ihan no-brainer koska lisää ruututilaa ja isompi trackpad tekevät elämästä vaan kaikilla tavoin mukavampaa, varsinkin kun koneen kannettavuus ei silti kärsi juuri yhtään. Ei ole kyllä kaduttanut sekuntiakaan ja olen aika varma, että harmittaisi jos olisin ottanut 15".

Toki jokaisella on omat käyttötarpeensa ja työtapansa, mutta kyllä minä itse ainakin koodatessakin tarvitsen ruututilaa. Koodia on minusta mukavampi lukea kun sitä saa kerralla enemmän ruudulle ja aika usein on kaikenmaailman muita liittyviä tiedostoja siinä vieressä auki.

Itselläni oli hyvin samoja mietteitä ns. vapaa-ajan konetta valitessa. Lopulta päädyin tuohon 15”, koska sitä on miellyttävämpi käyttää sitten sellaisenaan esimerkiksi reissussa. Juurikin tuon isomman näytön ja trackpadin takia sekä parempien kaiuttimien. Telakoituna suurimman osan ajasta ja tuolloin nuo menevät toki hukkaan mutta pienen bonuksen saa raskaammassa käytössä tehoihin isommasta rungosta. Sylissä kanssa mukavampi kun 13” ei jää yhtä tukevasti jalkojen päälle. MBP 14” tuntuisi hyvältä välimallilta koon puolesta mutta painoa samat kuin MBA 15” ja hintaa liikaa.

Juu mietin kannattaisiko hankkia magic keyboard touch id:llä ja trackpad pöydälle, nyt pidän vain läppäriä näytön edessä näytön kirkkaus nollaan käännettynä. Toimii, mutta kahvikupit sun muut on pidettävä kaukana ettei uusikin kone kärsi vesivahinkoa. :smoke:

Magic keyboard ja trackpad ovat hyviä, jos käytät vain yhdellä koneella. Logitechin MX sarjalaiset näppärämpiä, jos vaihtelee useiden laitteiden kanssa.

Itse käytän työläppäriä (MBA 13) näytön edessä juurikin siksi, että käytän sen näppistä ja trackpadia sekä näytölle saa vaikkapa teamsin auki, jolloin ulkoisen näytön voi käyttää muuhun. Omassa käytössä omalla Macbookilla on tuo magic keyboard ja sitten magic mouse, tulee kyllä kaivattua trackpadia (eleiden vuoksi). Eikä ole kyllä koskaan ennen ollut tällaista tilannetta, että mielellään käyttää läppärin trackpadia hiiren sijasta (eka mac toki itselleni).
 
Itse käytän työläppäriä (MBA 13) näytön edessä juurikin siksi, että käytän sen näppistä ja trackpadia sekä näytölle saa vaikkapa teamsin auki, jolloin ulkoisen näytön voi käyttää muuhun. Omassa käytössä omalla Macbookilla on tuo magic keyboard ja sitten magic mouse, tulee kyllä kaivattua trackpadia (eleiden vuoksi). Eikä ole kyllä koskaan ennen ollut tällaista tilannetta, että mielellään käyttää läppärin trackpadia hiiren sijasta (eka mac toki itselleni).
Juu mietin että tuolle voi tulla käyttöä esim. verkkopelikoodin testailussa, kun sunshine/moonlightilla saa kätevästi toisen koneen striimattua siihen sisäiselle näytölle. Eipä tuo läppäri näytön edessä haittaakaan kun ei puhise tai kuumene ja tuo magic keyboard ja trackpad -combo maksanee jo päälle 300 euroa.
 
Saako trackpadilla jotenkin emuloitua hiiren kolmatta nappia, siis siten että se toimii täysin vastaavasti kuin ulkoinen hiiri kolmas nappi pohjassa..? Esim. siten että trackpadia painetaan kolmella sormella tai vaikka yhdellä option pohjassa tms. Olisi hyödyllinen 3d-ohjelmissa, kun saisi blenderissa ja godotissa navigoitua samalla tavalla.
 
Saako trackpadilla jotenkin emuloitua hiiren kolmatta nappia, siis siten että se toimii täysin vastaavasti kuin ulkoinen hiiri kolmas nappi pohjassa..? Esim. siten että trackpadia painetaan kolmella sormella tai vaikka yhdellä option pohjassa tms. Olisi hyödyllinen 3d-ohjelmissa, kun saisi blenderissa ja godotissa navigoitua samalla tavalla.

