Auton akuista ja lataamisesta

[Jonaz]

Onko jännitteet oikeasti kyykänny ja auto lähes mykkänä vai herjaako vain mittaristossa 12v akkua? Lähes poikkeuksetta 80/80X ulisee kun menee lämpötila alle -5C 12V akkua, eikä niissä akuissa ole yleensä vikaa. Softa liian tarkka ja latailee urposti. Osassa tokenee ulinat, jos laittaa AMG:n tilalle. Saivat korjattua 85/85X.

MEB alustan lataus ja diagnoosi 12v akun suhteen ei toimi talvella, herjaa tulee jatkuvasti ilman syytä.
AMG akulla noita tulee harvemmin, kun akku sietää paremmin auton olematonta latausjännitettä tietyissä tilanteissa.

 

[sikiham]

Onko jännitteet oikeasti kyykänny ja auto lähes mykkänä vai herjaako vain mittaristossa 12v akkua? Lähes poikkeuksetta 80/80X ulisee kun menee lämpötila alle -5C 12V akkua, eikä niissä akuissa ole yleensä vikaa. Softa liian tarkka ja latailee urposti. Osassa tokenee ulinat, jos laittaa AMG:n tilalle. Saivat korjattua 85/85X.

Miten AMG Mersujen virityspajana liittyy autojen akkuihin ja niiden lataamiseen? Pyritään pitämään tekniset lyhenteet oikeina niin foorumin hakua käyttävät muutkin akkuongelmien kanssa painivat löytäisivät kenties paremmin ja oikeita vastauksia.

 

[HTK12]

Nimen omaan lyhyessä ajossa toimii hyvin koska akku pystyy ottamaan pienellä apulämmöllä itseensä latausta hyvinkin nopeasti.

Ei se kylmä 30kg AGM juuri lämpene jossain lyhyessä ajossa jollain 45-60W lämmittimellä kun akun kuori on muovia. Vaatii ihan oikeasti aikaa, että se lämpenee noilla tehoilla ulkona pakkasessa (nämähän on usein suoraan pellin päällä ainakin BMW:ssä). Jos käytät verkkovirralla akunlämmitintä, niin sitten se on lämmitetty jo startissa ja ottaa heti kunnolla virtaa auton laturilta vastaan. Verkkovirralla voi lämmittää sitä akkua vaikka 1-3h ennen starttia.

60–80 Ah 12v "käynnistys"akku sisältää alle alle 0,7kwh energiaa, aivan merkityksetön määrä jos puhutaan oikeista sähköautoista.
Oli akku sitten lyijyä tai vaikka kryptoniittiä, niin ei pitäsi olla mitään ongelmaa ladata tuota pientä akkua kapasiteeltaan yli 100x isomman ajoakun kautta...

No eihän se olekkaan ongelma, mutta edelleen vaikuttaa rangeen se kaikki kulutettu energia (hyötysuhde ei ole mikään 100% akun lataamisessa siitä ajoakusta). Jos tuo energiamäärä olisi merkityksetön, niin miksi polttiksiin (ei hybrideihin) tuli jarrunergiantalteenotto? Sitähän monissa autoissa käytetään vain 12v akun lataamiseen 80%->100%. Aivan, tehtaat haluaa minimoida kulutuksen kaikilla tavoilla jotka ei näy sille uuden auton ostajalle. Kun tunnut näistä tietävän, niin kerro vaan mikä se 12v akku sitten näissä on jos ei lyijyakku? AGM sekä EFB on myös lyijyakkuja.

 

[jsalmika]

60–80 Ah 12v "käynnistys"akkussa on alle alle 0,7kwh, aivan merkityksetön määrä jos puhutaan oikeista sähköautoista.
Oli akku sitten lyijyä tai vaikka kryptoniittiä, niin ei pitäsi olla mitään ongelmaa ladata tuota pientä akkua kapasiteeltaan yli 100x isomman ajoakun kautta...

Voihan sitä ladata vaikka millä mutta jos pikkuakku ei ota latausvirtaa vastaan niin siinä ei oikein mikään auta.

