Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Grazer]

Tuossa kun vertailen tämän taloyhtiön asuntojen hintapyyntöjä, niin näistä ei ainakaan voitolle jää tällä hetkellä. Aikanaan tästä talosta meni asunnot sen verran nopeasti kaupaksi että toteutuneet ensihinnat lienevät aika hyvin listahinnat. Itse en ainakaan saanut tingittyä itse asunnosta yhtään, autopaikasta sai sentään puolet pois. Itse maksoin 5. kerroksen 27,5-neliöisestä loft-yksiöstä 9,5-neliöisellä parvella (ei lasketa asuinneliöihin) 141 431 EUR velaton hinta sisältäen tonttiosuuden.

Klaukkalasta vuonna 2018 valmistuneesta maalämpötalosta vesikiertoisella lattialämmityksellä ja omalla tontilla. Taloyhtiölainassa 0,5 % marginaali.

46-neliöinen ylimmän (5.) kerroksen saunallinen kaksio
Velaton listahinta rakennusvaiheessa vuonna 2017 198 955 EUR
Velaton hintapyyntö 2024 193 000 EUR, ollut nyt vuoden verran myynnissä, muistelen hintapyynnön olleen alussa yli 200 000 EUR

27,5-neliöinen 4. kerroksen yksiö
Velaton listahinta rakennusvaiheessa vuonna 2017 123 431 EUR
Velaton hintapyyntö 2024 116 000 EUR

25,5-neliöinen 1. kerroksen yksiö
Velaton listahinta rakennusvaiheessa vuonna 2017 108 185 EUR
Velaton hintapyyntö 2024 109 000 EUR

61,5-nelöinen 3. kerroksen kolmio
Velaton listahinta rakennusvaiheessa vuonna 2017 209 110 EUR
Velaton hintapyyntö 2024 219 000 EUR

29,5-neliöinen 4. kerroksen yksiö
Velaton listahinta rakennusvaiheessa vuonna 2017 126 077 EUR
Velaton hintapyyntö 2024 117 500 EUR ja tämä ollut myynnissä jo reilusti yli vuoden. En tosin muista pajonko ollut hp lähtötilanteessa.

Itse pidän noita vuoden 2017 hintoja normaalina/"edullisena" kun ottaa huomioon maalämmön, lattialämmityksen ja oman tontin. Tuon jälkeen valmistunut alueelle paljon kaukolämmitys+patterilämmitystaloja, joissa lähtöhinnat olleet kovempia.

Tämän talon vieressä on myös viime vuoden loppupuolella valmistunut kaksikin noin 35:n asunnon kerrostaloa, joista aiemmin valmistuneen talon pihalla seisoo 6-8 autoa parkissa ja aika hiljaiselta näyttää yhtiö. Jälkimmäisen pihalla on 2-3 autoa ja vielä hiljaisempaa. Taloista on myös Etuovessa ja Oikotiellä läjäpäin myynti-ilmoituksia.

Naapuritaloyhtiöissä asuntojen myymättömyys tuo myös sellaisen ikävän oravanpyörän tilanteeseen, että itse en ainakaan uskaltaisi ostaa tässä tilanteessa asuntoa taloyhtiöstä, josta suurin osa asunnoista on myymättä ja pienen/keskisuuren rakennusyhtiön hallussa. Se kun sattuu menemään nurin, niin ikävimmässä tapauksessa, jos ei saa yrityksen velkojia ajoissa mukaan, kaatuu siinä mukana taloyhtiö. Kiva siinä sitten maksaa myyntihinta uudestaan sille taholle, joka kiinteistön konkurssipesältä ostaa.

EDIT: Nuo kaksi taloa rakentanut joensuulainen Soimu ja tullut näköjään viime vuoden tilinpäätöstiedot. Ei toistaiseksi mitään hälyttävää, on positiivinen tulos jne, mutta kun katsoo noita kasvulukuja niin lujaa on parina viime vuotena menty ylöspäin ja jos sattuu käymään niin että lujaa tullaan alaskin, niin jälki on rumaa. Semminkin kun omavaraisuusasteesta näkee että velkarahalla on kasvettu.

Rakennusliike Soimu Oy taloustiedot

Kaikki yritystiedot www.asiakastieto.fi/yritykset palvelusta

www.asiakastieto.fi

 

[Sir Lancelot]

Pankkien vingutus kierros alkaa pikkuhiljaa helpottaa onko muilla kokemuksia Op-luottotakauksesta? Kyseessä pari vuotta sitten omaksi ostettu uudiskohde joka on vuokratontilla, elinkustannusindeksi purrut melko suolaisesti vuokriin ja se on noussut lähes 400e kahden vuoden aikana. Tarkoitus lunastaa tontti itselle ja kun oman pankin ehdot oli mitä oli innostuin (marginaali 1.0 tonttilainanosalta aiemmin 0.7) kilpailuttamaan ja nyt olisi sieltäkin irronnut 0.6 marginaalilla mitä kilpaileva pankki tarjosi. Taitaa olla kuitenkin siirto OP-lle, koska kokonaisuus hiukan pienempi OP-bonusten muodossa, mutta en antanut sille muuten mitään painoarvoa. Ja tosiaan oma pankki veti sen verran lahjakkaasti puihin neuvottelunsa olemalla ylimielinen. Käytännössä myös kikkailulla sai noin saman kuukausierän ja näin laina-aika pitenee pari vuotta jolla ei itselle mitään merkitystä, mutta tontti on oma.

 

[AeshmA]

onko muilla kokemuksia Op-luottotakauksesta?

Oman asuntolainan lisätakaukseen otin tuon OP:n oman luottotakauksen.
Kaivelin tuon sopimuspaperin esille, niin hinta tuolle on siis 0,9% takauksen määrästä (eli 50k maksimäärästä olisi 450€) vuosittain ja siihen käytetään OP bonuksia, jos bonustilillä jotain on.
Oli mielestäni parempi vaihtoehto kuin Garantia, jossa olisi pitänyt sen noin 2500-3500 riippuen pankista lyödä tiskiin heti lainaa nostaessa. Toki korkeiden korkojen pitkittyessä taitaa tulla pitkässä juoksussa kalliimmaksi (jos ei laske tuota bonusten käyttöä maksuun), kun itse lainaosuus lyhenee hitaammin.

 

[Sir Lancelot]

Oman asuntolainan lisätakaukseen otin tuon OP:n oman luottotakauksen.
Kaivelin tuon sopimuspaperin esille, niin hinta tuolle on siis 0,9% takauksen määrästä (eli 50k maksimäärästä olisi 450€) vuosittain ja siihen käytetään OP bonuksia, jos bonustilillä jotain on.
Oli mielestäni parempi vaihtoehto kuin Garantia, jossa olisi pitänyt sen noin 2500-3500 riippuen pankista lyödä tiskiin heti lainaa nostaessa. Toki korkeiden korkojen pitkittyessä taitaa tulla pitkässä juoksussa kalliimmaksi (jos ei laske tuota bonusten käyttöä maksuun), kun itse lainaosuus lyhenee hitaammin.

Juuri tuota arvelin itsekkin, ettei "maksa mitään" bonareita jää jonkinverran yli kumminkin nii jää joku satku esim. Auton vakuutukseen mikä on nyt jo Pohjolassa. Aiempi laina oli valtiontakauksella sekä takaajat lopulle osalle. Tuolla pääsee niistäkin eroon.

 

[Grazer]

Asuntokauppa | Varallisuushissiin kannattaa hypätä nyt, sanoo ekonomisti – Tällaisten asuntojen arvo säilyy ja nousee

Asuntokaupoilla ei enää voi odottaa samanlaista varallisuushissiä kuin vielä pari vuotta sitten. Miten asunnon ostamalla ja myymällä voisi nykytilanteessa vaurastua? HS haastatteli neljää asiantuntijaa.

www.hs.fi

Maksumuurin takana. Jutussa käsitellään asuntomarkkinoiden nykytilannetta yleisesti ja tuo ingressin toteamus varallisuushissistä meinaa vaan, että nyt voi olla hyvä tilanne ostaa asunto, kun hinnat ovat laskeneet.

Toki ovatko laskeneet tarpeeksi tai onko pohja jo nähty, sitä ei kerrota.

Aalto-yliopiston Harjusen mielestä on hieman erikoista, että asuntomarkkinoilla alettiin ajatella, että asunnon arvon pitää kasvaa jatkuvasti. Rakennukset vanhenevat, ja niiden kunnossapidosta tulee aina kustannuksia, hän huomauttaa. Maan arvo on ollut se komponentti, joka on perinteisesti kasvanut.

”Asunto on kulutushyödyke. Ei autoistakaan ajatella, että niiden arvon pitäisi kasvaa”, Harjunen vertaa.
”Tilanne on muuttunut hyvin radikaalisti viime vuosina korkojen nousun myötä”, sanoo PTT:n Holappa.

Muistan kun kerran tuli puhetta vanhempien 80-luvun alussa rakennetusta omakotitalosta niin meidän äiti totesi että meille lapsille jää aikanaan (ehkä 10-20 vuoden päästä) sitten valittavaksi että tekeekö taloon perusteellisen remontin ennen myyntiä vai myykö halvalla remonttikohteeksi. Meidän isä taas totesi varmaankin puoliksi leikillään, puoliksi tosissaan että johan talo on sitten niin vanha että sen saa purkaa pois.

Viime vuonna vanhojen kerrostaloasuntojen hinnat laskivat keskimäärin seitsemän prosenttia. Pääkaupunkiseudun hinnat laskivat 8,2 prosenttia, kun muualla Suomessa laskua tuli 5,4 prosenttia.

Pääkaupunkiseudulla tuo hinnanlasku tarkoittaa jo yksiöidenkin kohdalla ainakin 20 000 - 25 000 euroa, niin kyllä siinä varmasti moni tuulipukusijoittaja kipuilee että pitääkö asunnon vai myykö tappiolla pois.

Valmistumisen jälkeen meidänkin taloyhtiössä varsinkin ensimmäisinä vuosina moni asunto vaihtoi omistajaa ja varmasti ne ensimmäiset osakkaat, jotka asuivat talossa pari vuotta tai sijoittajat, jotka omistivat asunnon lyhennysvapaan ajan ja sitten myivät asunnon pois, tekivätkin pienen tilin, mutta ne, jotka ostivat asunnon niin, etteivät ehtineet tai saaneet myytyä asuntoa ennen kuin korot nousivat plussan puolelle, tuskin ovat saaneet omiaan pois.

 

[antti-x]

Asuntokauppa | Varallisuushissiin kannattaa hypätä nyt, sanoo ekonomisti – Tällaisten asuntojen arvo säilyy ja nousee

Asuntokaupoilla ei enää voi odottaa samanlaista varallisuushissiä kuin vielä pari vuotta sitten. Miten asunnon ostamalla ja myymällä voisi nykytilanteessa vaurastua? HS haastatteli neljää asiantuntijaa.

www.hs.fi

Maksumuurin takana


Muistan kun kerran tuli puhetta vanhempien 80-luvun alussa rakennetusta omakotitalosta niin meidän äiti totesi että meille lapsille jää aikanaan (ehkä 10-20 vuoden päästä) sitten valittavaksi että tekeekö taloon perusteellisen remontin ennen myyntiä vai myykö halvalla remonttikohteeksi. Meidän isä taas totesi varmaankin puoliksi leikillään, puoliksi tosissaan että johan talo on sitten niin vanha että sen saa purkaa pois.


Pääkaupunkiseudulla tuo hinnanlasku tarkoittaa jo yksiöidenkin kohdalla ainakin 20 000 - 25 000 euroa, niin kyllä siinä varmasti moni tuulipukusijoittaja kipuilee että pitääkö asunnon vai myykö tappiolla pois.

Valmistumisen jälkeen meidänkin taloyhtiössä varsinkin ensimmäisinä vuosina moni asunto vaihtoi omistajaa ja varmasti ne ensimmäiset osakkaat, jotka asuivat talossa pari vuotta tai sijoittajat, jotka omistivat asunnon lyhennysvapaan ajan ja sitten myivät asunnon pois, tekivätkin pienen tilin, mutta ne, jotka ostivat asunnon niin, etteivät ehtineet tai saaneet myytyä asuntoa ennen kuin korot nousivat plussan puolelle, tuskin ovat saaneet omiaan pois.

Se on jotenkin harhainen ollut joillakin asenne, ajatuksena tuntuu olleen/olevan että jopa asunto vuokratontilla lähiössä Vantaalla nostaa arvoaan enemmän kuin sille vuosien saatossa tulee erikseen rahoitettavia (eli ei hoitovastikkeessa olevia) perusparannuskuluja. Ja tuohan on aika kestämätön ajatus jonka omakotiasujat yleensä ymmärtää.

 

[Taneli-]

Itse olen lähestynyt asiaa seuraavasti:
- Jossain on pakko asua

- JOS saan asuttua ostamassani osakkeessa / asunnossa siten että vastaavan kokoisessa vuokralla ollessa summa on suunnilleen sama tai alle kuin mitä menee lainan lyhentämiseen + vastikkeeseen (sekä mitä muita kuluja tulee, esim. autopaikka, vesimaksu jne) olen tyytyväinen

- Mikäli saan myydessä enemmän rahaa kuin ei mitään + asuntoon remontoimisen & korjaamisen käytetyt varat se on kaikki voittoa vs siihen että olisin asunut vuokralla. (Totta, jos olisi asunut ilmaiseksi vanhempiensa luona tai vaikka teltassa ei olisi mennyt rahaa ollenkaan, mutta itse en kokisi tuota mielekkääksi vaihtoehdoksi)

- Jos tilanne on se että kun laina on maksettu asunnolla on vielä arvoa ja vastike/kunnossapito maksaa vähemmän kuin vastaavassa paikassa vuokralla asuminen maksaisi saan sen erotuksen verran voittoa. Tai ainakin voin vähentää suoraan sen verran kuukausittaisista menoistani mikä esim. FIRE tai eläköitymisvaiheessa tulee olemaan selkeä hyöty.

Eli: lyhyellä tähtäimellä oman asunnon ostaminen ei kannata koska siinä on tiettyjä riskejä (otaksuen että ottaa lainan ja meinaa muuttaa alle parin vuoden sisällä pois ja myydä asunnon ns. pilkkahinnalla).

Jos aikoo/pystyy asumaan pidempään / "lopun ikäänsä" ja asunnon arvo ei järkyttävästi romahda (on ns. kasvukolmion alueella eikä mitään katastrofia tapahdu kuten asunto romahda koska rakennettu entisen soramontun päälle tjsp) hyvin luultavasti pääsee tilanteeseen missä, lainan maksettuaan, elämisen kustannukset ovat alhaisemmat kuin vuokralla asuttaessa jolloin on mahdollista kerryttää säästöjä.

 

[dropadrop]

Jo aikaisemmin kun vuokrat olivat korkealla oli tilanteita kun vuokralla asuminen oli lyhyen aikaa edullisempaa kuin omistuksella. Muistan kun me oltiin just myyty kämppä ja asuttiin vuokralla, korot säästöistä kattoivat ison osan vuokrasta. Silloin jotkut työkaverit kauhistelivat vuokralla asumista miten ”maksaa muille”, vaikka mä laskin kyllä lainan korot ihan samaan kategoriaan.

Kun korot tippuivat tilanne muuttui nopeasti, enkä näe miksi nyt ei kävisi samoin. Mut ajoituksen ennustaminen lienee vaikeata.

 

[pokkus]

Jo aikaisemmin kun vuokrat olivat korkealla oli tilanteita kun vuokralla asuminen oli lyhyen aikaa edullisempaa kuin omistuksella. Muistan kun me oltiin just myyty kämppä ja asuttiin vuokralla, korot säästöistä kattoivat ison osan vuokrasta. Silloin jotkut työkaverit kauhistelivat vuokralla asumista miten ”maksaa muille”, vaikka mä laskin kyllä lainan korot ihan samaan kategoriaan.

Kun korot tippuivat tilanne muuttui nopeasti, enkä näe miksi nyt ei kävisi samoin. Mut ajoituksen ennustaminen lienee vaikeata.

Mä en kyllä muista viimeisen reilun 15 vuoden aikana, että vuokralla asuminen olisi ollut halvempaa. Ensiasunnon lyhennysmenot ja vastike 2000-luvulla oli pienempi kuin mitä siitä saatiin, kun sama kämppä laitettiin vuokralle ulkomaille asumisen ajaksi. Sitten myöhemmin asuttiin pari vuotta vuokralla kerrotalossa ja muutettiin omaan paritaloon. Neliöt tuplaantui, mutta kuukausimenot pysyivät samana. Nyt sitten uudessa kämpässä kuukausimenot alle 1000 euroa kuussa (laina ~350€/kk), kun edellisten asuntojen voitoilla lainamäärä on jäänyt sen verran pieneksi. Vastaavan asunnon vuokrahinta olisi varmaan jotain 1500-2000 €/kk. Asuntovelaton 20 vuoden jälkeen helposti tehty, vaikka ei olla mitenkään erityisen nopealla aikataululla lyhennetty lainaa.

 

[Taneli-]

Mä en kyllä muista viimeisen reilun 15 vuoden aikana, että vuokralla asuminen olisi ollut halvempaa.