3d-softien käyttö ilman spacemousea on kyllä sellaista masokismia ettei tosikaan 😂
 
Erittäin vahva suositus. Kun siihen tottuu niin ihmettelee miten on pärjännyt ilman. Duunissa ja kotona enterprise malli, ja hätävaralle repussa se perinteinen wireless compact.
Ok, täytyy perehtyä.

Itse kysymykseeni: blenderissä homma toimii mielestäni oikein, eli kahdella sormella pyyhkimällä voi panoroida, siirtää ja zoomata kameraa. Vielä kun saman saisi godottiin ja unityyn.
 
Hiiristä vielä. Magic mousessa on ilmeisesti tuo yläpinta kosketustasoa millä hoitaa myös skrollaaminen. Kuinka se vertautuu macbookkien trackpadiin? Trackpadilla skrollaaminen on mielestäni miellyttävämpää kuin mx masterin rullalla ja mietin onko tuossa jotain muuta sellaista mitä tavan hiiressä ei ole, monihan tuon on kyllä haukkunut paskimmaksi hiireksi koskaan.
 
Hiiristä vielä. Magic mousessa on ilmeisesti tuo yläpinta kosketustasoa millä hoitaa myös skrollaaminen. Kuinka se vertautuu macbookkien trackpadiin? Trackpadilla skrollaaminen on mielestäni miellyttävämpää kuin mx masterin rullalla ja mietin onko tuossa jotain muuta sellaista mitä tavan hiiressä ei ole, monihan tuon on kyllä haukkunut paskimmaksi hiireksi koskaan.

Scrollaus mielestäni aika sulavaa, samanlaista kuin Macin trackpadilla mutta yhdellä sormella. Hiiri vaatii vähän totuttelua, kun sensori on yläosassa eikä keskellä. Vähän sellainen hybridi hiiren ja trackpadin väliltä, on esim. yhden sormen swipe edelliseen välilehteen ja kahden sormen swipe eri ikkunoiden (tai noiden fullscreen sessioiden mitkälie) välillä vaihtamiseen. Ei ole kuitenkaan kolmen sormen toimintoja eli osa trackpadin toiminnoista löytyy ja osa uupuu. Ottaisin mieluummin magic trackpadin tai vaikka mx masterin, en itse tuota omaani maksanut. Ergonomisestihan tuo on valtaosalle käyttäjistä myös ihan painajainen.
 
Scrollaus mielestäni aika sulavaa, samanlaista kuin Macin trackpadilla mutta yhdellä sormella. Hiiri vaatii vähän totuttelua, kun sensori on yläosassa eikä keskellä. Vähän sellainen hybridi hiiren ja trackpadin väliltä, on esim. yhden sormen swipe edelliseen välilehteen ja kahden sormen swipe eri ikkunoiden (tai noiden fullscreen sessioiden mitkälie) välillä vaihtamiseen. Ei ole kuitenkaan kolmen sormen toimintoja eli osa trackpadin toiminnoista löytyy ja osa uupuu. Ottaisin mieluummin magic trackpadin tai vaikka mx masterin, en itse tuota omaani maksanut. Ergonomisestihan tuo on valtaosalle käyttäjistä myös ihan painajainen.
Hmm joo ilmeisesti tuossa ei ole toimintoa keskinapille lainkaan, mikä tekisi esim. godotin kameran liikuttelusta turhan hankalaa. Löysin btw. middle click -nimisen ohjelman, millä saa kyllä generoitua keskinapin painalluksen painamalla trackpadilla kolmella sormella, mutta ärsyttävästi tuo tuottaa vain sen yksittäisen painalluksen, kun tarvitsisin keskinappi pohjassa raahauksen. On siinä kyllä sitäkin varten jokin viritys olevinaan, mutta en saanut sitä toimimaan.