 

[vesiränni]

Ei se kylmä 30kg AGM juuri lämpene jossain lyhyessä ajossa jollain 45-60W lämmittimellä kun akun kuori on muovia. Vaatii ihan oikeasti aikaa, että se lämpenee noilla tehoilla ulkona pakkasessa (nämähän on usein suoraan pellin päällä ainakin BMW:ssä). Jos käytät verkkovirralla akunlämmitintä, niin sitten se on lämmitetty jo startissa ja ottaa heti kunnolla virtaa auton laturilta vastaan. Verkkovirralla voi lämmittää sitä akkua vaikka 1-3h ennen starttia.


No eihän se olekkaan ongelma, mutta edelleen vaikuttaa rangeen se kaikki kulutettu energia (hyötysuhde ei ole mikään 100% akun lataamisessa siitä ajoakusta). Jos tuo energiamäärä olisi merkityksetön, niin miksi polttiksiin (ei hybrideihin) tuli jarrunergiantalteenotto? Sitähän monissa autoissa käytetään vain 12v akun lataamiseen 80%->100%. Aivan, tehtaat haluaa minimoida kulutuksen kaikilla tavoilla jotka ei näy sille uuden auton ostajalle. Kun tunnut näistä tietävän, niin kerro vaan mikä se 12v akku sitten näissä on jos ei lyijyakku? AGM sekä EFB on myös lyijyakkuja.

-20 kelissä runsas 2 minuuttia ja akun pintalämmöt 10+. Pitkässä juoksussa webaston kanssa et tarvitse enää mitään roikkaa, akku ottaa ajossa amppeereita sisään ja lopputuloksena pysyy pitkään hyvänä. Yhdistettynä 100% käynnistyvyys. Joka toiseen polttoaine lämmittimeen yhteyteen noita 12v latureita laitetaan.
Sunttimittari jossa näkee amppeerit mitä menee ja tulee akkuun, näyttää nuo lämmittimet hyvinkin toimiviksi mitä niitä ulkopuolinen testannut.

 

[HTK12]

-20 kelissä runsas 2 minuuttia ja akun pintalämmöt 10+. Pitkässä juoksussa webaston kanssa et tarvitse enää mitään roikkaa, akku ottaa ajossa amppeereita sisään ja lopputuloksena pysyy pitkään hyvänä. Yhdistettynä 100% käynnistyvyys. Joka toiseen polttoaine lämmittimeen yhteyteen noita 12v latureita laitetaan.

Se muovi toki lämpenee nopeasti kun sen lämmönjohtavuus & ominaislämpökapasiteetti on aivan olematon. Pintalämpö siinä akussa voi hyvin olla, se ei silti paljon auta siihen, että se akku ei ole lämmin sisältä. Et kait sinäkään kuvittele, että se akku on lämmennyt sisältä kahdessa minuutissa jollain 60W vastuksella siinä kyljessä? Niin jos ajaa riittävästi ei tarvitse mitään roikkaa. Toki jos ei ole mahdollista saada autoa roikkaan, niin onhan se tuo 12v akunlämmitinkin jotain.

 

[Persojet]

60–80 Ah 12v "käynnistys"akkussa on alle alle 0,7kwh, aivan merkityksetön määrä jos puhutaan oikeista sähköautoista.
Oli akku sitten lyijyä tai vaikka kryptoniittiä, niin ei pitäsi olla mitään ongelmaa ladata tuota pientä akkua kapasiteeltaan yli 100x isomman ajoakun kautta...

Niin se onkin, mutta laturi hukkaa tehoa joka sekunti kun se on käynnissä vaikkei virtaa akkuun siirtyisikään. Hukkaus pyritään minimoimaan range lisäämiseksi ihan tietoisesti. Akulle se ei ole hyväksi muttei akun kesto olekaan valmistajalle se prioriteetti vaan hyvä range. Oikeasti se ei varmaan heikennä rangea kuin 1-5km, mutta sekin halutaan puristaa irti. Sama juttu on polttiksissa jonka takia on siirrytty älylataukseen, siellä puolella myös pyritään leikkaamaan grammoja päästöistä.