On niitä tilanteita helpostikin. Mutta sitten kannattaa katsoa peiliin ja miettiä uudemman kerran mitä haluaa. Jos on "pakko" asua ydinkeskustassa mistä se osakkeen hinta olisi miljoonissa mutta baarit ja kaikki todella lähellä sitten täytyy vaan asua vuokralla.

Mutta jos pystyy yhtään joustamaan ja katsoo vaikka ympäristökaupungeista tai vähän kauempaa hieman isompaa kuin sitä "opiskelijalle sopiva, aivan Helsingin/Turun/Tampereen keskustorin ympärillä/korttelin sisällä vain 2800€/kk ~20m2 Jugend talo" mistä löytyy esim. oma tontti ja jotain muuta kuin kerrostaloakin on tarjolla (eikä osta sitä juuri 2024-2026 valmistuvaa) alkaa järkevään hintaan vaihtoehtoja löytyä.

Jopa sellaisia missä on kaikki palvelut noin kilometrin sisällä eikä ihan heti (10+ vuoteen) mitään isompaa korjattavaa eikä pelkästään "remonttimiehen unelmaa". (Myönnetään, ei olisi ollut pakko mutta maalämpöön siirryttiin öljystä kun hinta per osakas oli luokkaa ~4000-4500€ isoimmissa kämpissä tai suhteessa varmaan noin 2/3 pienemmissä ja ARA maksoi 50% remontista joten...)

 

[OskuK]

Joo, kumpikin tapa voi tulla halvemmaksi. Itsellä vuokralla asuminen on tullut halvemmaksi, mutta kummankin vaimon mielestä asian on päinvastoin. Tosin ensimmäisen kanssa pääsin nauramaan kun oli ihan järkkykallista asua omistusasunnossa. Vaikka ei kauheasti edes saatu takkiin myynnissä. Nykyisien puolison kanssa en jaksa strateigioida, ostelkoot mitä haluaa, kunhan minä en maksa ;-)

 

[dropadrop]

Mä en kyllä muista viimeisen reilun 15 vuoden aikana, että vuokralla asuminen olisi ollut halvempaa. Ensiasunnon lyhennysmenot ja vastike 2000-luvulla oli pienempi kuin mitä siitä saatiin, kun sama kämppä laitettiin vuokralle ulkomaille asumisen ajaksi. Sitten myöhemmin asuttiin pari vuotta vuokralla kerrotalossa ja muutettiin omaan paritaloon. Neliöt tuplaantui, mutta kuukausimenot pysyivät samana. Nyt sitten uudessa kämpässä kuukausimenot alle 1000 euroa kuussa (laina ~350€/kk), kun edellisten asuntojen voitoilla lainamäärä on jäänyt sen verran pieneksi. Vastaavan asunnon vuokrahinta olisi varmaan jotain 1500-2000 €/kk. Asuntovelaton 20 vuoden jälkeen helposti tehty, vaikka ei olla mitenkään erityisen nopealla aikataululla lyhennetty lainaa.

Mut toi kuvaakin sitä, miten ikä vaikuttaa perspektiiviin. Tästä kun on yli 15v, mutta ei nyt paljoa (17-18v). Silloin 100k talletukselle sai n. 5% koron ja kun vuokrat olivat halvemmat kuin nyt se kattoi aika ison osan niistä.

Ei me montaa vuotta vuokralla oltu, eikä olisi kannattanutkaan. Kuitenkin fiilikset voivat muuttua suuntaan tai toiseen voimakkaasti ja nopeasti.

 

[Ashrakki]

Olisko kellään kokemusta rahoitusehdosta?

Tarjottiin kohteesta rahoitusehdon kanssa ja tarjous hyväksyttiin, käytiin nordean kanssa keskustelu ja laina ok, mutta kirjallisen lapun saaminen kestää ja nyt perjantaina on viimeinen ehtopäivä. Voidaanko me ilmoittaa et rahoitus ok vaikka ei ole kirjallista? Maksetaanko tässä vaiheessa käsirahat ja sovitaan kaupantekopäivä jonnekkin parin viikon päähän vai miten homma etenee? Edit: nordea toimitti viimein, huh.

 

[aaqee]

Olisko kellään kokemusta rahoitusehdosta?

Tarjottiin kohteesta rahoitusehdon kanssa ja tarjous hyväksyttiin, käytiin nordean kanssa keskustelu ja laina ok, mutta kirjallisen lapun saaminen kestää ja nyt perjantaina on viimeinen ehtopäivä. Voidaanko me ilmoittaa et rahoitus ok vaikka ei ole kirjallista? Maksetaanko tässä vaiheessa käsirahat ja sovitaan kaupantekopäivä jonnekkin parin viikon päähän vai miten homma etenee?

Meillä myyjänä oli sama tilanne että ostajalla kesti rahoituksen haaliminen. "Varattiin" asuntoa heille tarpeellinen aika ja kauppapäivä siirtyi viikon verran. Mitään käsirahoja ei siirretty. Vastaavasti taas itse omaa lainaa hankkiessa päätös tuli puhelimitse ja sanoivat että nyt uskallatte tarjota, dokumentit tuli saman päivän aikana mailiin. On näissä näköjään eroja.

 

[Exotus]

Tuntuu kyllä tällä hetkellä todella hankalalta hinnanmuodostus PK-seudun vanhoissa kerrostalo-osakkeissa näin ostajan näkökulmasta. Valtaosalla myyjistä yhä hintapyynnöt vuoden takaisessa tai jopa 2022 tasossa. Tässä kun on markkinaa seuraillut niin myyntiajat tuntuvat venyvän 4-6 kuukauteen, joka on varmaankin historiallisen pitkä aika pk-seudun hyvillä sijainneilla. Välillä joku pitkään roikkunut ilmoitus katoaa pariksi viikoksi vain tullakseen takaisin nimellisesti alemmalla hintapyynnöllä.

Vaikka oltaisiin valmiita tekemään nopeat kaupat ilman erityisehtoja, myyjät eivät tunnu hyväksyvän muuttunutta hintatasoa sitten millään. Tässä on markkinaa seurattu jo pidemmän aikaa ja jopa keskuteltu hintatasosta isohkon LKV-liikkeen asiantuntijan kanssa. Yllätyimme siitä että ko. asiantuntijan käsitys tämän hetken hintatasosta oli jopa hieman alempi kuin omamme oli. Eli kyse ei ole siitä että tekisimme haistapaskatarjouksia täysin alakanttiin.

Monilla varmaan tilanne että ei ole mikään pakko myydä juuri nyt, ja ilmeisesti sitten ajatellaan että kalastellaan ylihintaista ostotarjousta tai muuten holdataan kunnes hintataso "korjaantuu". Ei voi oikein puhua ostajan markkinasta kun ei ole markkinaa ollenkaan.

 

[Taneli-]

Monilla varmaan tilanne että ei ole mikään pakko myydä juuri nyt, ja ilmeisesti sitten ajatellaan että kalastellaan ylihintaista ostotarjousta tai muuten holdataan kunnes hintataso "korjaantuu"

Toki moni oikeasti vaan katsoo millä hintaa naapuri on "pari vuotta sitten" myynyt vastaavan kokoisen kämpän tai katsoo mitä hintaa juuri nyt pyydetään vastaavista.

Eli ostaja on yleensä henkilö joka on (toivottavasti) oikeasti valveutunut ja seurannut tilannetta ehkä jopa vuosia. Miettinyt ehkä korkoja, millä hinnalla uusia asuntoja saa, millä hinnalla vanhoja korjataan, miten paljon vuokra vs oma tontti vaikuttaa jne.

Myyjä taas miettii ehkä sitä millä hintaa itse osti ja katsoo millä hintaa naapureissa on myyty vastaavia. Jos oikein valveutunut saattaa katsoa mihin hintaan uusia kämppiä myydään (eikä tajua ettei niitä osteta koska hinnat katossa ja yhtiölaina päälle) ja vielä hieman korjaa ylöspäin omaa myyntitavoitettaan...

 

[PornReindeer]

Monilla varmaan tilanne että ei ole mikään pakko myydä juuri nyt, ja ilmeisesti sitten ajatellaan että kalastellaan ylihintaista ostotarjousta tai muuten holdataan kunnes hintataso "korjaantuu". Ei voi oikein puhua ostajan markkinasta kun ei ole markkinaa ollenkaan.