E: on siinä kai se keskinappi, tai sitä vastaava alue
 
Viimeksi muokattu:
Hiiristä vielä. Magic mousessa on ilmeisesti tuo yläpinta kosketustasoa millä hoitaa myös skrollaaminen. Kuinka se vertautuu macbookkien trackpadiin? Trackpadilla skrollaaminen on mielestäni miellyttävämpää kuin mx masterin rullalla ja mietin onko tuossa jotain muuta sellaista mitä tavan hiiressä ei ole, monihan tuon on kyllä haukkunut paskimmaksi hiireksi koskaan.
Magic mouse on niin ohut, että sitä ei käytännössä pysty käsiä hajottamatta käyttämään. Scrollaus sinällään toimii, mutta pinta on niin pieni että ei hyvä.

Erillinen langaton trackpad on itselläni käytössä työpöydällä ja kone telakoituna, nostettuna ergonomiselle korkeudelle kolmosnäytöksi. En luovu ikinä trackpadistä, eikä sitä ja sujuvia eleitä korvaa mikään.

MX Master 3S on hyvä hiiri, jota käytän joskus työpöydän ulkopuolella.
 
Mx master 3s:ssa kaksi rullaa. Kätevä kun toiseen vieritys ja toiseen zoomi. Kuvankäsittelyä/pelejä/pikselintarkkaa nypertämistä en ole oppinut touchpad:lla tekemään. Touchpad hyvä webbisurffailuun/käyttöön missä ei tarvi tarkkuutta.

Macbook pro m4:en tunnoton näppis kun naputtelee koodia, ei hyvä. Mutta edelleen, makuasioita, mihin on tottunut/mitä tekee koneella.

Mulla pöytäkone ja läppäri. Kätevä kun sama hiiri+näppis pelaa molempien välillä langattomasti ja helppo vaihtaa koneiden välillä ilman kvm-laatikkoa.
 
Itse hommasin joskus 15v sitten trackpädin työpöydälle, eikä kyllä ole tullut ikävä hiirtä työkäytössä. Mutta en käsittele kuvia. Nämä myös kestävät valitettavan kauan, olen tätä menoa ainakin 20v jumissa lightning-liittimiin sen takia...

Pelejä varten sitten hiiri, mutta aika harvoin tulee otettua käyttöön.
 
No nyt ehkä ketuttaa aavistuksen. Hommasin tämän korvaamaan M1 Minin kuvankäsittelyyn, aikomuksena myydä tuo Mini. Ainoa softa, minkä tarvitsen, on DxO PhotoLab. Mulla on siihen lisenssi, mutta se on 5-versio. Tuo versio on yhteensopiva MacOS14 kanssa. Yllättäen tässä on MacOS15. Photolab tarjoaa halvan upgraden kaksi versiota taakse päin. Nyt ollaan versiossa 8, eli no can do. Täysi hinta. Se on se sama hinta, minkä saisin tuosta M1 Ministä.

Eli jos haluan käsitellä kuvia tällä M4:lla, mun pitää ostaa uusi lisenssi tai sitten keksiä jotain ihan muuta.

Taisi tulla hintava surffilauta olohuoneeseen.
 
Nopeasti googleteltuna BetterTouchTool:lla saisi vaikka fn-näppäimen toimiaan kolmosnappina.
Saa ilmeisesti myös karabiner elementsillä, jota käytän jo muutenkin. En ole vielä ehtinyt kokeilla.

Koodi:
{
    "description": "When Fusion app is foreground, Fn Key = middle click",
    "manipulators": [
        {
            "conditions": [
                {
                    "bundle_identifiers": [
                        "com.autodesk.fusion360"
                    ],
                    "type": "frontmost_application_if"
                }
            ],
            "from": {
                "apple_vendor_top_case_key_code": "keyboard_fn",
                "modifiers": { "optional": ["caps_lock", "command", "control", "shift", "option"] }
            },
            "to": [{ "pointing_button": "button3" }],
            "type": "basic"
        }
    ]
}
 
  • Tykkää
Reactions: dmn
No nyt ehkä ketuttaa aavistuksen. Hommasin tämän korvaamaan M1 Minin kuvankäsittelyyn, aikomuksena myydä tuo Mini. Ainoa softa, minkä tarvitsen, on DxO PhotoLab. Mulla on siihen lisenssi, mutta se on 5-versio. Tuo versio on yhteensopiva MacOS14 kanssa. Yllättäen tässä on MacOS15. Photolab tarjoaa halvan upgraden kaksi versiota taakse päin. Nyt ollaan versiossa 8, eli no can do. Täysi hinta. Se on se sama hinta, minkä saisin tuosta M1 Ministä.