Jos jollain on tuollainen akkulämmitin niin oletteko mitänneet kuinka kuumaksi se itse lämmitin menee? Varmaan joku 100-200c täytyy olla jos minuuteissa nostaa akun lämpötilan plussalle

 

[Bapsu]

Onko täälä porukalla kyykännyt näillä keleillä bilteman tin akut, ne uudemmat mustat? Täällä mennyt 1x 1v vanha hopeinen vaihtoon jo tammikuussa ja toinen musta meni nyt kuun alussa. Oli selkeästi jo heikko ja -25 ei jaksanut pyörittää vaikka täynnä. Uudempi yksilö jaksoi kyllä -25 jotenkin mutta ei vakuuta oikein.

 

[Persojet]

Onko täälä porukalla kyykännyt näillä keleillä bilteman tin akut, ne uudemmat mustat? Täällä mennyt 1x 1v vanha hopeinen vaihtoon jo tammikuussa ja toinen musta meni nyt kuun alussa. Oli selkeästi jo heikko ja -25 ei jaksanut pyörittää vaikka täynnä. Uudempi yksilö jaksoi kyllä -25 jotenkin mutta ei vakuuta oikein.

Varmistuksena, varmaan katottu, mutta eihän sulla oo älylaturiin paritettu ja jäänyt ohjelmoimatta?

 

[Bapsu]

Varmistuksena, varmaan katottu, mutta eihän sulla oo älylaturiin paritettu ja jäänyt ohjelmoimatta?

Ei, autot edelliseltä vuosituhannelta. Ihan kylmästarttivirrasta tämä tuntuu olevan kiinni, ajattelin vain jos muilla olisi vastaavia kokemuksia. Cca mittari oisi poikaa kyllä näiden kanssa arvuutellessa.

 

[Persojet]

Ei, autot edelliseltä vuosituhannelta. Ihan kylmästarttivirrasta tämä tuntuu olevan kiinni, ajattelin vain jos muilla olisi vastaavia kokemuksia. Cca mittari oisi poikaa kyllä näiden kanssa arvuutellessa.

Onhan latausjännite sopiva auton käydessä? Voisi ehkä helpottaa arvuuttelua jos laitat linkin juuri siitä akusta mistä puhutaan.

 

[Bapsu]

Onhan latausjännite sopiva auton käydessä? Voisi ehkä helpottaa arvuuttelua jos laitat linkin juuri siitä akusta mistä puhutaan.

Käynnistysakku, 12 V, 62 Ah

Tiivis ja huoltovapaa akku henkilöautoihin. Akku on pitkäikäinen ja aidosti huoltovapaa. Lataus kestää pidempään kuin perinteisessä akussa. Erikoistuul...

www.biltema.fi

14v+ kylmänä ja 14v tuntumassa kuumana eli latinkia tulee. Ei kysymys ole siitä riittääkö virta vaan siitä, että sitä virtaa ei meinaa saada tarpeeksi ulos kun tuo akku on tarpeeksi kylmä.

 

[HTK12]

Käynnistysakku, 12 V, 62 Ah

Tiivis ja huoltovapaa akku henkilöautoihin. Akku on pitkäikäinen ja aidosti huoltovapaa. Lataus kestää pidempään kuin perinteisessä akussa. Erikoistuul...

www.biltema.fi

14v+ kylmänä ja 14v tuntumassa kuumana eli latinkia tulee. Ei kysymys ole siitä riittääkö virta vaan siitä, että sitä virtaa ei meinaa saada tarpeeksi ulos kun tuo akku on tarpeeksi kylmä.

Jos tuo "14v tuntumassa" tarkoittaa alle 14v, niin ei riitä latamaan kylmällä kelillä akkua täyteen. Kesälläkin latausjännite pitäisi olla 14,4V kun akussa on vajausta ja täyden ylläpitoon riittää 13,8v. BMW:llä älykkäällä latauksella olevissa nostaa kovemmilla pakkasilla vajaalla akulla yli 15v latausjännitteen perinteisen lyijyakun kanssa. Minkälainen moottori? Tuollainen perinteinen 62Ah on aika pieni talveksi kun sitä käynnistysvirtaa tarvitaan reilummin. Itse olen yleensä laittanut sen isoimman akun jonka saa sopimaan paikalleen, nytkin on 95Ah AGM.