Toki jokaisen omasta taloustilanteesta kiinni miten kassa kestää, mutta jokin pelkkä 10% alennus on helposti 30t€ niin kyllä tuolla rahalla vastikkeita maksaa hetkisen. Pitää toki olla "uskoa" että hinnat nousee/joku haluaa sen kämpän hyvään hintaan hieman myöhemmin. Ottamatta kantaa yksittäisten kohteiden oikeaan/väärään hinnoitteluun niin eiköhän kämppien hinnat lähde taas kipuamaan ylös, mutta jokainen voi päissään mietiskellä/laskeskella millaisella myyntiajalla/hinnalla mikäkin ratkaisu kannattaa vaikka epäilenkin ettei puolet myyjistä sitä tee

 

[KiLLPaTRiCK]

Mutta miten kenelläkään on enää varaa asuntoon pääkaupunkiseudulla tai muuallakaan? Jos siis olet ensiasunnon ostaja.
On vähän eri juttu maksaa 300k lainasta 5% korkoa kuin yhden. Nythän käytännössä markkinoilta hävisi kokonainen ryhmä ja kohta se on sukupolvi. Tai sitten koko maan hintatason pitää pudota johonkin Kouvola tasoon.

 

[dropadrop]

Onhan pääkaupunkiseudulla asuntoja moneen lähtöön. Jos se 300k asunto on pieni (yksi maksaja) niin lienee hyvällä alueella.

 

[Taneli-]

Mutta miten kenelläkään on enää varaa asuntoon pääkaupunkiseudulla tai muuallakaan? Jos siis olet ensiasunnon ostaja.

Kyllähän oikeasti ns. todella halvalla saa heti muuttovalmiita asuntoja missä voi asua eikä tarvitse välttämättä edes ottaa lainaa tai jos miettii että ottaa 25 vuoden lainan niin tuota maksaa jopa työttömänä helposti pois.
Esim. tästä 96m2 omakotitalo jonka kokonaispinta-ala on 132m2. 3 h, k, s, kph, wc, 2 varastoa, kellari, kattilahuone.

Rakenettu 1966, 1981 laajennettu sekä tehty perusparannusremontti koko taloon. Omalla 1000m2 tontilla hintaan 16 000€.

Tuosta kun laskee että on vaikka se vaadittu 10 tai sanotaan nyt 20 tai jopa 30% omaa rahaa (Eli 160, 320 tai jopa 480€) ei lainan määräksi 25v laina-ajalle jää edes yhdelle ottajalle kuin 15 520€ mikä tekee 620,8€/ vuodessa eli alle 52€ kuukaudessa + korot...

Säästämällä kuukaudessa 4€ saat 10 vuodessa säästöön 480€ eli voit maksaa käsirahan tuostakin asunnosta. Eikä joku 4€/kk säästäminen ole "erityisen vaikeaa". Eli teoriassa lähes kuka tahansa voi omistaa Suomessa omakotitalon jos vain haluaa.. ..tai ainakin säästää siihen kohtuullisessa ajassa, mikäli omaa luonteenlaatua sanotaan jopa 10v täytettyään karkkirahoista, siten että 20-30v kypsässä iässä voi tuon 30% maksaa ja jos päättää ottaa 25v pankkilainan on sitten 45-55v täysin ilman lainaa oleva 100% oman asunnon omistaja.

96 m² Jussintie 28, 81280 Joensuu Omakotitalo 3h myynniss...

Katso 23 kuvaa tästä 16000 €, 3 h, k, s, kph, wc, 2 varastoa,...

asunnot.oikotie.fi

Jos taas tarkoitit että pitäisi saada uutta juuri valmistuvaa asuntoa (mistäpäin Suomea tahansa) se on asia täysin erikseen...

Se on sitten taas henkilöstä itsestään kiinni haluaako muuttaa esim. jonnekin Joensuuhun "keskelle ei mitään" asumaan. Itse en halunnut joten käsirahakin oli huomattavasti suurempi kuin millä hintaa olisin saanut tuon asunnon "juuri nyt" vaikka kaupat tein 10 vuotta sitten.

 

[jarmojs]

Kyllähän oikeasti ns. todella halvalla saa heti muuttovalmiita asuntoja missä voi asua eikä tarvitse välttämättä edes ottaa lainaa tai jos miettii että ottaa 25 vuoden lainan niin tuota maksaa jopa työttömänä helposti pois.
Esim. tästä 96m2 omakotitalo jonka kokonaispinta-ala on 132m2. 3 h, k, s, kph, wc, 2 varastoa, kellari, kattilahuone.

Rakenettu 1966, 1981 laajennettu sekä tehty perusparannusremontti koko taloon. Omalla 1000m2 tontilla hintaan 16 000€.

Tuosta kun laskee että on vaikka se vaadittu 10 tai sanotaan nyt 20 tai jopa 30% omaa rahaa (Eli 160, 320 tai jopa 480€) ei lainan määräksi 25v laina-ajalle jää edes yhdelle ottajalle kuin 15 520€ mikä tekee 620,8€/ vuodessa eli alle 52€ kuukaudessa + korot...

Säästämällä kuukaudessa 4€ saat 10 vuodessa säästöön 480€ eli voit maksaa käsirahan tuostakin asunnosta. Eikä joku 4€/kk säästäminen ole "erityisen vaikeaa". Eli teoriassa lähes kuka tahansa voi omistaa Suomessa omakotitalon jos vain haluaa.. ..tai ainakin säästää siihen kohtuullisessa ajassa, mikäli omaa luonteenlaatua sanotaan jopa 10v täytettyään karkkirahoista, siten että 20-30v kypsässä iässä voi tuon 30% maksaa ja jos päättää ottaa 25v pankkilainan on sitten 45-55v täysin ilman lainaa oleva 100% oman asunnon omistaja.

96 m² Jussintie 28, 81280 Joensuu Omakotitalo 3h myynniss...

Katso 23 kuvaa tästä 16000 €, 3 h, k, s, kph, wc, 2 varastoa,...

asunnot.oikotie.fi

Jos taas tarkoitit että pitäisi saada uutta juuri valmistuvaa asuntoa (mistäpäin Suomea tahansa) se on asia täysin erikseen...

Se on sitten taas henkilöstä itsestään kiinni haluaako muuttaa esim. jonnekin Joensuuhun "keskelle ei mitään" asumaan. Itse en halunnut joten käsirahakin oli huomattavasti suurempi kuin millä hintaa olisin saanut tuon asunnon "juuri nyt" vaikka kaupat tein 10 vuotta sitten.

Kehä III:n sisäpuolella tuosta linkin talosta tontteineen saisi pulittaa ainakin 250k.

 

[Exotus]

Toki jokaisen omasta taloustilanteesta kiinni miten kassa kestää, mutta jokin pelkkä 10% alennus on helposti 30t€ niin kyllä tuolla rahalla vastikkeita maksaa hetkisen. Pitää toki olla "uskoa" että hinnat nousee/joku haluaa sen kämpän hyvään hintaan hieman myöhemmin. Ottamatta kantaa yksittäisten kohteiden oikeaan/väärään hinnoitteluun niin eiköhän kämppien hinnat lähde taas kipuamaan ylös, mutta jokainen voi päissään mietiskellä/laskeskella millaisella myyntiajalla/hinnalla mikäkin ratkaisu kannattaa vaikka epäilenkin ettei puolet myyjistä sitä tee

Toki näin, toisaalta harvapa myy asunnon kokonaan pois. Yleensä hankitaan saman tien tilalle seuraava, josta saisi sitten suunnnilleen saman alennuksen, jos markkina toimisi kunnolla eikä kaupantekoa totutun hintatason alapuolella pelättäisi.

Mutta miten kenelläkään on enää varaa asuntoon pääkaupunkiseudulla tai muuallakaan? Jos siis olet ensiasunnon ostaja.
On vähän eri juttu maksaa 300k lainasta 5% korkoa kuin yhden.

Kieltämättä mielenkiintoinen tilanne, kun vuokrataso alkaa olla halvempi kuin vastaavasta kämpästä täydellä lainalla korot+vastike. Tässä täytyy joko olla vahva usko arvonnousuun tai antaa jotain muuta arvoa oman asunnon omistamiselle, muuten vuokraaminen alkaa olla aika houkutteleva vaihtoehto.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kieltämättä mielenkiintoinen tilanne, kun vuokrataso alkaa olla halvempi kuin vastaavasta kämpästä täydellä lainalla korot+vastike. Tässä täytyy joko olla vahva usko arvonnousuun tai antaa jotain muuta arvoa oman asunnon omistamiselle, muuten vuokraaminen alkaa olla aika houkutteleva vaihtoehto.

Tai saako jengi ylipäätänsä lainaa? Ja jos saa, niin alkaa lyhennys olemaan todella iso normi palkalla maksettavaksi.

 

[Joukahaine]

Tai saako jengi ylipäätänsä lainaa? Ja jos saa, niin alkaa lyhennys olemaan todella iso normi palkalla maksettavaksi.

Itse pohtinut tätä mikä olisi liian iso laina. 300t laina 25vuodelle olisi meillä 1600e/kk korkoineen ja nykyisillä koroilla. 800e naama. Tätä ei olla vielä hyväksytty. Perheen bruttotulot kuukaudessa 6500e.