Eli jos haluan käsitellä kuvia tällä M4:lla, mun pitää ostaa uusi lisenssi tai sitten keksiä jotain ihan muuta.

Taisi tulla hintava surffilauta olohuoneeseen.
Käytä surffilautana ja osta BF-hintaan marraskuussa uusi Photolab. Eikös niilläkin ole jotain ihan ok diilejä aina.
Tai sitten myy se Mini silti jos et kuitenkaan kahta konetta tarvitse.
 
No nyt ehkä ketuttaa aavistuksen. Hommasin tämän korvaamaan M1 Minin kuvankäsittelyyn, aikomuksena myydä tuo Mini. Ainoa softa, minkä tarvitsen, on DxO PhotoLab. Mulla on siihen lisenssi, mutta se on 5-versio. Tuo versio on yhteensopiva MacOS14 kanssa. Yllättäen tässä on MacOS15. Photolab tarjoaa halvan upgraden kaksi versiota taakse päin. Nyt ollaan versiossa 8, eli no can do. Täysi hinta. Se on se sama hinta, minkä saisin tuosta M1 Ministä.

Eli jos haluan käsitellä kuvia tällä M4:lla, mun pitää ostaa uusi lisenssi tai sitten keksiä jotain ihan muuta.

Taisi tulla hintava surffilauta olohuoneeseen.
Boikotoisin kyl tollaista pasketta. Iha järjetöntä, että noin surkee tuki. Mut jos just sitä tarttee, nii sit tarttee..
 
Mun mielestä on ihan normaalia että lopetetaan softalta tuki sen jälkeen kun pari kolme uutta versiota on tullut.

Ei niitä vaan yksinkertaisesti voi loputtoman pitkään kertahinnalla tukea kun tietyn pisteen jälkeen kukaan ei maksa enää senttiäkään siitä vanhasta versiosta tai sen ylläpidosta ja pitäisi käyttää koodaajien aikaa mielummin uusimman version bugien ja featureiden korjailuun.
 
Mun mielestä on ihan normaalia että lopetetaan softalta tuki sen jälkeen kun pari kolme uutta versiota on tullut.

Ei niitä vaan yksinkertaisesti voi loputtoman pitkään kertahinnalla tukea kun tietyn pisteen jälkeen kukaan ei maksa enää senttiäkään siitä vanhasta versiosta tai sen ylläpidosta ja pitäisi käyttää koodaajien aikaa mielummin uusimman version bugien ja featureiden korjailuun.
Mut ei oo normaalia, että pitää tuote päivittää rahalla, ku päivittää käyttiksen.. Toi ei ole ok. Ymmärtäisin, jos puhutaan isoista rajapintamuutoksista, mut iha haistapaska touhua toi photolabsin touhu, että softa ei enää toimikkaan, ku päivität käyttiksen, jossa ei mitää merkittäviä muutoksia ole ees tapahtunu.

Mut ei siinä mitää, jos tollaista toimintaa tukevia on tarpeeksi. Miksipä ei siis. Hittoako sitä vanhempia käyttiksiä tukeen (luultavasti jopa keinotekoisesti estävät), ku asiakkaat maksaa "päivityksistä".
 
Mun mielestä on ihan normaalia että lopetetaan softalta tuki sen jälkeen kun pari kolme uutta versiota on tullut.

Ei niitä vaan yksinkertaisesti voi loputtoman pitkään kertahinnalla tukea kun tietyn pisteen jälkeen kukaan ei maksa enää senttiäkään siitä vanhasta versiosta tai sen ylläpidosta ja pitäisi käyttää koodaajien aikaa mielummin uusimman version bugien ja featureiden korjailuun.
Totta, mutta vähän riippuu myös päivityssyklistä, että kuinka paljonko on vuosia kulunut. Kyllä mun v. 2018 julkaistu DAW tukee vielä uusintakin MacOS:n versiota. Pari "isoa" versiota on siis tullut tuon jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Itse asiassa se Photolab5 toimii tossa M1 Minissä tuoreella iOS:llä ja päivityksiä tulee. Mutta sitä ei voi DxO:n sivulta ladattavalla asennuspaketilla asentaa M4:een. Ainakaan ilman mitään kikkakolmosta.