 

[Dunlop]

Joo, kun oma auto lataa silloin kun haluaa, niin 14,5v jännitteellä se sitä lataa ja pari vuotta vanhalla Biltema akulla lähti -30c pakkasella ilman lämmitystä kuin sen kuuluisan "palmun alta" käyntiin.

Toki itsellä 70Ah AGM-akku käytössä, missä Cca 790, uusi akku kannattaa myös ladata täyteen ennen käyttöä.

 

[Persojet]

Käynnistysakku, 12 V, 62 Ah

Tiivis ja huoltovapaa akku henkilöautoihin. Akku on pitkäikäinen ja aidosti huoltovapaa. Lataus kestää pidempään kuin perinteisessä akussa. Erikoistuul...

www.biltema.fi

14v+ kylmänä ja 14v tuntumassa kuumana eli latinkia tulee. Ei kysymys ole siitä riittääkö virta vaan siitä, että sitä virtaa ei meinaa saada tarpeeksi ulos kun tuo akku on tarpeeksi kylmä.

Mikä auto? Noita tin akkuja pitäisi käyttää vain niille suunnitelluissa. Vaatii kylmässä 16 V ja jos auto antaa vain 14 V niin siinä vika.

 

[HTK12]

Mikä auto? Noita tin akkuja pitäisi käyttää vain niille suunnitelluissa. Vaatii kylmässä 16 V ja jos auto antaa vain 14 V niin siinä vika.

Tin akulle suunniteltu auto? Millä valmistajalla näitä on? Kun katsoo tuolta vaikka BMW osanumeroita, niin niiden perusteella tuon sanovat sopivan 70-80 luvun bemareihin. Ei mahtanut silloin olla noista tin akuista vielä tietoakaan. Tuotesivuilla on mainittu vain maksimi latausjännite 16V, eli tuota ei saisi ylittää. Suositellusta jännitteestä ei näkynyt mitään mainintaa. Perinteisellä lyijyakulla lämpötila kompensaatio on riippuen valmistajasta yleensä 3-5mV/°C/kenno. Yleensä valmistajat ilmoittaa noille akuille latausjännitteeksi syklisessä käytössä ~14.4V-14.8V @25C. Kun akku on täynnä niin jännitettä pitäisi laskea. Eli akun ollessa -30C pitäisi nostaa latausjännitettä jonnekkin ~15-16V riippuen miltä valmistajalta kysyt. Vanhemmissa autoissa harvoin on älykästä latausta, joten latausjännite nyt on jotain ~13.6-15v välillä. Alle 14V ei tahdo saada pakkasella akkua täyteen, joten tämän talven kaltaisina talvina voi olla ongelmia luvassa auton käynnistyksen kanssa. AGM jne. sitten omat lataus jännitteensä.

 

[Bapsu]

Mikä auto? Noita tin akkuja pitäisi käyttää vain niille suunnitelluissa. Vaatii kylmässä 16 V ja jos auto antaa vain 14 V niin siinä vika.

Saab 9-5. Kyllä tuo täynnä pysyy, kysymys on edelleen siitä kyvystä antaa sitä virtaa 30 pakkasessa, ei siitä onko sitä siellä akussa vai ei.

Tin akku vastaa ihan normaalia akkua ja toimii kyllä autossa kuin autossa, en vain tiedä onko noilla millainen kyky antaa tota kylmävirtaa.

Bilteman sivujen ominaisuustaulukot kannattaa unohtaa, niiden mukaanhan tota saisi ladatakkin vain 18a virralla...

 

[Bapsu]

Jos tuo "14v tuntumassa" tarkoittaa alle 14v, niin ei riitä latamaan kylmällä kelillä akkua täyteen. Kesälläkin latausjännite pitäisi olla 14,4V kun akussa on vajausta ja täyden ylläpitoon riittää 13,8v. BMW:llä älykkäällä latauksella olevissa nostaa kovemmilla pakkasilla vajaalla akulla yli 15v latausjännitteen perinteisen lyijyakun kanssa. Minkälainen moottori? Tuollainen perinteinen 62Ah on aika pieni talveksi kun sitä käynnistysvirtaa tarvitaan reilummin. Itse olen yleensä laittanut sen isoimman akun jonka saa sopimaan paikalleen, nytkin on 95Ah AGM.

14.4 jauhaa kyllä tuonne ja 12h seisonnan jälkeen 12.6 navoilla eli tapissa on. Cca arvohan ei kummonen tossa sinänsä ole.

Koneena saabin 2.3t neloskone, onhan noissa enemmän puristusta kuin jossain jenkkipadoissa mutta ihan normaaliakulla on tullut sen 10v ajeltua. Voihan mulla olla starttikin laiska, pitää seurailla. Noita -30 aamuja ei kovin usein tule että pääsee koeponnistamaan.

 

[Janishell]

Saab 9-5 voi sitten startti mennä tehottomaksi vuosien mittaan, koska sekin on kuluva osa.

 

[Dunlop]

14.4 jauhaa kyllä tuonne ja 12h seisonnan jälkeen 12.6 navoilla eli tapissa on. Cca arvohan ei kummonen tossa sinänsä ole.

Koneena saabin 2.3t neloskone, onhan noissa enemmän puristusta kuin jossain jenkkipadoissa mutta ihan normaaliakulla on tullut sen 10v ajeltua. Voihan mulla olla starttikin laiska, pitää seurailla. Noita -30 aamuja ei kovin usein tule että pääsee koeponnistamaan.

Sanoisin, että liian heikko akku tuohon autoon.

 

[HTK12]

14.4 jauhaa kyllä tuonne ja 12h seisonnan jälkeen 12.6 navoilla eli tapissa on. Cca arvohan ei kummonen tossa sinänsä ole.

Koneena saabin 2.3t neloskone, onhan noissa enemmän puristusta kuin jossain jenkkipadoissa mutta ihan normaaliakulla on tullut sen 10v ajeltua. Voihan mulla olla starttikin laiska, pitää seurailla. Noita -30 aamuja ei kovin usein tule että pääsee koeponnistamaan.

Veikkaan vähän ettei tuossa akussa vaan riitä CCA -30c. Tämän takia itse yleensä olen heittänyt talviautoon sen isoimman akun mitä sopii paikalleen. Kesäautossa menee pienikin akku. Toki starttikin voi olla jo ehtoo puolella, toki kannattaa liitokset tarkistaa ettei ole hapettumaan ja ovat tiukat. Maakaapeleitakin on autoissa hapantunut. Itsellä ei ole saabista kokemuksia.

 

[breez]

-20 kelissä runsas 2 minuuttia ja akun pintalämmöt 10+.

60 watin lämmittimellä jos haluaa koko 30 kg akun lämpötilaa nostettua 30 astetta kuluisi aikaa 3-4 h, jos kaikki 60 W menisi suoraan akun lämmittämiseen eikä lämpöhäviöitä olisi mihinkään suuntaan. Eli todellisuudessa kun akku lämmittimineen on edelleen siinä -20 C ilmassa, niin +10 C lämpötilaa ei saavuteta missään ajassa. 2 minuutissa akun sisälämpötila ei ole noussut edes puolta astetta.

 

[vesiränni]

60 watin lämmittimellä jos haluaa koko 30 kg akun lämpötilaa nostettua 30 astetta kuluisi aikaa 3-4 h, jos kaikki 60 W menisi suoraan akun lämmittämiseen eikä lämpöhäviöitä olisi mihinkään suuntaan. Eli todellisuudessa kun akku lämmittimineen on edelleen siinä -20 C ilmassa, niin +10 C lämpötilaa ei saavuteta missään ajassa. 2 minuutissa akun sisälämpötila ei ole noussut edes puolta astetta.

Jännä että virtasuntilla testattaessa lämmittimen käyttö näkyy hyvinkin selkeästi. Akku kykenee ottamaan amppeereita itseensä.

 

[breez]

Jännä että virtasuntilla testattaessa lämmittimen käyttö näkyy hyvinkin selkeästi. Akku kykenee ottamaan amppeereita itseensä.

