Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
No mites ne osakkeet/indeksirahastot on käyttäytyneet alkuvuodesta? Karhumarkkinoita tässä povaillaan niin pienikin korko käteistalletuksille voi olla parempi kuin tappiot osakemarkkinoillaJoo. Se mun pointti oli tuossa edellä vaan se, että inflaatio on pyörinyt alkuvuodesta jossain 4,5 - 5,8% nurkilla, joten tuollaisilla alle prosentin tai puolentoista tuotoilla ei tosiasiassa tienaa yhtään mitään vaan häviää koko, kun inflaatio syö rahan ostovoimaa.
No niitä osake- kautta rahastosijoituksia pitää varmaan tarkastella pikkaisen pidemmällä horisontilla kuin pari kuukautta tai "alkuvuosi". Jos rahaa ei ole tarkoitus kotiuttaa lähivuosina, niin sehän on varsin sama miten osakkeet tai rahastot dippaa lyhyellä aikavälillä, kun historian valossa ne on aina sieltä nousseet ja voittavat tuollaiset prosentin parin tuotot mennen tullen.No mites ne osakkeet/indeksirahastot on käyttäytyneet alkuvuodesta? Karhumarkkinoita tässä povaillaan niin pienikin korko käteistalletuksille voi olla parempi kuin tappiot osakemarkkinoilla
No niitä osake- kautta rahastosijoituksia pitää varmaan tarkastella pikkaisen pidemmällä horisontilla kuin pari kuukautta tai "alkuvuosi". Jos rahaa ei ole tarkoitus kotiuttaa lähivuosina, niin sehän on varsin sama miten osakkeet tai rahastot dippaa lyhyellä aikavälillä, kun historian valossa ne on aina sieltä nousseet ja voittavat tuollaiset prosentin parin tuotot mennen tullen.
Joo, vähän hukkui meikäläiseltä tuo lyhyemmän aikavälin korkosuojausnäkökulma. Ite kun lähinnä tosiaan sijoitan asuntolainan maksamisen sivussa ilman varsinaista huolta siitä, että niitä rahoja tarvis saada kotiutettua. Meikäläisen kulurakenne kun on varsin kevyt, jos ei oteta huomioon kalliita harrastuksiaTietenkin pitää tarkastella. Mutta kun keskustelun aiheena on asuntolainat ja niiden korkosuojaus, niin niitä sijoituksia pitää tarkastella siinä valossa mitä niistä sijoituksista on käytettävissä jos/kun korot pomppaa (koska sitä vartenhan se korkosuojaus on tehty). Korko- ja osakemarkkinoilla on suhteellisen selkeä kytkentä toisiinsa, ja korkojen noustessa osakkeet yleisesti ottaen tuppaa halpenemaan, koska koroista saa saman tuoton ilman samanlaista yritysriskiä.
Se että niistä sijoituksista saa 10 vuotta sen korkojen nousun jälkeen edelleen keskiarvoisesti ihan hyvän summan ulos, ei auta siinä kohtaa kun sitä lainaa pitäisi niillä korkeilla koroilla maksella. Eikä se pitkänkään ajan keskiarvoisesti hyvä tuotto toteudu, jos on pakotettu myymään pohjilta vain jotta saa asuntolainansa hoidettua.
Nämä pystyy sentään yleensä irtisanoa välittömästi nolla korolla, jos oikeasti tiukka paikka tulee. Yli 20 vuoden takaa muistan vielä tapauksia joissa jopa korotkin maksettiin markalleen, kun kyseessä oli saman pankin lainapuoli, joka tarvitsi nopeasti rahaa.sit taas määräaikaiset tilit eivät varmaan hirveästi lämmitä nekään, jos rahaa tarvis pystyä kotiuttamaan kovin nopsaan
Jos tuollaiseen määräaikaiseen talletukseen sitoutuu, niin kannattaa varmaan kahtoa suht tarkkaan purun kustannukset. Seuraava on Nordeasta ja olen aika varma, ettei noita kovinkaan moni nollakustannuksin irti sano tai koko määräaikaisuudessa ei ois mitään järkeä.Nämä pystyy sentään yleensä irtisanoa välittömästi nolla korolla, jos oikeasti tiukka paikka tulee. Yli 20 vuoden takaa muistan vielä tapauksia joissa jopa korotkin maksettiin markalleen, kun kyseessä oli saman pankin lainapuoli, joka tarvitsi nopeasti rahaa.
Lähde: Määräaikainen Sijoitustili - HenkilöasiakkaatJos talletus nostetaan kesken talletusajan, pankki perii purkukustannuksen, joka muodostuu pankin kiinteästä purkupalkkiosta 30 euroa ja mahdollisesta jälleenrahoituskustannuksesta.
Juu tämä on toki ihan pankkikohtaista ja neuvoteltavissa summien mukaan. Toki 30€ tai 150€ voi olla ihan kohtuullinen summa, jos vaihtoehtona on se, että pankki alkaa realisoimaan vakuuksia ja laittamaan kotia pakkohuutokauppaan. Näissä ei yritetä yleensä saada muuta raavittua kasaan, kuin rahat, joilla kuitataan loppulaina. Eli saattaa toki tulla omistajalle pahastikin takkiin, jos meno on muuttunut hurjemmaksi (sellanen ysärin dippi esim.) ja ostajat vähissä.Jos tuollaiseen määräaikaiseen talletukseen sitoutuu, niin kannattaa varmaan kahtoa suht tarkkaan purun kustannukset. Seuraava on Nordeasta ja olen aika varma, ettei noita kovinkaan moni nollakustannuksin irti sano tai koko määräaikaisuudessa ei ois mitään järkeä.
Lähde: Määräaikainen Sijoitustili - Henkilöasiakkaat
Ennen vuotta 2018 tuo kiinteä purkupalkkio oli 150€, että siitä ovat sentään kohtuullistaneet huomattavasti.
Joo. Se mun pointti oli tuossa edellä vaan se, että inflaatio on pyörinyt alkuvuodesta jossain 4,5 - 5,8% nurkilla, joten tuollaisilla alle prosentin tai puolentoista tuotoilla ei tosiasiassa tienaa yhtään mitään vaan häviää
Onko kukaan nyt hiljattain lainaa ottanut saanut viitekoroksi 6kk tai jopa 3kk euriboria? Nollakoron aikanahan pankit myönsivät järjestäen lainaa vain pitkään korkoon mutta onko nyt tuuli kääntymässä?
Täällä neuvottelut menossa ja Aktia tarjosi 6kk Euriboria.Nostelen kysymystä. Onko kukaan onnistunut sitomaan tuoretta lainaansa lyhyeen korkoon? Jos, mikä pankki? Mietin lähteäkö kilpailutuskierrokselle vai ei.
Aika vahvasti varmaan riippuu siitä mitä riskejä on valmis ottamaan ja mitkä perheen tulot ovat.Miten päätätte kuinka ison lainan uskallatte ottaa? Nykyisen kämpän arvo on 450k€ ja laina käytännössä maksettu. Kuinka ollakkaan, löysimme kämpän joka vaikuttaisi aika täydelliseltä, mutta maksaa veroineen 400k€ enemmän. Nykyisen asunnon lisäksi sijoituksissa on n. 80k€ joihin en ajatellut tässä yhteydessä koskea. Uusi auto on tilattu viime syksynä ja siihen on rahat tilillä erikseen.
Kävin muutaman ”kuinka kalliin asunnon uskallan ostaa” laskurin läpi, ja ne ehdottavat, että velkaa voisi ottaa 450-500k. Edellisen kämpän kohdalla emme uskaltaneet ottaa kuin puolet maksimista, ehkä sen takia se maksettiinkin kymmenessä vuodessa pois.
Lainanlyhennys 2.5% korolla veisi kolmanneksen nettotuloista. Testasin nostaa kuuteen prosenttiin jolloin nettotuloista menis jo puolet, se vaatisi elintapojen muutoksen. Mun tulot ovat yli tuplasti korkeammat kuin vaimolla, eli jos mun tulot häviäisivät oltaisiin ihan kusessa.
Mielipiteitä? Ei ollut ajatuksena edes harkita noin isoja liikkeitä eikä näiden aikojen epävarmuus kauheasti auta. Eniten omassa päässä on kysymys siitä, miten inflaatio ja palkat muuttuisivat jos maailma menisi siihen että korot olisivat yli 5%?
No näin varmasti. Mun nettotulot ovat 4000€/kk ja siitä olen nykyisellään säästänyt sen 1500€/kk. Vaimon nettotulot ovat vähän alle puolet tuosta ja hän on säästänyt saman verran kuin minä. Se 5% korko onnistuisi siis aikalailla sillä mitä me nyt ollaan säästetty, mutta toisaalta jos me ollaan vaikka menty etelään tai ostettu uusi tietokone niin siinä kuussa en ole laittanut omaa osuutta säästöihin. Eli varmasti tommonen 5% korko rupeaisi jo selkeästi tuntumaan siihen malliin että menoja pitäisi karsia.Aika vahvasti varmaan riippuu siitä mitä riskejä on valmis ottamaan ja mitkä perheen tulot ovat.
No, mitenkä olette laskeneet että jos toinen, tai vaikka molemmat yhtäkkiä joutuvat työttömäksi?No näin varmasti. Mun nettotulot ovat 4000€/kk ja siitä olen nykyisellään säästänyt sen 1500€/kk. Vaimon nettotulot ovat vähän alle puolet tuosta ja hän on säästänyt saman verran kuin minä. Se 5% korko onnistuisi siis aikalailla sillä mitä me nyt ollaan säästetty, mutta toisaalta jos me ollaan vaikka menty etelään tai ostettu uusi tietokone niin siinä kuussa en ole laittanut omaa osuutta säästöihin. Eli varmasti tommonen 5% korko rupeaisi jo selkeästi tuntumaan siihen malliin että menoja pitäisi karsia.
Miten päätätte kuinka ison lainan uskallatte ottaa?
Minkä hintaluokan talo ja millaisesta prosenttimäärästä korvauksessa puhutaan?Noniin, saatiin vihdoin asiat asianajajan kanssa päätökseen talokaupan reklamaatiosta. Ostimme siis vanhan hirsitalona myydyn talon ja purkuhommissa huomattiin että hirsirunko uupui monelta osin, lähinnä talon ulkokulmista (suorakaiteen muotoinen talo). Myyjä ensimmäiseksi kiisti reklamaation, mutta käräjille eskalointi toi myyjän neuvottelupöytään ja päästiin sovintoon summasta joka talosta hyvitetään meille.
Ei mikään hirveän mottipäinen summa, mutta viisinumeroinen kuitenkin. Osana perustetta hankimme asiantuntijan (hirsirakentajan) lausunnon paljonko puuttuvien hirsiseinien palautus maksaisi joka oli yli 100 000 euroa. Toki tässä kohtaa kun kaikki on jo tehty levypintaan niin eihän niitä käytännössä lähdettäisi tekemään, mutta jos myyntitiedoissa on virhe, se voi oikeuttaa hyvitykseen tai kaupan purkuun. Kuolinpesästä kun on kyse, voi varat olla jo jaettu nopeastikin jolloin myyjä todennäköisesti on halukas hyvitykseen.
Minkä hintaluokan talo ja millaisesta prosenttimäärästä korvauksessa puhutaan?
Mitä näissä kulmissa on (sisällä ja ulkona) jos hirren puutteen vasta purkiessa huomasitte? Itse jos katson hirsitaloni kulmia tai mitä tahansa kohtia, niin kyllä niissä ihan hirret näkyy molempiin suuntiin. Siis ulos ja sisään. Myös kaikki väliseinät on ihan samaa hirttä.Noniin, saatiin vihdoin asiat asianajajan kanssa päätökseen talokaupan reklamaatiosta. Ostimme siis vanhan hirsitalona myydyn talon ja purkuhommissa huomattiin että hirsirunko uupui monelta osin, lähinnä talon ulkokulmista (suorakaiteen muotoinen talo). Myyjä ensimmäiseksi kiisti reklamaation, mutta käräjille eskalointi toi myyjän neuvottelupöytään ja päästiin sovintoon summasta joka talosta hyvitetään meille.
Ei mikään hirveän mottipäinen summa, mutta viisinumeroinen kuitenkin. Osana perustetta hankimme asiantuntijan (hirsirakentajan) lausunnon paljonko puuttuvien hirsiseinien palautus maksaisi joka oli yli 100 000 euroa. Toki tässä kohtaa kun kaikki on jo tehty levypintaan niin eihän niitä käytännössä lähdettäisi tekemään, mutta jos myyntitiedoissa on virhe, se voi oikeuttaa hyvitykseen tai kaupan purkuun. Kuolinpesästä kun on kyse, voi varat olla jo jaettu nopeastikin jolloin myyjä todennäköisesti on halukas hyvitykseen.
Juu toki jos on tämän tyyppinen, hirret peitetty ulkoverhoilulla ja sisäpuoli levyillä, niin eihän sitä sitten toki nää mitä pinnan alta löytyy.Yhtäkkiä voisi ajatella että kyseessä olisi vanhan hirsitalon kengitys, tuon tekeminen on kaikkein helpointa ihan vain lahon poistaminen ja pystytolpanpätkillä kanto perustuksiin. Oikeaoppisesti tuonne pitäisi veistellä/sovitella vastaavat hirret, mutta ite rakenteen toiminta ei huonone vaikka sen tekisi pystytolpilla ja eristyksellä, varsinkin kun ite hirsi on molemmista pinnoista peitetty ulkoverhoilulla ja sisälevytyksellä. Noin ainakin ite toiminut kun tarkoituksena on ollut rakennuksen käyttö eikä perinnearvot.
Juuri näin. Siellä missä piti olla hirsikehikkoa, niin eipä ollutkaan vaan puurunkoinen seinä sahanpuruineen/turpeineen.Juu toki jos on tämän tyyppinen, hirret peitetty ulkoverhoilulla ja sisäpuoli levyillä, niin eihän sitä sitten toki nää mitä pinnan alta löytyy.
Onko pankeilla tosiaan laskentakaava se, että lainanhoitomenot eivät saa ylittää 40% nettotuloista jos on 6% korko?
"Haluaisin" nähdä sen maailmantilanteen kun korot huitelisivat 6%...
Käsittääkseni tämä 6% stressitesti on lähtöisin jostain EU-direktiivistä tms. eikä ole varsinaisesti pankkien itse päätettävissä.
Sinänsä tuo 6% kokonaiskorko ei ole edes mitenkään ihmeellinen ja isompia korkoja ihan kohtuullisen lähihistoriassakin.
On mutta oli ajalta ennen euroa ja EKPn otetta rahoitusmarkkinoista.
Eli vaikka lähihistoriaa olisikin, niin täysin erilaisessa tilanteessa noita on koettu.
Edit: jaa onhan tuolla joku piikki rahoituskriisin aikaan.
Juurikin näin. Oma ensimmäinen asuntolaina oli 5-6% korolla ihan ok tovin, koska marginaalitkin oli silloin vähän eri, kuin nykyään.Euriborit ovat sekä ennen finanssikriisiä että 2000-luvun alussa käyneet yli viidessä prosentissa. Siihen päälle asiakaskohtainen marginaali, niin monella kokonaiskorko on käynyt siellä kuuden pinnan hujakoilla.
Myös tulevaisuudessa tuon suuruisille koroille on olemassa sen verran mahdollisuuksia, että ihan järkeviltä kuulostavat stressitestausten prosenttirajat.
Myös tulevaisuudessa tuon suuruisille koroille on olemassa sen verran mahdollisuuksia, että ihan järkeviltä kuulostavat stressitestausten prosenttirajat.
Onko pankeilla tosiaan laskentakaava se, että lainanhoitomenot eivät saa ylittää 40% nettotuloista jos on 6% korko?
"Haluaisin" nähdä sen maailmantilanteen kun korot huitelisivat 6%...
Sanotaan että otat 25 vuoden lainan ja sen aikana sinulle yllätyksenä tulee esim: tarvitset uuden auton (se pannahinen ei kestänyt edes 30 vuotta käytössä!), joudut tekemään jotain remonttia, saatte perheenlisäystä tai (oletettu) vaimo joutuu työttömäksi ja joudut yksin lyhentämään lainaa. Nuo ovat kaikki sellaisia mitä myös joutuu ottamaan huomioon.
Mikä on toisaalta ihan hyväkin koska osa asuntolainan ottajista on jopa nollakoronkin aikana ihan tosissaan ottanut sen lyhennysvapaan heti lainan otettuaan. Käyttänyt rahoja sisustamiseen, matkusteluun ja uuden asunnon juhlistamiseen sekä pienimuotoiseen remontoimiseen ennen muuttoa (kuten maalaaminen jne). Mistä voidaan päätellä että sitä puskuria ei edes nollakorkojen aikana läheskään kaikilla ole.
Minä en tähän oikein usko, kun ottaa huomioon että tuo 6% tarkoittaisi aikamoista teurastusta niin taloudessa kuin Euroopan rahoitusmarkkinoilla erityisesti velkaantuneiden maiden kohdalla.
Ja kun keskuspankit elvyttävät taloutta niin mitä ne silloin tekee? Tietenkään he eivät seuraa yksin velallisten maksukykyä mutta kyllähän he ymmärtävät millainen verilöyly ja lama seuraa siitä kun löysän rahan kauden jälkeen nostetaan rajusti korkoja. Velkakriisi ja vuoden 2008 uusinta.Keskuspankkien tehtävä on ylläpitää hintavakautta. On melkoinen ajatusharha, että velallisten maksukyky olisi se asia, joka määrittelisi ohjauskorot ja sitä kautta ohjaisi euriborien tasoa.
Keskuspankkien tehtävä on ylläpitää hintavakautta. On melkoinen ajatusharha, että velallisten maksukyky olisi se asia, joka määrittelisi ohjauskorot ja sitä kautta ohjaisi euriborien tasoa.
Ja kun keskuspankit elvyttävät taloutta niin mitä ne silloin tekee? Tietenkään he eivät seuraa yksin velallisten maksukykyä mutta kyllähän he ymmärtävät millainen verilöyly ja lama seuraa siitä kun löysän rahan kauden jälkeen nostetaan rajusti korkoja. Velkakriisi ja vuoden 2008 uusinta.
Lasketaan velalliseksi nyt myös Italia, Espanja ja Kreikka ihan vain muutama mainitakseni.
Nyt alkaa ehkä keskuspankkiakin kiinnostaa tuo alhainen korkotason ylläpitäminen tavalla tai toisella.
Näin se tullee menemään. Muuten lainan ottajan ja muidenkin ongelmaksi tulee sietämätön hintojen nousu, joka johtaa samaan tilanteeseen, kuin korkojen nousu.Harjoitetun rahapolitiikan voi kyseenalaistaa monellakin perusteella, mutta joka tapauksessa nolla- ja miinuskorkojen rahapolitiikkaa on harjoitettu matalan inflaation aikana. Kun inflaatio iskee kovalla voimalla, keskuspankit iskevät korkoaseella takaisin vaikka taantuman uhalla. Siltä ainakin Yhdysvaltojen keskuspankkien politiikka alkaa hiljalleen näyttämään, kuten pitääkin. EKP kulkenee ainakin jossain määrin samaan suuntaan.
Loppupeleissä koroissa olennaisinta on reaalikorkojen suuruus. Nyt reaalikorot ovat inflaation kiihtyessä painuneet ennätyksellisen alas. Mahdoton on nähdä tilannetta, jossa inflaatio pysyisi korkealla, mutta korkoja ei nostettaisi reippaasti.
Näin se tullee menemään. Muuten lainan ottajan ja muidenkin ongelmaksi tulee sietämätön hintojen nousu, joka johtaa samaan tilanteeseen, kuin korkojen nousu.
Loppupeleissä koroissa olennaisinta on reaalikorkojen suuruus. Nyt reaalikorot ovat inflaation kiihtyessä painuneet ennätyksellisen alas. Mahdoton on nähdä tilannetta, jossa inflaatio pysyisi korkealla, mutta korkoja ei nostettaisi reippaasti.
No onhan sillä merkitystä jos korot nousee ja palkat jauhaa paikallaan.
Niin kyse olikin siitä reaalikorosta. Jos inflaatio juoksee, korot nousee ja palkat laahaa niin lopputuloksen tietää kyllä kaikki.
Jaahas, mitähän vittua sitä nyt sitten tekisi. Viime perjantaina piti olla asuntokaupat ja siinä samassa hallintaoikeuden siirtyminen. Yksi myyjäosapuolista on kuolinpesä. Kaupat kuitenkin lykkääntyivät viime hetkellä ja pankista tuli vaan viesti että myyjän pankki vaatii jotain lisäselvityksiä kuolinpesästä. Äsken tuli sitten välittäjältä viesti, että eivät olleet osanneet varautua siihen, että pankki vaatii kuolinpesään liittyvän virkatodistuksen. Kuulemma sellaisen saamisessa saattaa mennä viisikin viikkoa. Välittäjä ehdottaa, että kaupat tehtäisiin viimeistään 15.7., mikä on vähemmän fantsua, koska nykyinen kämppä pitää olla tyhjä noin viikkoa ennen sitä.
Kauppakirjaluonnoksessa ja virallisessa tarjouksessa on klasuulit, että joskauppahallinnan siirto viivästyy myyjän takia, maksetaan 1500€ kertaluonteinen maksu, sekä 500€ jokaiselta alkavalta viikolta kun viivästys jatkuu. Nähdäkseni voisin tätä ihan helposti vaatia. Tilannetta kuitenkin vähän mutkistaa se, että ollaan oltu jo aika paljon tekemisissä nykyisen (pää)omistajan kanssa, joka on ollut hyvin "reilu" meitä kohtaan; lahjoittanut mm. varmaan parin-kolmen tuhannen euron edestä kämppään jääneitä huonekaluja ja muuta roinaa (ei mitään priimaa, mutta ihan käyttistä silti) ja antanut meille jo avaimetkin jne. (kämppä siis nyt jo tyhjä). Nyt toki herää epäilys, että oliko tämä vain laskelmoitua ennakointia koska hän on koko ajan tiennyt, että alkuperäinen varsin kunnianhimoinen kaupantekoaikataulu (pääosin välittäjän aloitteesta), ei tule toteutumaan?
Eli sinänsä jos nyt vaan ollaan vastavuoroisesti "reiluja", eikä lähdetä keikuttamaan venettä, niin tilanne varmaan menisi ihan omalla painollaan ja voitaisiin jo alkaa remppailemaan ja muuttamaan, kaupat tehdään sitten kun onnistuu. Mutta noin periaatteesta ei vaan oikein hotsittaisi pistää kiinni tuhansia euroja rahaa kämppään, jota en vielä omista. Erityisesti kun luottamus siihen, että tämä homma saataisiin kunnialla maaliin on karissut aika pahasti tässä säädössä.
[edit]
Vastaan itse itselleni: tuo viivästyssakko tulisikin voimaan vain, jos raha olisi vaihtanut jo käsiä. Jos viivästys jatkuu yli 60 päivää, meillä olisi mahdollisuus purkaa kaupat kokonaan, mutta muuten ei. Tosin nykyinen kämppä on jo irtisanottu ja haluamme tuon, joten tässä sitä nyt sitten odotellaan löysässä hirressä. Olkoot varoittavana esimerkkinä, että ei kannata kuolinpesien kanssa olla tekemisissä, ainakaan jos haluaa että hommat hoituu nopeasti ja kitkattomasti.
Toisaalta koska tässä on kyseessä aika täysin välittäjän kämmäily, voisin tietty yrittää vaatia jotain korvauksia sieltä suunnalta, mutta sekin on vähän niin ja näin viitsiikö lähteä jostain satasista tappelemaan satojen tuhansien kaupassa.
Jaahas, mitähän vittua sitä nyt sitten tekisi. Viime perjantaina piti olla asuntokaupat ja siinä samassa hallintaoikeuden siirtyminen. Yksi myyjäosapuolista on kuolinpesä. Kaupat kuitenkin lykkääntyivät viime hetkellä ja pankista tuli vaan viesti että myyjän pankki vaatii jotain lisäselvityksiä kuolinpesästä. Äsken tuli sitten välittäjältä viesti, että eivät olleet osanneet varautua siihen, että pankki vaatii kuolinpesään liittyvän virkatodistuksen. Kuulemma sellaisen saamisessa saattaa mennä viisikin viikkoa. Välittäjä ehdottaa, että kaupat tehtäisiin viimeistään 15.7., mikä on vähemmän fantsua, koska nykyinen kämppä pitää olla tyhjä noin viikkoa ennen sitä.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.