Jos mä olisin päivittänyt sen ”edullisesti” 5-6-7 tässä välissä, olisin luultavasti 8-version verran köyhempi joka tapauksessa. Ja tosiaan myymällä Minin saisin kustannettua sen 8:n.
 
Itse asiassa se Photolab5 toimii tossa M1 Minissä tuoreella iOS:llä ja päivityksiä tulee. Mutta sitä ei voi DxO:n sivulta ladattavalla asennuspaketilla asentaa M4:een. Ainakaan ilman mitään kikkakolmosta.

Jos mä olisin päivittänyt sen ”edullisesti” 5-6-7 tässä välissä, olisin luultavasti 8-version verran köyhempi joka tapauksessa. Ja tosiaan myymällä Minin saisin kustannettua sen 8:n.
Eli tuote toimii teknisesti, mutta kuluttaja pakotetaan ostamaan uusi versio vain sen takia, että saadaan lisää rahaa uudesta versiosta.
 
Eli tuote toimii teknisesti, mutta kuluttaja pakotetaan ostamaan uusi versio vain sen takia, että saadaan lisää rahaa uudesta versiosta.
Kuulostaa juurikin keinotekoiselta rajoittamiselta. Ei tossa mitää todellista perustetta ole asiakkailta periä rahaa, muuta kuin ahneuden vuoksi. Vaihtaisin sovellusta hyvissä ajoin. Ts. Äänestäisin kukkarollani. Mut taas kerran, jos tarttee juuri sitä, nii sit tarttee ja maksaa. Mitäpä sitä itte on muita neuvoon :D Mut silti iha perseestä tollainen ja jos vaa mahdollista on, nii toinen tuote käyttöön..
 
Ostin tuon PL perpetualin juuri siksi, ettei tarvitse maksaa kk-maksuja Adobelle. Ja Air M4:n olisin ostanut joka tapauksessa, kun win11-junaan en kotikoneessa suostu astumaan. Nyt nuo päätökset eivät vain lyöneet kättä keskenään.

Jos M4 olisi maksanut sen 1250€, hyllyyn olisi jäänyt ja varhaisempaa M-masiinaa olisin käytettynä kytännyt. Nyt kyttään niitä, kun puolisokin on lämmennyt ompulle. Pitää vain arvailla, kuinka pitkään M2 esim. on tuettuna. Virallista tietoa ei taida vielä olla?
 
Mielenkiintoinen tämä huhuttu MacBook A18 Pro. Huhujen mukaan:
  • Markkinoille 2025 lopussa tai 2026 alussa
  • 12.9" näyttö
  • A18 Pro -järjestelmäpiiri, kuten iPhone 16 Pro -malleissa
  • Väreinä hopea, sininen, pinkki, keltainen
  • 599–699 USD
  • "Korvaisi" Yhdysvalloissa Walmartin myymän 599 USD Air M1:n
  • Merkittävä tavoite lienee voittaa koulutusmarkkinoita Applelle

MacRumorsin käyttäjä Digitalguy:n arvauksia heikennyksistä verrattuna Air M4:ään:
  • Yksi USB-C-portti (ehkä lisäksi MagSafe 3?)
  • Ei Thunderbolt-tukea
  • Vähemmän RAM-muistia (8 tai 12 GB, vaihtoehtona 16 GB)
  • Pienempi akku
  • Ehkä vähemmän tallennustilavaihtoehtoja
  • Ehkä M-sarjaa 1–2 vuotta lyhyempi päivitystuki
  • Etukameran laatu

Omia huomioitani:
  • Toivottavasti noin 1.0 kg?
  • Näytön reunojen paksuus?
  • Väreistä plussaa
  • Toivottavasti tuki yhdelle ulkoiselle näytölle kannen ollessa auki?
  • 849 € arvaukseni Suomen-lähtöhinnaksi (eroaa vielä Airin normaalihinnasta riittävästi, mutta Applen tuntien ei ole liian halpa)
  • Näytön koosta - ja muutenkin - päätellen perustunee uuteen runkoon eikä uudelleenkäytä vanhoja
 
Pitää vain arvailla, kuinka pitkään M2 esim. on tuettuna. Virallista tietoa ei taida vielä olla?
Yksi parhaista, mutta ei 100% vinkki on katsoa että koska jollain tietyllä piirillä tuli viimeinen uusi laite ulos.