Väärin mitattu, plasebo-efekti tai muu väärinymmärrys asiassa. Fysiikan lakien mukaan sillä 60 joulea per sekunti lämmittimellä ei missään olosuhteissa nouse akun lämpötila noin lyhyessä ajassa.

Mieti, akussa on 5-10 kg elektrolyyttiä, joka koostuu pääosin vedestä. Laita 60 W lämpövastus 5 litran vesiastiaan ja mittaa paljonko lämpö nousi 2 minuutissa. Ei paljon paskaakaan ja tuo oli suosiollisin mahdollinen vertailu. Oikeasti operoitiin siellä -20 C asteen ympäröivässä ilmassa ja mukana oli vielä parikymmentä kiloa lyijyä vaikka sen ominaislämpökapasiteetti onkin mitätön verrattuna elektrolyyttiin.

 

[Bapsu]

Saab 9-5 voi sitten startti mennä tehottomaksi vuosien mittaan, koska sekin on kuluva osa.

Tästä se oli kiinni, heitin toisen startin eilen paikalleen. Tänään kokeilu ilman roikkaa aamulla liikenteeseen lähtiessä, lähti pirtsakammin pyörittämään kun vanhalla startilla lämmintä konetta. Kivasti on vanha varmaan vetänyt virtaa kun kyykyttää uutta akkuakin kun yhtään kylmempi.

Tässä on vielä -99vm niin boschin isommalla startilla, uudemmat 2002 eteenpäin varustettiin mitsun startilla joka on aavistuksen laiskempi.

Sanoisin, että liian heikko akku tuohon autoon.

Voihan se olla, että isommasta vielä hyötyisi mutta kunnossa olevalla startilla lauloi kyllä siihen malliin, että -30 pitäisi olla enää mitään ongelmaa. Ennen oli perus -10kin jo "rouheaa" sahaamista. Hissukseen tuo startti vaan hiipunut itselläkin.

Veikkaan vähän ettei tuossa akussa vaan riitä CCA -30c. Tämän takia itse yleensä olen heittänyt talviautoon sen isoimman akun mitä sopii paikalleen. Kesäautossa menee pienikin akku. Toki starttikin voi olla jo ehtoo puolella, toki kannattaa liitokset tarkistaa ettei ole hapettumaan ja ovat tiukat. Maakaapeleitakin on autoissa hapantunut. Itsellä ei ole saabista kokemuksia.

Ehtoollahan se startti tosiaan olikin, eipä tullut itellekkään ekana mieleen.

 

[HTK12]

Tästä se oli kiinni, heitin toisen startin eilen paikalleen. Tänään kokeilu ilman roikkaa aamulla liikenteeseen lähtiessä, lähti pirtsakammin pyörittämään kun vanhalla startilla lämmintä konetta. Kivasti on vanha varmaan vetänyt virtaa kun kyykyttää uutta akkuakin kun yhtään kylmempi.

Tässä on vielä -99vm niin boschin isommalla startilla, uudemmat 2002 eteenpäin varustettiin mitsun startilla joka on aavistuksen laiskempi.

Voihan se olla, että isommasta vielä hyötyisi mutta kunnossa olevalla startilla lauloi kyllä siihen malliin, että -30 pitäisi olla enää mitään ongelmaa. Ennen oli perus -10kin jo "rouheaa" sahaamista. Hissukseen tuo startti vaan hiipunut itselläkin.


Ehtoollahan se startti tosiaan olikin, eipä tullut itellekkään ekana mieleen.

Hyvä kun selvisi. Startin hiipuminen on tosiaan kyllä ihan merkkiin katsomatta fakta. Eräässäkin reilut 400tkm ajetussa M57:ssä (3l diiseli) startti oli niin laiskan kuuloinen talvella (alkuperäinen startti oli), että luulisi ettei se enää lähde mulla niin vaan lähti kun antoi vähän pidempään pyöriä. Uudella startilla ero kuin yöllä ja päivällä miten lähti startin vaihdon jälkeen käyntiin. Toki jos ei ole vertailukohtaa toisesta samanlaisesta autosta, niin hankala tietää minkälainen se pitäisi olla.