Tulot tiukentuvat entiseen rivariin verrattuna, mistä maksamme nyt 800ekk korkoineen plus vastike ~400e/kk. Oma henkinen riskinsietokyky ei välttämättä kestä tuota 300t lainaa, mutta pankki myönsi tuon helposti. Kivan asunnon sillä saisi kyllä. Vaikeita päätöksiä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Itse pohtinut tätä mikä olisi liian iso laina. 300t laina 25vuodelle olisi meillä 1600e/kk korkoineen ja nykyisillä koroilla. 800e naama. Tätä ei olla vielä hyväksytty. Perheen bruttotulot kuukaudessa 6500e.

Tulot tiukentuvat entiseen rivariin verrattuna, mistä maksamme nyt 800ekk korkoineen plus vastike ~400e/kk. Oma henkinen riskinsietokyky ei välttämättä kestä tuota 300t lainaa, mutta pankki myönsi tuon helposti. Kivan asunnon sillä saisi kyllä. Vaikeita päätöksiä.

Ja paljonko tuosta 1600€ on korkoa ja kuinka paljon lyhenee laina? Nolla korko aikaan meni ehkä 300€ korkoon ja laina lyheni 1300€.

 

[Seese]

Ja paljonko tuosta 1600€ on korkoa ja kuinka paljon lyhenee laina? Nolla korko aikaan meni ehkä 300€ korkoon ja laina lyheni 1300€.

Kyllähän tuossa kohtaa 1100€ menee korkoihin. Jos putoaa 2-3% välimaastoon, mihin se taitaakin olla menossa, niin helpottuu aika hyvin alle 750€ luokkaan.

 

[Joukahaine]

Ja paljonko tuosta 1600€ on korkoa ja kuinka paljon lyhenee laina? Nolla korko aikaan meni ehkä 300€ korkoon ja laina lyheni 1300€.

Melkein toisin päin. Lyhenee n 500-550e kk ja loput korkoa. Onhan tuo kallista jos ei nopeammin pois maksa. Rahallisesti pystyisi hyvin nyt tuon ottamaan ja maksamaan, mutta jotenkin lainan suuruus hirvittää niin taitaa jäädä nostamatta.

 

[Mittubisi]

Osaako jengi omalla kokemuksella sanoa millä ehdoilla saa ihminen jolla ei säästöjä, valmistunut sairaanhoitaja eli töitä on lainaa? Ajatuksessa tässä olisi jossain vaiheessa asuntoa katsella ja mietitty, että ottaisin ite isomman % ja puoliso tulisi esim 50k potilla mukaan. Lyhentämiseen laskureiden mukaan ei paljon mene, mutta tarvitseeko olla joku vakuuttamassa vaikka "pieni" summa. Kysellään pankilta jossain vaiheessa niin ajattelin näin etukäteen tiedustella.
Entä onko jotain huonoja/erikoisia puolia jos laina on asunnosta esim 75/25 ja myöhemmin jos on niin tullakseen niin ostaa isomman siivun?

 

[KiLLPaTRiCK]

Kyllähän tuossa kohtaa 1100€ menee korkoihin. Jos putoaa 2-3% välimaastoon, mihin se taitaakin olla menossa, niin helpottuu aika hyvin alle 750€ luokkaan.

Ei kyllä mitään merkkiä putoamisesta ja tuohon päälle se ensiasunnon ostajan pinnan marginaali, niin jää kyllä uudet asunnot Helsingistä ostamatta.

 

[Seese]

Ei kyllä mitään merkkiä putoamisesta ja tuohon päälle se ensiasunnon ostajan pinnan marginaali, niin jää kyllä uudet asunnot Helsingistä ostamatta.

Siis onhan ne nyt putoamassa, vuoden alussa kuukaudessa putosi 4% -> 3,5%, mutta otti hieman takapakkia kun laskuodotukset siirtyi huhtikuulta kesäkuulle. Nyt kun EKP:n kokous oli 7. päivä jossa annettiin varovaista signaalia laskujen toteutumisesta niin tällä viikolla ollaan taas tultu alas.

 

[kapo]

Tuntuu kyllä tällä hetkellä todella hankalalta hinnanmuodostus PK-seudun vanhoissa kerrostalo-osakkeissa näin ostajan näkökulmasta. Valtaosalla myyjistä yhä hintapyynnöt vuoden takaisessa tai jopa 2022 tasossa. Tässä kun on markkinaa seuraillut niin myyntiajat tuntuvat venyvän 4-6 kuukauteen, joka on varmaankin historiallisen pitkä aika pk-seudun hyvillä sijainneilla. Välillä joku pitkään roikkunut ilmoitus katoaa pariksi viikoksi vain tullakseen takaisin nimellisesti alemmalla hintapyynnöllä.

Vaikka oltaisiin valmiita tekemään nopeat kaupat ilman erityisehtoja, myyjät eivät tunnu hyväksyvän muuttunutta hintatasoa sitten millään. Tässä on markkinaa seurattu jo pidemmän aikaa ja jopa keskuteltu hintatasosta isohkon LKV-liikkeen asiantuntijan kanssa. Yllätyimme siitä että ko. asiantuntijan käsitys tämän hetken hintatasosta oli jopa hieman alempi kuin omamme oli. Eli kyse ei ole siitä että tekisimme haistapaskatarjouksia täysin alakanttiin.

Monilla varmaan tilanne että ei ole mikään pakko myydä juuri nyt, ja ilmeisesti sitten ajatellaan että kalastellaan ylihintaista ostotarjousta tai muuten holdataan kunnes hintataso "korjaantuu". Ei voi oikein puhua ostajan markkinasta kun ei ole markkinaa ollenkaan.

Miten luulet että ihmiset pystyy laittamaan kämppänsä johonkin alennusmyyntiin kun lainat on sen esim. vuoden -22 tason mukaiset? Ostin myös talon kolme vuotta sitten enkä sitä voi myydä millään alennushinnalla, koska ei ole rahaa maksaa erotusta pankille.

Niin kauan kun ihmisillä on töitä niin turha odotella mitään suurempia pakko- tai alennusmyyntejä. Nousseet kulut on pois esim ulkona syömisestä ja taksilla ajelusta eikä asuntolainaa jätetä maksamatta.

Edit. Pointti siis että vaikka haluaisinkin myydä alehinnalla niin se ei onnistu, koska lainaa on niin paljon jäljellä.

 

[Exotus]

Miten luulet että ihmiset pystyy laittamaan kämppänsä johonkin alennusmyyntiin kun lainat on sen esim. vuoden -22 tason mukaiset? Ostin myös talon kolme vuotta sitten enkä sitä voi myydä millään alennushinnalla, koska ei ole rahaa maksaa erotusta pankille.

Niin kauan kun ihmisillä on töitä niin turha odotella mitään suurempia pakko- tai alennusmyyntejä. Nousseet kulut on pois esim ulkona syömisestä ja taksilla ajelusta eikä asuntolainaa jätetä maksamatta.

Edit. Pointti siis että vaikka haluaisinkin myydä alehinnalla niin se ei onnistu, koska lainaa on niin paljon jäljellä.

Harvemmin kai asunto/talo myydään kokonaan pois, vaan vaihdetaan toiseen. Eli lainaa ei makseta pois ja alennus uudesta pitäisi sitten olla samaa luokkaa kuin alennus pois myytävästä. Toki juuri nyt olisi huono aika luopua asunnosta kokonaan, etenkin parin vuoden takaisella hinnalla ostetusta. Mutta valtaosa myyjistä ei ole tekemässä niin.

Jos "alennushinta" harmittaa eikä ole akuuttia tarvetta myydä, ei tietenkään kannata myydä juuri nyt! Sehän tässä ihmetyttääkin, että jos tämänhetkinen hintataso ei miellytä, miksi se asunto silti laitetaan myyntiin, ja roikutetaan sitten myynnissä kuukausikaupalla epärealistisella hintapyynnöllä.

 

[zepi]

Mä en kyllä muista viimeisen reilun 15 vuoden aikana, että vuokralla asuminen olisi ollut halvempaa.

Tässä esim. 2 esimerkkiä Jätkäsaaresta:

2017 valmistunut 64.5m² kolmio, 525 000€ + 242e/kk vastike (omistustontti)
2014 valmistunut 69.5m² kolmio, 1590€/kk

64,5 m² Juutinraumankatu 9 A, 00220 Helsinki Kerrostalo 3...

Katso 17 kuvaa tästä 525000 €, 3h+kt+kph+lasitettu parveke, 64...

asunnot.oikotie.fi

69,5 m² Tyynenmerenkatu 3 C 58, 00220 Helsinki Kerrostalo...