M2 piiriä käytettiin sekä ipad pro:ssa että ipad airissa, jotka julkaisiin 05/24, eli hieman yli vuosi sitten.

Tuolle jos ennustaa esim. 7v softatukea, niin M2 voisi saada vielä vähintään security-päivityksiä 2031. Realistinen tukiodotus olisi MacOS/iPadOS30 ja sille 2v security pätsejä päälle.

Ongelmaksi noissa muodostuu se, että M2:sta on tungettu markkinoille paljon 8GB muistilla ja se alkaa kyllä ahdistaa -> voi olla että Apple kuoppaa nuo muistirajalliset vehkeet aikaisemmin ja M4 on sitten pitkäikäisempi kun muistia on viimein 16GB kaikissa malleissa.
 
Eli tuote toimii teknisesti, mutta kuluttaja pakotetaan ostamaan uusi versio vain sen takia, että saadaan lisää rahaa uudesta versiosta.
Tais ennemminkin käydä niin, että x86-arm siirtymässä ei päätetty portata vanhaa softaversiota arm:lle vaan tuki tuli seuraavassa softaversiossa. X86 softien ajaminen arm mac:ssa voi toimia suorilta tai voi vaatia next level kikkailua jos edes sittenkään toimii. Vielä jos se softa on käännetty vanhalle mac os versiolle niin vaikeuskertoimet lisääntyvät.

Mä olen suosinut perpetual licence versioita softista niin ei tarvi vuosittain kaivaa lompakkoa ja saa silti uusimmat fiitsörit. Tyyliin affinity photo, skylum luminar neo, davinci resolve jne. Poikkeuksen tähän sääntöön tehnyt topazin tuotteiden kanssa.
 
Tais ennemminkin käydä niin, että x86-arm siirtymässä ei päätetty portata vanhaa softaversiota arm:lle vaan tuki tuli seuraavassa softaversiossa. X86 softien ajaminen arm mac:ssa voi toimia suorilta tai voi vaatia next level kikkailua jos edes sittenkään toimii. Vielä jos se softa on käännetty vanhalle mac os versiolle niin vaikeuskertoimet lisääntyvät.
Voi olla, mutta esim. tuossa minun esimerkiksi nostamassa softassa se ostamani versio pyöri kuitenkin arm:llä Rosetta 2:n päällä, ja seuraavat olivat sitten natiiveja Apple Silicon -versioita. Eli vähän huono selitys minusta.
 
Voi olla, mutta esim. tuossa minun esimerkiksi nostamassa softassa se ostamani versio pyöri kuitenkin arm:llä Rosetta 2:n päällä, ja seuraavat olivat sitten natiiveja Apple Silicon -versioita. Eli vähän huono selitys minusta.
Enpä tiedä tuosta, kunhan arvailin. Näytti mainittu softaversio melkoisen vanhalta. Jos oot hapettunut dxlabsiin niin: Buy Luminar | Skylum Hyvä softa eikä ole ollut ongelmia macbook pro m4 max:in kanssa tai vuosittaisia lisenssimaksuja kun ostaa lifetime version.

1755338886445.png
 
Rajoitatteko jollain erillisellä softalla akun maksimi latauksen vaikka 80 prosenttiin? Joku oppiva akunsäästäjä näyttää olevan minkä pitäisi tehdä tuo, mutta se kuulemma toimii miten sattuu ja ennemmin pitäisin sen normaalisti alhaisempana ja pakottaisin manuaalisesti lataamaan ihan täyteen, jos sille joskus tulee tarvetta. Voi olla ettei ihan heti tule.
 
Rajoitatteko jollain erillisellä softalla akun maksimi latauksen vaikka 80 prosenttiin? Joku oppiva akunsäästäjä näyttää olevan minkä pitäisi tehdä tuo, mutta se kuulemma toimii miten sattuu ja ennemmin pitäisin sen normaalisti alhaisempana ja pakottaisin manuaalisesti lataamaan ihan täyteen, jos sille joskus tulee tarvetta. Voi olla ettei ihan heti tule.
AlDentellä olen laittanut 70% rajan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 234
Viestejä
4 882 469
Jäsenet
78 779
Uusin jäsen
pekkadavid

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom