Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Jamboa]

OpenDTU Fusion tuli ja invertteri keskusteli tuon kanssa. Kävi myös ilmi miksi oli niin vaikea sanoa tuottavatko nuo mitään vai ei pelkästään sähköyhtiön tietojen varassa.

Paneelit eivät vain tuota yhtään niin hyvin kuin oletin. Paneelit ovat kyllä suunnattu luoteeseen, mutta odotin silti että 6 x 410W paneelit tuottaisivat edes jonkin aikaa lähelle maksimia. Parhain tuotto päivän aikana käy 800-900 W välillä niin oudolta vaikuttaa. Jos näin vähän tuottavat niin voi olla takaisinmaksuaika todella pitkä vaikka itse asennettuna säästikin jonkin verran rahaa.

Toivottavasti tilanne on ensikeväänä parempi, mutta tuskin kovinkaan paljoa. Itse en luoteeseen ikinä laittaisi paneeleita ja mielestäni täälläkin olen siitä huudellut. Mutta nyt on ainakin jollakin tuollainenkin verrokkiasennus. Jaa miksi en? Itään suunnatut 8*430w paneelit lakkaavat tuottamasta aika aikaisin eteläisessä suomessakin. Klo 19 ei tule oikeastaan enää tähän vuodenaikaan mitään. Heinäkuussa tuli sentään vielä klo 21 asti 1kw teholla 8*430w tuolta

 

[stabbulamus]

OpenDTU Fusion tuli ja invertteri keskusteli tuon kanssa. Kävi myös ilmi miksi oli niin vaikea sanoa tuottavatko nuo mitään vai ei pelkästään sähköyhtiön tietojen varassa.

Paneelit eivät vain tuota yhtään niin hyvin kuin oletin. Paneelit ovat kyllä suunnattu luoteeseen, mutta odotin silti että 6 x 410W paneelit tuottaisivat edes jonkin aikaa lähelle maksimia. Parhain tuotto päivän aikana käy 800-900 W välillä niin oudolta vaikuttaa. Jos näin vähän tuottavat niin voi olla takaisinmaksuaika todella pitkä vaikka itse asennettuna säästikin jonkin verran rahaa.

Ilmansuunta on kehno. Eipä tuossa varmaan muuta tarvita. Etelään olevat paneelit 35-50 asteen kulmassa parhain?

 

[HikinenM]

Ilmansuunta on kehno. Eipä tuossa varmaan muuta tarvita. Etelään olevat paneelit 35-50 asteen kulmassa parhain?

Juu, näin on. Kaakon suuntainen katto on jo täytetty 16 x 545W paneeleilla, niin tuli hankittua tuollainen minivoimala toiselle puolelle.

Katto on 35 asteen kulmassa, joka tuossa luoteen kulmassa onkin haitaksi.

 

[599gtb]

.

 

[aheikkinen]

10kw aurinkovoimala minkä verran maksaa tällä hetkellä asennettuna?

Sait jo vastaukset tuolla ekassa ketjussa.

 

[Vellu1979]

Moro,
Tuli muun rempan yhteydessä hieman katsottua, mitä 2022 asennettujen paneelien alta löytyy.

SFS on muuttunut loppuvuodesta 2022, tämä asennus tehty ennen sitä, mutta mitä mahtaa "hyvä asennustapa" ja aiempi SFS 6000 sanoa mm. seuraavista asioista;

- paneelien alla olevat johdot ovat irti, tuulelle ja lumelle alttiina, ei ensimmäistäkään nippusidettä
- DC-kaapelit on vedetty harjan läheltä paljaaltaan otsapellin yli. Putkitettu muutoin mutta kulmat paljaaltaan
- invertteristä lähtevä MMJ keskukselle ilmeisesti jäänyt muutaman sentin lyhyeksi, johtimet näkyvät, vedonpoisto jättää arvailunvaraa
- DC-kytkimen johdot yläkautta
- paneelien ja lumiesteiden väli liian pieni, tilaa olisi ollut katolla reippaasti

Keskustelin tästä myyjän ja asentajan kanssa, niin kuulemma hyvä on ja "mökilläkin on kaapelit kattoa vasten". Eli kun tekee itsellensä sekundaa, niin se sitten hyvä... ?

 

[B170]

paneelien alla olevat johdot ovat irti, tuulelle ja lumelle alttiina

Ei taida paljoa lunta mahtua paneelien alle ja mahtaako tuulikaan mahtua heiluttelemaan?
En ainakaan omien paneelien alla ole nähnyt koskaan lunta. Lehtiä sinne kyllä lentää.

 

[Vellu1979]

Ei taida paljoa lunta mahtua paneelien alle ja mahtaako tuulikaan mahtua heiluttelemaan?
En ainakaan omien paneelien alla ole nähnyt koskaan lunta. Lehtiä sinne kyllä lentää.

Varmaan suojaisa paikkana? Tässä on 4 km peltoa etelän suunnasta, niin lunta löytyy kyllä. Ja tuulikin siirtelee mm. sohvaryhmää..

 

[Hyrava]

Moro,
Tuli muun rempan yhteydessä hieman katsottua, mitä 2022 asennettujen paneelien alta löytyy.

SFS on muuttunut loppuvuodesta 2022, tämä asennus tehty ennen sitä, mutta mitä mahtaa "hyvä asennustapa" ja aiempi SFS 6000 sanoa mm. seuraavista asioista;

- paneelien alla olevat johdot ovat irti, tuulelle ja lumelle alttiina, ei ensimmäistäkään nippusidettä
- DC-kaapelit on vedetty harjan läheltä paljaaltaan otsapellin yli. Putkitettu muutoin mutta kulmat paljaaltaan
- invertteristä lähtevä MMJ keskukselle ilmeisesti jäänyt muutaman sentin lyhyeksi, johtimet näkyvät, vedonpoisto jättää arvailunvaraa
- DC-kytkimen johdot yläkautta
- paneelien ja lumiesteiden väli liian pieni, tilaa olisi ollut katolla reippaasti

Keskustelin tästä myyjän ja asentajan kanssa, niin kuulemma hyvä on ja "mökilläkin on kaapelit kattoa vasten". Eli kun tekee itsellensä sekundaa, niin se sitten hyvä... ?

Eihän tuo nyt ainakaan hyvän asennustavan mukainen asennus ole jos johdot on sitomatta, johtimet näkyvät jne.

 

[Vellu1979]

Eihän tuo nyt ainakaan hyvän asennustavan mukainen asennus ole jos johdot on sitomatta, johtimet näkyvät jne.

Lisäksi johtospaghetti pitkin kattoa terävien ponttien yli.

 

[B170]

Lisäksi johtospaghetti pitkin kattoa terävien ponttien yli.

Tuon olis tietysti voinut tuoda alaräystäältä alas taivutetussa putkessa, näin meillä laittoivat. DIY miehen (ei aurinkopaneelit) on niin huojentavaa nähdä, että ns "ammattimiehetkään" ei aina onnistu. Meillä esimerkiksi paneelien asennuksen jälkeen aloin keväällä ihmettelemään, kun aurinko paistoi pilvettömältä taivaalta, mutta sähköyhtiön palveluun ei ilmestynyt minkäänlaista tuotantoa. No, olivat kytkeneet voimalan pääsulakkeisiin ja kaikki meni verkkoon ilman mittausta. Ihan Tukesin hyväksymä firma oli asialla.
Teki mieli kyllä sanoa korjaaville asentajille, että "kui tollai voi ees ajatel"? Olisi murteellisesti sopinut heihin hyvin

 

[hessuli]

Mites kokeneemmat tuumaa. Suorasähkölämmitteinen talo ja vuosikulutus n. 20k. Pakko mennä kiinteillä soppareilla mitkä ovat viimeiset 3v olleet 7-8 snt/kw. ”Kesäkauden” kulutus on ollut n.800-1200 kuukaudessa. Itä-länsi katon suunta, n.45 asteen kulmalla. Minkä kokoista järjestelmää täällä susoiteltaisiin?

Tällainen pisti ainakin silmään:

KESÄTARJOUS! Electric aurinkovoimala 6kW

14 x 455W Longi aurinkopaneelit 6 kW:n General Electric invertteri asennustelineet, tarvikkeet

www.aurinkopaneelikauppa.fi

 

[Miksuu]

Mites kokeneemmat tuumaa. Suorasähkölämmitteinen talo ja vuosikulutus n. 20k. Pakko mennä kiinteillä soppareilla mitkä ovat viimeiset 3v olleet 7-8 snt/kw. ”Kesäkauden” kulutus on ollut n.800-1200 kuukaudessa. Itä-länsi katon suunta, n.45 asteen kulmalla. Minkä kokoista järjestelmää täällä susoiteltaisiin?

Tällainen pisti ainakin silmään:

KESÄTARJOUS! Electric aurinkovoimala 6kW

14 x 455W Longi aurinkopaneelit 6 kW:n General Electric invertteri asennustelineet, tarvikkeet

www.aurinkopaneelikauppa.fi

Itä länsi puoltaa ko et ole päivällä käyttämässä sähköä. Huipun myynti on aika huonoa.. itse haluisin länteen enemmän jopa paneeleita ny ni ilta kulutus jolloin sähköä eniten tarvee ois katettu paremmin

 

[Viinioksa]

Mites kokeneemmat tuumaa. Suorasähkölämmitteinen talo ja vuosikulutus n. 20k. Pakko mennä kiinteillä soppareilla mitkä ovat viimeiset 3v olleet 7-8 snt/kw. ”Kesäkauden” kulutus on ollut n.800-1200 kuukaudessa. Itä-länsi katon suunta, n.45 asteen kulmalla. Minkä kokoista järjestelmää täällä susoiteltaisiin?

Tällainen pisti ainakin silmään:

KESÄTARJOUS! Electric aurinkovoimala 6kW

14 x 455W Longi aurinkopaneelit 6 kW:n General Electric invertteri asennustelineet, tarvikkeet

www.aurinkopaneelikauppa.fi

Samat speksit kulutuksen kanssa. Loivempi katto, eteläinen Suomi ja samat ilmansuunnat. Paneelit jaettu tasan molemmille puolille ja on varjostuksia vähän liiankin kanssa. Nyt eka vuosi ja 6.7kwp järjestelmällä tuotto 4500kwh. Optimoinnit vielä vähän kesken ja käyttämättä (eli myyntiin) on jäänyt 1000kwh.

Eli n. 30% on mulla vähemmän tuotto vuodessa kuin mitä se olisi suoraan etelään suunnatuilla paneeleilla. Jos olisi ollut kristallipallo niin joku 4 paneelia länteen lisää olisi voinut olla hyvä

 

[Iså]

Mites kokeneemmat tuumaa. Suorasähkölämmitteinen talo ja vuosikulutus n. 20k. Pakko mennä kiinteillä soppareilla mitkä ovat viimeiset 3v olleet 7-8 snt/kw. ”Kesäkauden” kulutus on ollut n.800-1200 kuukaudessa. Itä-länsi katon suunta, n.45 asteen kulmalla. Minkä kokoista järjestelmää täällä susoiteltaisiin?

Tällainen pisti ainakin silmään:

KESÄTARJOUS! Electric aurinkovoimala 6kW

14 x 455W Longi aurinkopaneelit 6 kW:n General Electric invertteri asennustelineet, tarvikkeet

www.aurinkopaneelikauppa.fi

Jos katto pärjää ilman uusimista 25 vuotta ja ei ole huopa eikä aaltopelti niin kannattaa. En alle 10 kwp laittaisi. Itä-Länsi on hyvä suuntaus, tulee oma kulutus hyvin katettua. Kannattaa miettiä myös lämminvesivaraajan / muiden lämmitysten ajastukseen joku ratkaisu.

 

[Maziz]

Tällä hetkellä olisi valittava kahden kelvollisen tarjouksen välillä, mutta pohdin enää oikeastaan, että kumpi paneeli olisi parempi vaihtoehto:
1. Longi 535w LR5-66HTH (lasi-muovi), takuu 15/25v
2. Leapton 500w LP182*182M60NB (lasi-lasi), takuu 25/30v

Asennus tulee autotallin loivalle pulpettikatolle suoraan etelään. Paneeleita tulee 14 kpl, joten Longin järjestelmässä se tekee n. 7,5kwp ja Leaptonilla 7,0kwp. Molemmat myyntimiehet puhuvat tietysti omaan pussiin, joten on melko haastavaa tehdä täysin faktapohjaista vertailua. Lasi-muovi tuottaa kuulemma paremmin, koska paneelin alapuoli eristää paremmin lämpöä tummalla peltikatolla pitäen paneelin viileämpänä. Myöskään materiaalien eriävä lämpölaajeneminen ei ole kuulemma ongelma näin laadukkaalla paneelilla. Lasi-lasi on varmasti kestävämpi pidemmän päälle jo takuusta päätellen, mutta eiköhän ne päivitetä kuitenkin esim. 20 vuoden jälkeen tekniikan kehittyessä. Leapton-myyntimiehen mukaan tuo Longi vaatisi kolme kiskoa, tai tulee mikromurtumia lumimassoista, mutta Longi-myyntimies ei tätä allekirjoita. Tarjoukset ovat siis hyvin samanhintaisia, hieman alle 1e/W. Onko tähän tarjota mielipidettä?

 

[Juh44]

Se paneelien alla oleva peltikattohan on varjossa, eli se muovi periaatteessa vaan estää jäähtymistä.

 

[Maziz]

Se paneelien alla oleva peltikattohan on varjossa, eli se muovi periaatteessa vaan estää jäähtymistä.

Katosta vain vajaa puolet tulee olemaan peitossa, eli lämpö johtuu kattopellistä sinne paneelin allekin varmasti. Longi-miehellä oli tästä näyttää dataa omalta katoltaan, kun omistaa sekä lasi-muovi, että lasi-lasi -paneeleita. Kuumana päivänä lasi-muovit tuottavat huomattavasti enemmän, vaikka ovat tehoarvoltaan pienempiä kuin lasi-lasi -paneelit.

 

[Iså]

Leaptonissa (paneelin pituus 190cm) on 30mm alumiinikiskolla reunat ja Longissa 35mm (paneelin pituus 210cm). En kumpaakaan laittaisi Keski-Suomeen ilman kolmatta kiskoa, täällä voi olla melkein metri lunta talvella eikä niitä kukaan jaksa joka vuosi pudotella paneeleiden päältä varmuuden vuoksi.

Rannikolla varmaan ei ole niin paljon lunta niin saattaisi mennä kahdellakin. Ei siitä lasi-lasista mitään käytännön hyötyä ole katolla, ainoastaan jos olisi pystyssä maa-asennuksessa niin silloin olisi hyötyä esim. laittaa itä-länsi suuntaan jolloin tulisi sähköä aamusta iltaan.

 

[Maziz]

Leaptonissa (paneelin pituus 190cm) on 30mm alumiinikiskolla reunat ja Longissa 35mm (paneelin pituus 210cm). En kumpaakaan laittaisi Keski-Suomeen ilman kolmatta kiskoa, täällä voi olla melkein metri lunta talvella eikä niitä kukaan jaksa joka vuosi pudotella paneeleiden päältä varmuuden vuoksi.

Rannikolla varmaan ei ole niin paljon lunta niin saattaisi mennä kahdellakin. Ei siitä lasi-lasista mitään käytännön hyötyä ole katolla, ainoastaan jos olisi pystyssä maa-asennuksessa niin silloin olisi hyötyä esim. laittaa itä-länsi suuntaan jolloin tulisi sähköä aamusta iltaan.

Näyttäisi lumikuorma olevan aika samaa tasoa (2,5) Varsinais-Suomessakin, johtunee kosteuden määrästä. Pitää varmaan neuvotella vielä tuo kolmas kisko mukaan pakettiin varmuuden vuoksi.

 

[hessuli]

Samat speksit kulutuksen kanssa. Loivempi katto, eteläinen Suomi ja samat ilmansuunnat. Paneelit jaettu tasan molemmille puolille ja on varjostuksia vähän liiankin kanssa. Nyt eka vuosi ja 6.7kwp järjestelmällä tuotto 4500kwh. Optimoinnit vielä vähän kesken ja käyttämättä (eli myyntiin) on jäänyt 1000kwh.

Eli n. 30% on mulla vähemmän tuotto vuodessa kuin mitä se olisi suoraan etelään suunnatuilla paneeleilla. Jos olisi ollut kristallipallo niin joku 4 paneelia länteen lisää olisi voinut olla hyvä

Laskinko oikein että mikäli sähkö hinta olisi kokonaisuudessaa n.0,13-0,14snt/kwh. Niin paneelit tuottaa n. 600€ edestä vuodessa? Jos koko paketin hinta olisi n.4800€, maksaisi ittensä takaisin n. 8 vuodessa?