Katso 21 kuvaa tästä 1590 €, 3h+k+s+lasitettu parv, 69.5 m² As...

asunnot.oikotie.fi

Pelkkä 500k lainan korko + vastike on maltillisella 4% korolla 1666€/kk + 242€/kk = 1908€/kk. Vuokralla asumalla säästää ihan minimissään n. 300e/kk. Puhumattakaan siitä että omistusasujalle kertyy vielä jatkuvasti korjausvelkaa kun kämppä kuluu. Eikä tuossa päästä vielä edes aloittamaan lyhentämistä. Oman pääoman tuotto omistusasumisessa on aika huonoa kun vuokrat ovat niin alhaisia suhteessa kämppien hintoihin.

Voi toki aina sanoa että "no osta halvemmalta alueelta koti"... Saman voi tehdä myös vuokralainen ja vastaavasti halvemmilla alueilla ne asuntojen hintakehitykset ovat vaan suoraan negatiivisia ja omistaminen on ihan suoraan tappiollista hommaa kun asunnon arvo vaan sulaa joka vuosi.
--
Ja jos taas omaa pääomaa ollaan sijoittamassa, niin itse valitsen sata kertaa sadasta sen, että mulla on neljännesmiltsi hajautetussa osakesalkussa ja toinen neljännesmiltsi jossain korkosalkussa / korkotileillä vrt. että rahat on yhdessä korissa joka voi sulaa alta ikävästi jos kämpän paalutukset osoittautuvatkin väärin rakennetuiksi ja talon raksannut rakennusliike lehto-group on konkassa ja korjaukset pitääkin maksaa itse...

 

[dropadrop]

Näinhän tuo on just nyt. Toki vuokranantajat korottaisivat mielellään vuokria jos vain pystyisivät.

Pidemmän päälle lienee selvä ettei vuokraus ole hyväntekeväisyyttä joten sen siis pitäisi tuottaa voittoa.

Asuntoa vaihtaessa välirahalla on lähinnä väliä. Me myytiin vanha, ostettiin uus ja lähinnä pohdittiin erotusta. Tiedettiin, että odottelemalla voisi tehdä tiliä, mutta löydettiin juuri kämppä mitä ollaan toivottu pienellä erotuksella niin ei tarvinnu paljoa miettiä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tässä esim. 2 esimerkkiä Jätkäsaaresta:

2017 valmistunut 64.5m² kolmio, 525 000€ + 242e/kk vastike (omistustontti)
2014 valmistunut 69.5m² kolmio, 1590€/kk

64,5 m² Juutinraumankatu 9 A, 00220 Helsinki Kerrostalo 3...

Katso 17 kuvaa tästä 525000 €, 3h+kt+kph+lasitettu parveke, 64...

asunnot.oikotie.fi

69,5 m² Tyynenmerenkatu 3 C 58, 00220 Helsinki Kerrostalo...

Katso 21 kuvaa tästä 1590 €, 3h+k+s+lasitettu parv, 69.5 m² As...

asunnot.oikotie.fi

Pelkkä 500k lainan korko + vastike on maltillisella 4% korolla 1666€/kk + 242€/kk = 1908€/kk. Vuokralla asumalla säästää ihan minimissään n. 300e/kk. Puhumattakaan siitä että omistusasujalle kertyy vielä jatkuvasti korjausvelkaa kun kämppä kuluu. Eikä tuossa päästä vielä edes aloittamaan lyhentämistä. Oman pääoman tuotto omistusasumisessa on aika huonoa kun vuokrat ovat niin alhaisia suhteessa kämppien hintoihin.

Mitä nyt ihmettelen, että 1600€ seitsemästäkymmenestä neliöstä kerrostalossa? (ikinä en tuota maksaisi) Ja pitää kuitenkin muistaa, että vuokra nousee sen vähintään 60€/kuukausi vuodessa. Viiden vuoden päästä se on yli 2000€.
Jos mitään muistan vuokra asumisesta on se, että vuokran korotus ei koskaan unohdu, vaikka kaikki korjaukset on vähän niin ja näin sinnepäin. Taidettiin muuttaa tuollaiseen 70 neliöiseen ihan innolla, kun molempien vuokramenot laski, kun laitettiin lusikat yhteen. Oli vuokra alle tonnin. Kun olimme olleet kuusi vuotta Saton-asiakkaana, niin vuokra oli yli 1300€. Eihän kenenkään taviksen liksa nettona (edes kahden) nouse samaa tahtia, jos ei harjoittelijasta aloita.

 

[renee]

Mitä nyt ihmettelen, että 1600€ seitsemästäkymmenestä neliöstä kerrostalossa? (ikinä en tuota maksaisi) Ja pitää kuitenkin muistaa, että vuokra nousee sen vähintään 60€/kuukausi vuodessa. Viiden vuoden päästä se on yli 2000€.
Jos mitään muistan vuokra asumisesta on se, että vuokran korotus ei koskaan unohdu, vaikka kaikki korjaukset on vähän niin ja näin sinnepäin. Taidettiin muuttaa tuollaiseen 70 neliöiseen ihan innolla, kun molempien vuokramenot laski, kun laitettiin lusikat yhteen. Oli vuokra alle tonnin. Kun olimme olleet kuusi vuotta Saton-asiakkaana, niin vuokra oli yli 1300€. Eihän kenenkään taviksen liksa nettona (edes kahden) nouse samaa tahtia, jos ei harjoittelijasta aloita.

Nämä Satot ja muut isot nostavat sovittujen indeksien mukaan, joten asukkaan tarvitsee vaihtaa asuntoa, jotta saa markkinahintaisen vuokran. Esim. yksityisillä vuokranantajilla ei ole moiseen varaa, vaan korotukset on jätettävä väliin, jos kysyntä ja hintataso on laskenut, koska tyhjät kuulaudet ovat myrkkyä.

 

[Vaateri]

Mitä nyt ihmettelen, että 1600€ seitsemästäkymmenestä neliöstä kerrostalossa? (ikinä en tuota maksaisi) Ja pitää kuitenkin muistaa, että vuokra nousee sen vähintään 60€/kuukausi vuodessa. Viiden vuoden päästä se on yli 2000€.

60 €/kk nousutahdilla se olisi kai aika paljon enemmän? Tarkoittanet siis 6 €/kk eli 72 € vuodessa, mikä tarkoittaisi 4,5 % vuosittaista nousua. Aika hurjaa on, mikäli viisi seuraavaa vuotta kuluttajahintaindeksi jatkaa vielä tuollaista menoa. Tällä hetkellä vuosimuutos taitaa olla laskenut jo n. 3 % paikkeille vuoden 2022 n. 9 % huipuista.

 

[JRan]

60 €/kk nousutahdilla se olisi kai aika paljon enemmän? Tarkoittanet siis 6 €/kk eli 72 € vuodessa, mikä tarkoittaisi 4,5 % vuosittaista nousua. Aika hurjaa on, mikäli viisi seuraavaa vuotta kuluttajahintaindeksi jatkaa vielä tuollaista menoa. Tällä hetkellä vuosimuutos taitaa olla laskenut jo n. 3 % paikkeille vuoden 2022 n. 9 % huipuista.

Tässä oli ilmeisesti kyse 60€/vuodessa, mutta toki sitä joutuu vuokralainen maksamaan sen 60€/kuukaudessa lisää.

 

[Vaateri]

Tässä oli ilmeisesti kyse 60€/vuodessa, mutta toki sitä joutuu vuokralainen maksamaan sen 60€/kuukaudessa lisää.

Totta joo, noin sanottuna sen ymmärtää. Edellyttää silti indeksin pysymistä jatkuvasti niin korkealla, että se vaikuttaa sitten myös korkotasoon, joka pysyisi vähintään nykyisellään, ja väistämättä palkkojen nousuun.

 

[atteasd]

Tuota vuokraaminen vs. omistaminen pk-seudulla on paha yleistää, kun riippuu täysin asunnon tyypistä ja sijainnista.

Esim. Kolmen tai neljän huoneen rivi/pari/luhti-taloja +70m2 rauhalliselta alueelta omalla pihalla ja saunalla on vähän nihkeästi vuokralle pk-seudulla tai vuokra on jo reilusti yli sen mitä lyhentää lainaa. Kerrostaloissa ei liene runsaudenpulaa.

Alueelta mistä oma kämppä ostettiin ei ollut vastaavia olemassakaan vuokralle. Verraten aiempi 2014 60m2 kerrostalokämppä Espoossa metron lähellä maksoi vuokraa 1100€ (+ 45€ autopaikka) / kk, nyt 2015 78m2 paritalokiinteistön puolikas Vantaalla junan lähellä, omalla pihalla, omalla tontilla ja autokatoksella lyhennetään nykykoroilla 1450€/kk (0,4marg. ja ASP 10v "korkosuoja"). Kerrostaloelämässä itseäni häiritsi myös armottomasti naapurista kantautuvat äänet ja asetti rajotteita omille harrastuksille.

Toki pitää myös laittaa kiinteistössä rahaa sivuun kuukausittain remppojen varalta. Vuokralla olo sopii varmasti joillekin paremmin, jos haluaa aivan ytimessä pööpöillä ja vaihtaa sijaintia helposti.

Voi lainan ottaminen omistusasuntoon olla "paskaa liiketoimintaa" verraten saman rahan sijoittamiseen, mutta itselle asunto on ensisijaisesti koti, jossai vietän 80% ajastani. Sijoitusasunnot asia erikseen. Toivottavasti omistusasunto edes pitäisi arvonsa, mitään arvonnousua en odota.

 

[mustajoki]

Tässä esim. 2 esimerkkiä Jätkäsaaresta:

2017 valmistunut 64.5m² kolmio, 525 000€ + 242e/kk vastike (omistustontti)
2014 valmistunut 69.5m² kolmio, 1590€/kk

64,5 m² Juutinraumankatu 9 A, 00220 Helsinki Kerrostalo 3...

Katso 17 kuvaa tästä 525000 €, 3h+kt+kph+lasitettu parveke, 64...

asunnot.oikotie.fi

69,5 m² Tyynenmerenkatu 3 C 58, 00220 Helsinki Kerrostalo...

Katso 21 kuvaa tästä 1590 €, 3h+k+s+lasitettu parv, 69.5 m² As...

asunnot.oikotie.fi

Pelkkä 500k lainan korko + vastike on maltillisella 4% korolla 1666€/kk + 242€/kk = 1908€/kk. Vuokralla asumalla säästää ihan minimissään n. 300e/kk. Puhumattakaan siitä että omistusasujalle kertyy vielä jatkuvasti korjausvelkaa kun kämppä kuluu. Eikä tuossa päästä vielä edes aloittamaan lyhentämistä. Oman pääoman tuotto omistusasumisessa on aika huonoa kun vuokrat ovat niin alhaisia suhteessa kämppien hintoihin.

Voi toki aina sanoa että "no osta halvemmalta alueelta koti"... Saman voi tehdä myös vuokralainen ja vastaavasti halvemmilla alueilla ne asuntojen hintakehitykset ovat vaan suoraan negatiivisia ja omistaminen on ihan suoraan tappiollista hommaa kun asunnon arvo vaan sulaa joka vuosi.
--
Ja jos taas omaa pääomaa ollaan sijoittamassa, niin itse valitsen sata kertaa sadasta sen, että mulla on neljännesmiltsi hajautetussa osakesalkussa ja toinen neljännesmiltsi jossain korkosalkussa / korkotileillä vrt. että rahat on yhdessä korissa joka voi sulaa alta ikävästi jos kämpän paalutukset osoittautuvatkin väärin rakennetuiksi ja talon raksannut rakennusliike lehto-group on konkassa ja korjaukset pitääkin maksaa itse...

Ensin truismi: mahdolliset alhaisemman korkotason kaudet laina-aikana parantavat omistusasumisen kannattavuutta, mahdolliset korkeamman korkotason kaudet taas heikentävät sitä. Siksi pidemmän aikavälin korko-odotukset vaikuttavat myös asuntojen nykyhintoihin (mutta myös: yksittäisiin korkotasoennustuksiin ei kannata luottaa sinisilmäisesti, varsinkin jos ennustajalla on oma lehmä ojassa asuntojen hintojen nousun tahi laskun suhteen)

Korjausvelkaa ja yleistä rapistumista kertyy sekä omistusasujalle kuin asuntosijoittajalle. Varmaankin 1-2 % välimaastoon, jos sanoisi 1.5% vuodessa? Kertynyt korjausvelkakin kasvaa inflaation myötä sitä mukaa kun rakennuskustannukset nousevat. Mutta silti, jos vuokrainflaatio on 2% tai yli, voinee kuitenkin sanoa että omistusasujan tilanne paranee ajan kuluessa suhteessa vuokralla asujaan, kuten myös asuntosijoittajan tuotot kasvavat (tai edes tappiot pienenevät).

Omistusasumisesta saadaan joskus ja joissain tilanteissa (väliaikaisesti) kalliimpaa kuin vuokralla asumisesta, mutta toisaalta vuokrissa on sitten kovia korotuspaineita - tai jos vuokrat eivät kohoa, tulee suuri riski että asuntosijoittaja melko pian myy tappiolliseksi pisnekseksi osoittautuneen asunnon.

 

[Sledge]

Mitenkä nuo pankkien marginaalit ovat eläneet nyt tässä korko tilanteessa? Edellinen laina otettu noin 10v sitten 0,6% marginaalilla.

 

[dropadrop]

60 €/kk nousutahdilla se olisi kai aika paljon enemmän? Tarkoittanet siis 6 €/kk eli 72 € vuodessa, mikä tarkoittaisi 4,5 % vuosittaista nousua. Aika hurjaa on, mikäli viisi seuraavaa vuotta kuluttajahintaindeksi jatkaa vielä tuollaista menoa. Tällä hetkellä vuosimuutos taitaa olla laskenut jo n. 3 % paikkeille vuoden 2022 n. 9 % huipuista.

Siis yleinen hintojen muutos? En jaksa tarkastaa, mutta veikkaisin etteivät vuokrat ole seuranneet yleistä elinkustannusindeksiä?

Me asututtiin yli puoli vuotta vuokralla vakuutusyhtiön kerrostalossa ja siellä ainakin ilmoitettiin vuokrien pysyvän ennallaan. Toki nostavat varmasti usean vuoden sen minkä voivat jos kysyntä palautuu.

 

[Grazer]

Kieltämättä mielenkiintoinen tilanne, kun vuokrataso alkaa olla halvempi kuin vastaavasta kämpästä täydellä lainalla korot+vastike. Tässä täytyy joko olla vahva usko arvonnousuun tai antaa jotain muuta arvoa oman asunnon omistamiselle, muuten vuokraaminen alkaa olla aika houkutteleva vaihtoehto.

Viikolla oli juuri puhe yhden meidän talon osakkaan kanssa, joka totesi että vuokralla oleva yksiö ei tällä hetkellä maksa itseään, vaan omistaan joutuu laittamaan 40 euroa kuukaudessa. Vuokralainen kuulemma lähtee nyt kuun lopussa ja kun oli Vuokraturvan kanssa ollut puhetta, niin olivat sitä mieltä että hiljaiselta näyttää, kannattaa vuokrapyyntöä laskea 60 EUR, eli sen jälkeen joutuisi omistaan laittamaan 100 euroa kuukaudessa. Talo Klaukkalassa, valmistunut 2018.

 

[Vaateri]

Siis yleinen hintojen muutos? En jaksa tarkastaa, mutta veikkaisin etteivät vuokrat ole seuranneet yleistä elinkustannusindeksiä?

Jokainen vuokrasopimus jonka olen allekirjoittanut on sisältänyt pykälän, jolla vuokra sidotaan elinkustannusindeksiin, joka puolestaan lasketaan kuluttajahintaindeksin pohjalta. Satolla taitaa olla jokin tuosta hieman poikkeava systeemi, mutta ei kai se merkittävästi voi poiketa ainakaan korotuksia enemmän nostavaan suuntaan, mikäli haluavat pitää asiakkaansa.

 

[Taneli-]

Kieltämättä mielenkiintoinen tilanne, kun vuokrataso alkaa olla halvempi kuin vastaavasta kämpästä täydellä lainalla korot+vastike. Tässä täytyy joko olla vahva usko arvonnousuun tai antaa jotain muuta arvoa oman asunnon omistamiselle, muuten vuokraaminen alkaa olla aika houkutteleva vaihtoehto.

Toisaalta taas täytyy miettiä että kuka sitten ostaa esim. tälläisen asunnon aivan Tampereen ydinkeskustasta ja edes olettaa että kun yhtiövastike on 12 648,26€ ja päälle noin 900 000€ laina (velaton hinta olisi "vain" 2 miljoonaa 369 230€) siihen saisi asukkaan joka maksaa vuokraa mieluusti tuollaisen lähes 15 000€ tai päälle kuukaudessa?

Kerrostalo, Tampere, Keskusta, 2 132 000 €, 192.5 m²

5-6h, k, s, 2 x terassi. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Eli ei kai koskaan ole ollut tilannetta että voi ostaa "mitä tahansa" ja laittaaa vaan vuokralle ajatellen että 25 vuoden kuluttua sitten voi asua halvalla vastikkeella kun vuokralainen on maksanut yhtiölainat ja asuntolainat?

EDIT: lisäksi yhtiölainan ensimmäinen lyhennys on 30.5.2024 eli teoriassa silloin voi käydä niin että jos kämppiä ei ole myyty voi ostaja joutua maksamaan myös naapureiden lainaa...

OP toteaa että "Tämä kohde omaksi 10 447€/kk" ja ilmeisesti sen päälle sitten ehkä tuo yhtiövastike 12 648,36€/kk + vesi ja muut maksut...

 

[KiLLPaTRiCK]

Mitä te nyt houritte? Siis noin 50€ kuukaudessa nousi vuokra joka vuoden alussa.
Eli ensin oli alle 1k, sitten 1050, 1100, 1150,.. Tammikuussa tuli postissa aina uudet laskut. Oli tuota aikaa, kun oli vielä paperiset laskut.

Tietysti tästä on yli vuosikymmen aikaa. Kai tuo vuokraaminen on voinut muuttua autuaammaksi ja ei niitä vuokria enää koroteta?

 

[Grazer]

Toisaalta taas täytyy miettiä että kuka sitten ostaa esim. tälläisen asunnon aivan Tampereen ydinkeskustasta ja edes olettaa että kun yhtiövastike on 12 648,26€ ja päälle noin 900 000€ laina (velaton hinta olisi "vain" 2 miljoonaa 369 230€) siihen saisi asukkaan joka maksaa vuokraa mieluusti tuollaisen lähes 15 000€ tai päälle kuukaudessa?

Kerrostalo, Tampere, Keskusta, 2 132 000 €, 192.5 m²

5-6h, k, s, 2 x terassi. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Eli ei kai koskaan ole ollut tilannetta että voi ostaa "mitä tahansa" ja laittaaa vaan vuokralle ajatellen että 25 vuoden kuluttua sitten voi asua halvalla vastikkeella kun vuokralainen on maksanut yhtiölainat ja asuntolainat?

EDIT: lisäksi yhtiölainan ensimmäinen lyhennys on 30.5.2024 eli teoriassa silloin voi käydä niin että jos kämppiä ei ole myyty voi ostaja joutua maksamaan myös naapureiden lainaa...

OP toteaa että "Tämä kohde omaksi 10 447€/kk" ja ilmeisesti sen päälle sitten ehkä tuo yhtiövastike 12 648,36€/kk + vesi ja muut maksut...

Jos itse olisin ostamassa nyt asuntoa taloyhtiöstä, niin katsoisin vähintään viisi vuotta vanhoja taloyhtiöitä, jotta näkee että taloyhtiön talous on vakaalla pohjalla. Tällä hetkellä ainakin itse näkisin liian isona riskinä ostaa asuntoa taloyhtiöstä, jossa rullaa vielä lyhennysvapaa tai se on vastikään päättynyt.

Eiköhän tuon miljoona-asunnon omista SRV, eli kyllä sieltä taloyhtiö rahansa luulisi saavan. Toki jos kävisi niin että ei saa, niin tuollainen miljoonalukaali on taloyhtiölle tyhjä arpa. Haltuunotto ei hyödytä mitään kun tuskin kovin helposti löytää vuokralaista tuollaiseen.

 

[zepi]

Ensin truismi: mahdolliset alhaisemman korkotason kaudet laina-aikana parantavat omistusasumisen kannattavuutta, mahdolliset korkeamman korkotason kaudet taas heikentävät sitä. Siksi pidemmän aikavälin korko-odotukset vaikuttavat myös asuntojen nykyhintoihin (mutta myös: yksittäisiin korkotasoennustuksiin ei kannata luottaa sinisilmäisesti, varsinkin jos ennustajalla on oma lehmä ojassa asuntojen hintojen nousun tahi laskun suhteen)

Korjausvelkaa ja yleistä rapistumista kertyy sekä omistusasujalle kuin asuntosijoittajalle. Varmaankin 1-2 % välimaastoon, jos sanoisi 1.5% vuodessa? Kertynyt korjausvelkakin kasvaa inflaation myötä sitä mukaa kun rakennuskustannukset nousevat. Mutta silti, jos vuokrainflaatio on 2% tai yli, voinee kuitenkin sanoa että omistusasujan tilanne paranee ajan kuluessa suhteessa vuokralla asujaan, kuten myös asuntosijoittajan tuotot kasvavat (tai edes tappiot pienenevät).

Omistusasumisesta saadaan joskus ja joissain tilanteissa (väliaikaisesti) kalliimpaa kuin vuokralla asumisesta, mutta toisaalta vuokrissa on sitten kovia korotuspaineita - tai jos vuokrat eivät kohoa, tulee suuri riski että asuntosijoittaja melko pian myy tappiolliseksi pisnekseksi osoittautuneen asunnon.

Mitä te nyt houritte? Siis noin 50€ kuukaudessa nousi vuokra joka vuoden alussa.
Eli ensin oli alle 1k, sitten 1050, 1100, 1150,.. Tammikuussa tuli postissa aina uudet laskut. Oli tuota aikaa, kun oli vielä paperiset laskut.

Tietysti tästä on yli vuosikymmen aikaa. Kai tuo vuokraaminen on voinut muuttua autuaammaksi ja ei niitä vuokria enää koroteta?

Vuokrainflaatio on ollut nolla kohta vuosikymmenen.

Olen itse asuntisijoittaja ja tiedän sen siitä, etten ole voinut nostaa vuokria kummassakaan asunnossani nyt kymmeneen vuoteen! Markkinavuokrat ovat markkinavuokria eivätkä seuraa mitään indeksejä. Jos ja kun naapurista saa edelleen vuokrattua samanlaisen kämpän samalla hinnalla kuin 10v sitten, niin miten minä voisin nostaa omassani vuokraa? Tietysti halutessaan voi hiillostaa vuokralaisen ulos jatkuvilla korotuksilla, mutta ei se kyllä ole ainakaan pienvuokranantajalle etu kun vaihtamisesta seuraa aina riskiä ja tyhjiä kuukausia ja kustannuksia.

No, tämä ei ole aivan 100% totta. Toinen kämppä putkirempattiin ja peruskorjattiin jonka jälkeen sain nostettua vuokraa ekaa kertaa 7% siitä 10v takaisesta. Josta olin välillä joutunut _laskemaan_ vuokraa välillä saadakseni sen kämpän taas täyteen kun vuokralainen muutti pois. Ja tämä siis PK-seudulla.

Jos haluaa / tarvitsee fiinimpää perheasuntoa, niin sitten tilanne voi olla toinen kun ei niitä vaan saa Suomessa oikein vuokrattua.

Asun itse vuokralla, enkä edes harkitse omistusasumista tällä hetkellä. Tähän tosin liittyy paljon seikkoja jotka eivät Suomen markkinoilla pelaaville ole relevantteja.

 

[Ekaros]

Toisaalta taas täytyy miettiä että kuka sitten ostaa esim. tälläisen asunnon aivan Tampereen ydinkeskustasta ja edes olettaa että kun yhtiövastike on 12 648,26€ ja päälle noin 900 000€ laina (velaton hinta olisi "vain" 2 miljoonaa 369 230€) siihen saisi asukkaan joka maksaa vuokraa mieluusti tuollaisen lähes 15 000€ tai päälle kuukaudessa?

Kerrostalo, Tampere, Keskusta, 2 132 000 €, 192.5 m²

5-6h, k, s, 2 x terassi. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

Eli ei kai koskaan ole ollut tilannetta että voi ostaa "mitä tahansa" ja laittaaa vaan vuokralle ajatellen että 25 vuoden kuluttua sitten voi asua halvalla vastikkeella kun vuokralainen on maksanut yhtiölainat ja asuntolainat?

EDIT: lisäksi yhtiölainan ensimmäinen lyhennys on 30.5.2024 eli teoriassa silloin voi käydä niin että jos kämppiä ei ole myyty voi ostaja joutua maksamaan myös naapureiden lainaa...

OP toteaa että "Tämä kohde omaksi 10 447€/kk" ja ilmeisesti sen päälle sitten ehkä tuo yhtiövastike 12 648,36€/kk + vesi ja muut maksut...

Asunto Oy Tampereen Kannen Opaali, Kansikatu 1, Tampere - Katso taloyhtiön tiedot Etuovi.comista

Tutustu taloyhtiöön: Asunto Oy Tampereen Kannen Opaali. Katso taloyhtiön tiedot Etuovi.comista ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.etuovi.com

55 muutakin kohdetta myynnissä... Eli yli kolmasosa.

" Taloyhtiölainasta on vastuussa jokainen osakas. Jos lainaa koskevia pääomavastikkeita ei saada joidenkin asuntojen osalta muutoin perittyä, maksuvelvollisuus voi langeta viime kädessä muille osakkaille. "

Juu, aikamoinen riski kyllä tuomoiseen lähteminen on. Vaikka oma kämppä olisi pieni. Ei oikein uudiskohteet kovalla marginaalilla innosta.