 

[Boulder]

Laskinko oikein että mikäli sähkö hinta olisi kokonaisuudessaa n.0,13-0,14snt/kwh. Niin paneelit tuottaa n. 600€ edestä vuodessa? Jos koko paketin hinta olisi n.4800€, maksaisi ittensä takaisin n. 8 vuodessa?

Jos on noin hyvä oman käytön osuus, niin tuolla tavallahan se menee. Mitoitus pitäisi ylipäätään miettiä oman käytön mukaan, jotta myyntiin menee mahdollisimman vähän sähköä kun hinnat on hyvissä paneeliolosuhteissa yleensä lähempänä nollaa. Automaatiolla voi sitten virittää järjestelmänsä hyödyntämään kalliit tunnit myynnin maksimoinnin kannalta.

 

[Takaisku]

Laskinko oikein että mikäli sähkö hinta olisi kokonaisuudessaa n.0,13-0,14snt/kwh. Niin paneelit tuottaa n. 600€ edestä vuodessa? Jos koko paketin hinta olisi n.4800€, maksaisi ittensä takaisin n. 8 vuodessa?

Eikö tässä tapauksessa omaan käyttöön mennyt 3500 kWh, jolloin mainitsemallasi sähkönhinnalla takaisinmaksuajaksi saadaan 10 vuotta. Jos ajatellaan paneeleiden käyttöiäksi 20 vuotta sekä niiden tuotto ja sähkön hinta vakioksi niin saadaan kokonaissäästöksi 3 500 x 0,14 x 20 = 9 800 euroa. Tästä vähennetään paneelien hinta 4 800 euroa jolloin käyttöaikana on säästetty yhteensä 5 000 euroa.

Seuraavaksi pitäisi laskea vaihtoehtoiskustannus. Jos sijoittaa aurinkopaneelien hinnan 4 800 euroa pieniriskiseen korkorahastoon samaiselle 20 vuoden ajalle hyvin maltillisella 3% tuotolla käteen jää verojenkin jälkeen 7 500 euroa. Täytyy siis valita haluaako säästää sähkölaskuissa 5 000 euroa vai ottaa 7 500 euroa tilille. Täysin realistisella 6% tuolla käteen jäisi yli 12 000 euroa.

Toki tässä pitäisi diskontata tulevat säästöt nykyhetkeen jolloin ero kaventuisi. Kannattavuuslaskelmat yleensäkin sisältävät niin paljon tuntemattomia muuttujia että ne ovat lähinnä suuntaa antavia. Pointtini on kuitenkin että kun lasketaan kuinka nopeasti aurinkopaneelit maksavat itsensä takaisin, pitäisi huomioida myös vaihtoehtoiskustannus. Rahan tuotto ei ole lähtökohtaisesti 0. Tai jos on, kannattaa perehtyä hieman asioihin ennen kuin alkaa "säästää" aurinkopaneeleilla.

 

[Hammer Schultz]

Jos on noin hyvä oman käytön osuus, niin tuolla tavallahan se menee. Mitoitus pitäisi ylipäätään miettiä oman käytön mukaan, jotta myyntiin menee mahdollisimman vähän sähköä kun hinnat on hyvissä paneeliolosuhteissa yleensä lähempänä nollaa. Automaatiolla voi sitten virittää järjestelmänsä hyödyntämään kalliit tunnit myynnin maksimoinnin kannalta.

Ei taida olla ihan noin yksinkertaista koska aurinkopaneelipakettien hinta ei ole tasainen x€/w, esim. asennuksen hinta lienee jotakuinkin sama riippumatta onko 4KW vai 6KW paneelisto kyseessä. Samaten invertterien hinta ei mene lineaarisesti kapan mukaan vaan järeämmät invertterit tarjoaa paremman €/w suhteen.

Keväällä ja syksyllä voi tehdä hyviä tilejä aurinkoisina päivinä kun on kylmää, toki tämä kesä oli historiallisen huono sähkön myyjille.

Summasummarum muuttujia on paljon ja tulevaisuudessa kun akustojen määrä kasvaa niin tilanne muuttuu entisestään.

 

[Boulder]

Ei taida olla ihan noin yksinkertaista koska aurinkopaneelipakettien hinta ei ole tasainen x€/w, esim. asennuksen hinta lienee jotakuinkin sama riippumatta onko 4KW vai 6KW paneelisto kyseessä. Samaten invertterien hinta ei mene lineaarisesti kapan mukaan vaan järeämmät invertterit tarjoaa paremman €/w suhteen.

Keväällä ja syksyllä voi tehdä hyviä tilejä aurinkoisina päivinä kun on kylmää, toki tämä kesä oli historiallisen huono sähkön myyjille.

Summasummarum muuttujia on paljon ja tulevaisuudessa kun akustojen määrä kasvaa niin tilanne muuttuu entisestään.

Tuossa viittasin lähinnä siihen kun oli maininta "paketin hinta x euroa".

 

[Juh44]

Katosta vain vajaa puolet tulee olemaan peitossa, eli lämpö johtuu kattopellistä sinne paneelin allekin varmasti. Longi-miehellä oli tästä näyttää dataa omalta katoltaan, kun omistaa sekä lasi-muovi, että lasi-lasi -paneeleita. Kuumana päivänä lasi-muovit tuottavat huomattavasti enemmän, vaikka ovat tehoarvoltaan pienempiä kuin lasi-lasi -paneelit.

Silti väittäisin että tumma paneeli vs paneelin alapuolen lämpötila = paneelin alla on kylmempää...

 

[Anagonda]

Optimistisilta kuulostaa takaisinmaksut? Nykyään kun auringonpaisteessa pörssi on nolla tai ainakin hyvin lähellä. Eli myyntiä ei kannata tehdä. Syyskuun lopulla kun pörssi ollut kallista päivisin niin huonosti on aurinko ainakin meillä osunut. Automaatio laittaa myyntiin jos sähkö on yli 10c/kwh. Ei ole montaa kwh:ta tämän takia myyty.

Tänne aikaisemminkin liittänyt omaa taulukkoa. Hetken varmasti joutuu tuijottamaan, mutta setup on n. 4,4kwp eteläsuomessa. Puut rajaa aamua ja iltaa niin että tuotto keskikesällä 11-19.
Tuotto (kwh) on kokonaistuotto, myynti (kwh) on myydyt kilot, omakäyttö varmaan aukeaa ja lopuksi vielä paljonko myynti+omakäyttö teki rahassa.

Vuosi 2022 oli poikkeuksellinen kun aurinkoilmalla pörssi oli pilvissä(heko heko), joten sen varaan ei kannata laskea
Vuosi 2022: 1738kwh ja 363,70eur
Vuosi 2023: 3422kwh ja 315,41eur
Vuosi 2024 (tähän mennessä): 3033,86kwh ja 235,45e

Jos laskee vuosilta 2023 ja 2024 keskiarvon /kwp niin euroina paneelit tuottavat keskimäärin 5,62e/kwp/kk. Korkealla omakäyttöosuudella tätä voi käyttää ehkä laskennassa?

Vuoden 2024 kesäkuu oltiin koko kuukausi reissussa, siksi myyntiin valui hirveä määrä. Ei siis mahtunut LVV:hen kun kukaan ei käyttänyt lämmintä vettä.
Vaikka 2024 vuosi ei ole vielä pulkassa niin hyvin näkee että tänä vuonna rahallinen hyöty on entistä heikompi. Kertoo karua kieltä että aurinkoisella kelillä pörssi valuu nolliin ja vain siirto on säästöä.

EDIT: Niin joo ja kun ne negatiiviset tunnit kiinnostaa:
2022/06 - 2024/10 väliseltä ajalta
Negatiivisella hinnalla myyntejä: 153h
Myynti näinä tunteina: -95,8c.
Eli saattaa tänä vuonna vielä tulla euro täyteen. Automaatio huutaa punasena kun hinta negatiivinen ja aurinko paistaa, mutta melko hyvin toimii.

 

[Iså]

Tämä vuosi 2024 oli heikompi rahallisen tuoton suhteen. 13 kwp järjestelmällä tulee rahallista hyötyä n. 800e ~takaisinmaksu 14v pelkästään vuoden 2024 perusteella.

 

[hessuli]

Optimistisilta kuulostaa takaisinmaksut? Nykyään kun auringonpaisteessa pörssi on nolla tai ainakin hyvin lähellä. Eli myyntiä ei kannata tehdä. Syyskuun lopulla kun pörssi ollut kallista päivisin niin huonosti on aurinko ainakin meillä osunut. Automaatio laittaa myyntiin jos sähkö on yli 10c/kwh. Ei ole montaa kwh:ta tämän takia myyty.

Tänne aikaisemminkin liittänyt omaa taulukkoa. Hetken varmasti joutuu tuijottamaan, mutta setup on n. 4,4kwp eteläsuomessa. Puut rajaa aamua ja iltaa niin että tuotto keskikesällä 11-19.
Tuotto (kwh) on kokonaistuotto, myynti (kwh) on myydyt kilot, omakäyttö varmaan aukeaa ja lopuksi vielä paljonko myynti+omakäyttö teki rahassa.

Vuosi 2022 oli poikkeuksellinen kun aurinkoilmalla pörssi oli pilvissä(heko heko), joten sen varaan ei kannata laskea
Vuosi 2022: 1738kwh ja 363,70eur
Vuosi 2023: 3422kwh ja 315,41eur
Vuosi 2024 (tähän mennessä): 3033,86kwh ja 235,45e

Jos laskee vuosilta 2023 ja 2024 keskiarvon /kwp niin euroina paneelit tuottavat keskimäärin 5,62e/kwp/kk. Korkealla omakäyttöosuudella tätä voi käyttää ehkä laskennassa?

Vuoden 2024 kesäkuu oltiin koko kuukausi reissussa, siksi myyntiin valui hirveä määrä. Ei siis mahtunut LVV:hen kun kukaan ei käyttänyt lämmintä vettä.
Vaikka 2024 vuosi ei ole vielä pulkassa niin hyvin näkee että tänä vuonna rahallinen hyöty on entistä heikompi. Kertoo karua kieltä että aurinkoisella kelillä pörssi valuu nolliin ja vain siirto on säästöä.

EDIT: Niin joo ja kun ne negatiiviset tunnit kiinnostaa:
2022/06 - 2024/10 väliseltä ajalta
Negatiivisella hinnalla myyntejä: 153h
Myynti näinä tunteina: -95,8c.
Eli saattaa tänä vuonna vielä tulla euro täyteen. Automaatio huutaa punasena kun hinta negatiivinen ja aurinko paistaa, mutta melko hyvin toimii.

Itsellä vain kuten mainitsin suorasähkölämmitysmuoto ja siksi pakko melkeimpä vetää kiinteällä sopparilla. Näin ollen kesällä on myös 8snt/kwh. Tämä muuttaakin laskelmia jonkin verran.

 

[Anagonda]

Itsellä vain kuten mainitsin suorasähkölämmitysmuoto ja siksi pakko melkeimpä vetää kiinteällä sopparilla. Näin ollen kesällä on myös 8snt/kwh. Tämä muuttaakin laskelmia jonkin verran.

Se kyllä muuttaa, mutta vain omakäyttö osuudelta. Eli mitoitus on tärkeää.

 

[miksu8]

Tämä vuosi 2024 oli heikompi rahallisen tuoton suhteen. 13 kwp järjestelmällä tulee rahallista hyötyä n. 800e ~takaisinmaksu 14v pelkästään vuoden 2024 perusteella.

Mulla on n. 71v.

 

[zetaa]

Osaako joku sanoa minkälainen aggregaatti pitäisi olla, että käynnistyisi itsestään kun akkujen virta laskee riittävän alas? Noita automaattikäynnistyksellä olevia järkevän hintasia en itse ainakaan löydä.

Invertterinä phocos psw-h-5kw-230/48v

 

[Hrym]

Voisiko joku valistaa tietämätöntä. Voi olla, että on ihan typerä kysymys mutta kysyn silti.

Nyt kun paneelisetti on asennettu katolle ja ensimmäiset tuotot tulleet, niin miten tuo tuoton myynti/käyttö oikein menee? Katsoin Väreen äpistä onko myytävää tuottoa ollut ja oli sitä minimaalisesti, joskin samaan aikaan kun oli myös ostettua sähköä.

Esimerkkinä viime tiistaina klo 12.00 oli hyvitettävää tuottoa ollut 0, 11 kWh ja samaan aikaan ostosähköä mennyt 0,45 kWh.

Tarkoittaako tuo, että kaikki paneelien tuottama sähkö on mennyt myyntiin?

 

[Miksuu]

Voisiko joku valistaa tietämätöntä. Voi olla, että on ihan typerä kysymys mutta kysyn silti.

Nyt kun paneelisetti on asennettu katolle ja ensimmäiset tuotot tulleet, niin miten tuo tuoton myynti/käyttö oikein menee? Katsoin Väreen äpistä onko myytävää tuottoa ollut ja oli sitä minimaalisesti, joskin samaan aikaan kun oli myös ostettua sähköä.

Esimerkkinä viime tiistaina klo 12.00 oli hyvitettävää tuottoa ollut 0, 11 kWh ja samaan aikaan ostosähköä mennyt 0,45 kWh.

Tarkoittaako tuo, että kaikki paneelien tuottama sähkö on mennyt myyntiin?

siis homma toimii siten että inverteri puskee paneeleiden tuoton tasaisesti kolmelle vaiheelle, ja jos talossa vinokuormaa tms eli joku vaihe kuormitettuna enempi eli yksi vaihe voi kuluttaa oman osuutensa tuotosta ja silti viellä ostaakin sitä, ja kaksi myydä lähes kaiken. tai kaksi kuluttaa ja ostaa ja yksi myy... ihan miten ny sattuu olee kulutus/tuotto milläkinhetkellä, ja yhtiot netottavat sen vartin välein, josta koostuu si tunnin laskutus/palautus.
suoraan väreltä et nää mikä osa on mennyt myyntiin ja mikä käyttöön, tarveisi olla joku mittaus omassa keskuksessa josta si näkisit paljonko käytit itse omasta tuotosta ja paljonko myit
edit ja lisätään tähän et siirtomaksuissa tulee myös hyvitystä jos ostat ja myyt samanaikaisesti.. eli esim kaksi vaihetta ostaa 1000w molemmat ja yksi myy 1000w samaan aikaan niin 1000w hyvitettään ja maksat siirtoa vain 1000w edestä
tämä siis pääpiirteittäin

 

[Hrym]

@Miksuu Kiitos selvennyksestä

 

[Boulder]

Voisiko joku valistaa tietämätöntä. Voi olla, että on ihan typerä kysymys mutta kysyn silti.

Nyt kun paneelisetti on asennettu katolle ja ensimmäiset tuotot tulleet, niin miten tuo tuoton myynti/käyttö oikein menee? Katsoin Väreen äpistä onko myytävää tuottoa ollut ja oli sitä minimaalisesti, joskin samaan aikaan kun oli myös ostettua sähköä.

Esimerkkinä viime tiistaina klo 12.00 oli hyvitettävää tuottoa ollut 0, 11 kWh ja samaan aikaan ostosähköä mennyt 0,45 kWh.

Tarkoittaako tuo, että kaikki paneelien tuottama sähkö on mennyt myyntiin?

Koska netotus on nykyään lakisääteisesti pakollista, laskulla näkyy sitten "ostosähkö miinus myyntisähkö". Eli netotusjakson (15 minuuttia tai tunti riippuen verkkoyhtiöstäsi) sisällä katsotaan, oletko myynyt vai ostanut sähköä nettosummana ja sen mukaan laskulle tulee joko maksettavaa tai hyvitystä per jakso.

 

[Miksuu]

@Miksuu Kiitos selvennyksestä

Ollos hyvä, ja senkun kyselee lisää selvitystä jos tarpeen tai tarkempaa infoa mä saatan selittää välillä hiukan huonosti ko ajatus kulkee lujempaa ko kerkee kirjoittaa ja ko teksti saapuu kohalle unohin jo mitä aattelin

 

[Keket1n]

Koen, että on hyvä laittaa tänne ketjuun, jos joku miettii pientuotannon myyntiä ja minkä yhtiön kanssa tehdä sopimus. Ollut nyt sopimus Väreen kanssa ja ei voi kyllä suositella millään tavalla.

Lokakuun laskusta puuttui kokonaan lokakuun tuotanto ja kun saivat tämän korjattua reklamoinnin jälkeen, niin seuraavasta versiosta puuttui edellisen kuukauden ylijäämä (ylijäämähyvitys siirtyy seuraavalle kuukaudelle, jos ko. tuotantokuukauden laskuun ei voida kaikkea käyttää). Ymmärrän, että virheitä sattuu ja manuaalisesti joudutaan korjaamaan, mutta... Asiakaspalvelu väittää 3 sähköpostia putkeen kirkkain silmin, että kaikki on kunnossa ja mitään ei puutu. Tämä siitäkin huolimatta, että laitoin liitteeksi molemmat e-laskut, joista hieman yksinkertaisempikin yksilö voi asian todeta. Tämän jälkeen pyysivät olemaan yhteydessä Ropo Capitaliin (hoitaa heidän laskutusta) ja Ropo ilmoittaa välittömästi etteivät voi tehdä mitään ja ole yhteydessä Väreeseen.

Laitoin jo sopparit siirtymään muualle, eikä koskaan enää paluuta tämmöiseen sekoiluun.

 

[Zacksa]

Koen, että on hyvä laittaa tänne ketjuun, jos joku miettii pientuotannon myyntiä ja minkä yhtiön kanssa tehdä sopimus. Ollut nyt sopimus Väreen kanssa ja ei voi kyllä suositella millään tavalla.

Lokakuun laskusta puuttui kokonaan lokakuun tuotanto ja kun saivat tämän korjattua reklamoinnin jälkeen, niin seuraavasta versiosta puuttui edellisen kuukauden ylijäämä (ylijäämähyvitys siirtyy seuraavalle kuukaudelle, jos ko. tuotantokuukauden laskuun ei voida kaikkea käyttää). Ymmärrän, että virheitä sattuu ja manuaalisesti joudutaan korjaamaan, mutta... Asiakaspalvelu väittää 3 sähköpostia putkeen kirkkain silmin, että kaikki on kunnossa ja mitään ei puutu. Tämä siitäkin huolimatta, että laitoin liitteeksi molemmat e-laskut, joista hieman yksinkertaisempikin yksilö voi asian todeta. Tämän jälkeen pyysivät olemaan yhteydessä Ropo Capitaliin (hoitaa heidän laskutusta) ja Ropo ilmoittaa välittömästi etteivät voi tehdä mitään ja ole yhteydessä Väreeseen.

Laitoin jo sopparit siirtymään muualle, eikä koskaan enää paluuta tämmöiseen sekoiluun.

Helenillä on kahdesti kahden vuoden aikana ollut 3kk väli maksuissa, ja useamman aspakeskustelun jälkeen vasta saanut puuttuvat seuraavalle laskulle.

Ei se ruoho kovin vihreää ole tälläkään puolella

 

[Iså]

PKS:ltä tulee myydyn hyvitys joka kuukausi ja ei mene maksua myynnistä kun ostaa sähkön sieltä. Itsellä on ollut ostosähkössä priima sopimus PKS:ltä ja omakotiliiton alennus kk maksussa, Priimassa voi itse lukita sähkön ostohintoja eri ajanjaksoille kulutusvaikutuksen kanssa. Priiman marginaali 0,425 c/kwh ja normaali kk maksu 4,5e/kk ovat ehkä hieman korkeita mutta en ole nähnyt järkeä vaihtaa muuten toimivaa systeemiä.

 

[antti-x]

435W paneeleissa paras hinta taisi olla syksyllä mutta Onnisella on nyt 82,5+alv hintaan 575W bifacial paneeleja. 575W paneelit ovat vajaa 2,3m pitkiä ja painavat reilu 30 kg, Miten mahtaa asennuskustannus suhtautua vs 1,7m pitkä 20kg 435W paneeli?

LONGI AURINKOPANEELI LONGI HI-MO7 575W BIFACIAL | Aurinkopaneelit

Uusi Longi HI-MO7 575W N-TYPE on kaksipuoleinen, hopean värisillä kehyksillä varustettu tehokas ja tyylikäs uudella kennoteknologialla varustettu aurinkopaneeli. Longin kehittämä N-tyypin kenno on uuden sukupolven tuote, joka antaa entistä tehokkaamman tuoton pienemmällä säteilyteholla.

www.onninen.fi

 

[Hammer Schultz]

435W paneeleissa paras hinta taisi olla syksyllä mutta Onnisella on nyt 82,5+alv hintaan 575W bifacial paneeleja. 575W paneelit ovat vajaa 2,3m pitkiä ja painavat reilu 30 kg, Miten mahtaa asennuskustannus suhtautua vs 1,7m pitkä 20kg 435W paneeli?

Mitä hyötyä ottaa isompi ja painavampi paneeli samoilla tehoilla? Tai siis onko noissa jotain eroa joka selittää asian?

 

[Juh44]

435W paneeleissa paras hinta taisi olla syksyllä mutta Onnisella on nyt 82,5+alv hintaan 575W bifacial paneeleja. 575W paneelit ovat vajaa 2,3m pitkiä ja painavat reilu 30 kg, Miten mahtaa asennuskustannus suhtautua vs 1,7m pitkä 20kg 435W paneeli?

LONGI AURINKOPANEELI LONGI HI-MO7 575W BIFACIAL | Aurinkopaneelit

Uusi Longi HI-MO7 575W N-TYPE on kaksipuoleinen, hopean värisillä kehyksillä varustettu tehokas ja tyylikäs uudella kennoteknologialla varustettu aurinkopaneeli. Longin kehittämä N-tyypin kenno on uuden sukupolven tuote, joka antaa entistä tehokkaamman tuoton pienemmällä säteilyteholla.

www.onninen.fi

Vähän riippuu katosta, jos on jyrkkä katto ja Nosturiasennus niin noita isompia laittaa samaan hintaan/aikaan yhtä monta.
Mutta loivilla katoilla tuo isompi vaatii kyllä toisen kantajan lisää. -> siellä taas homma hidastuu.

Tää sanottuna yhden itse asennetun voimalan perusteella. (Katto oli niin jyrkkä ettei toivoakaan kantaa paneelia siellä, nosturi nosteli aina paneelin paikoilleen ja itse tarvi vain kiinnittää)

 

[antti-x]

Mitä hyötyä ottaa isompi ja painavampi paneeli samoilla tehoilla? Tai siis onko noissa jotain eroa joka selittää asian?

siis 575 on eri kuin 430, julkaisussa oli 10 sekuntia väärä linkki

 

[elmo]

Mitä noi 430W oli 70€ alvilla eli 0,162€/W vs. 0,18€/W. Katolla bifacialista ei taida juuri olla hyötyä. Maahan olisi kyllä aika edukkaat. Oispa lääniä niin pistäisin pystykenttää johonkin pellon syrjään, että sais talvellakin jotain tuottoa.

e: Näyttää olevan 60€ alvilla halvimmat yli 400W paneelit eli 0,138€/W:

Astronergy MUSTA raami HC N-425W, yksikide

www.thermosun.fi

Alkaa olla aika edukasta.

 

[antti-x]

Mitä noi 430W oli 70€ alvilla eli 0,162€/W vs. 0,18€/W. Katolla bifacialista ei taida juuri olla hyötyä. Maahan olisi kyllä aika edukkaat. Oispa lääniä niin pistäisin pystykenttää johonkin pellon syrjään, että sais talvellakin jotain tuottoa.

e: Näyttää olevan 60€ alvilla halvimmat yli 400W paneelit eli 0,138€/W:

Astronergy MUSTA raami HC N-425W, yksikide

www.thermosun.fi

Alkaa olla aika edukasta.

Joo on kyllä, lähinnä tosiaan mietitytti että meneekö isompi paneeli samalla määrällä asennustarvikkeita kuin pienempi, niiden asennustarvikkeiden ja kytkentöjen suhteellinen osuus hinnoista kasvaa kun paneelit halpenee.

 

[elmo]

Joo on kyllä, lähinnä tosiaan mietitytti että meneekö isompi paneeli samalla määrällä asennustarvikkeita kuin pienempi, niiden asennustarvikkeiden ja kytkentöjen suhteellinen osuus hinnoista kasvaa kun paneelit halpenee.

Niin siinä on vähän summaamista. 4x575=2300W ja 5x425=2125W

Vaikka 2,3m niin silti varmaan kahdella kiskolla suunniteltu ja leveys kasvaa vain 13cm. Toki niillä karvan alle metrin leveyisillä 400W paneeleilla ei herkästi tule hukkaa kiskoista, mutta jos jako sopii hyvin niin samaan voi päästä noillakin.

Tuskin voi mitään yleispätevää sanoa kuten muutenkin riipuu ihan katosta paljonko menee kannakkeita. Saako yhteen riviin vai meneekö useampia rivejä tai tuleeko riveihin välejä. Kaikki vaikuttaa siihen kuinka paljon menee kannake materiaalia.

 

[Jamboa]

Niin siinä on vähän summaamista. 4x575=2300W ja 5x425=2125W

Vaikka 2,3m niin silti varmaan kahdella kiskolla suunniteltu ja leveys kasvaa vain 13cm. Toki niillä karvan alle metrin leveyisillä 400W paneeleilla ei herkästi tule hukkaa kiskoista, mutta jos jako sopii hyvin niin samaan voi päästä noillakin.

Tuskin voi mitään yleispätevää sanoa kuten muutenkin riipuu ihan katosta paljonko menee kannakkeita. Saako yhteen riviin vai meneekö useampia rivejä tai tuleeko riveihin välejä. Kaikki vaikuttaa siihen kuinka paljon menee kannake materiaalia.

Jännitteiden takia en lähtisi itse tekemään 4 paneelin ryhmää. Microinverttereillä ei toki ongelmaa, mutta jos on perinteinen, niin tuotanto alkaa aikasemmin (ja jatkuu pidempään) 5:llä paneelilla kuin 4:llä

 

[elmo]

Jännitteiden takia en lähtisi itse tekemään 4 paneelin ryhmää. Microinverttereillä ei toki ongelmaa, mutta jos on perinteinen, niin tuotanto alkaa aikasemmin (ja jatkuu pidempään) 5:llä paneelilla kuin 4:llä

Toi oli vaan esimerkki, että 425W paneeleita tarttee 5 kun 575W paneeleilla 4:llä tulee jo enempi tehoa. Säästyy pari väli kiinnikettä ja 50cm kiskoa. Ei kai 575W paneeleita ole microihin järkeä kytkeä kun ainakin HMT-2250 oli jotain 375W per lähtö niin siinä on jo 200W ylimäärästä. 425W siinä on vielä ok kun sitä huippu tehoa nyt oikein koskaan saa.

e: Onhan noita näköjään microja nykyään noille isoille paneeleillekkin, mutta enivei tollasta säästöä asennustarvikkeissa iso vs. pieni paneeli on turha laskea yleispätevästi jos ei tiedä asennuspohjasta mitään.

 

[HikinenM]

Joo on kyllä, lähinnä tosiaan mietitytti että meneekö isompi paneeli samalla määrällä asennustarvikkeita kuin pienempi, niiden asennustarvikkeiden ja kytkentöjen suhteellinen osuus hinnoista kasvaa kun paneelit halpenee.

Meille asennettiin 16 x 545W bifacial paneelit ja asennusliike sanoi että tarvitsee 3 kiskoa. Otin silti koska jostain kumman syystä samanhintainen avaimet käteen paketti 390-450W paneelien kanssa olisi ollut n 500 Wp vähemmän tehoa. Luulisi että olisi ollut heille kannattavampaa tehdä parempi tarjous noista pienemmistä paneeleista, kerta tulee vähemmän kuluja heille asennustarvikkeista. Myös asentajat valittelivat vaimolleni asentaessaan kuinka painavia nuo isommat ovat.