CD-soittimet

SweeneyTodd

Smooth Operator
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 239
En löytänyt ketjua cd-pyörittimistä, niin tehdäänpä sellainen.

Kaapit pursuaa levyjä ja olisi kiva välillä kuunnella. Siihen pitäisi löytää joku mahdollisimman pienikokoinen soitin. Korkeus varsinkin kriittinen, kun tarkoitus laittaa tv:n alle. Mieluiten hyvällä da-muuntimella.

Kenelläkään kokemuksia esim. tästä:

Tai onko parempia ideoita?
 
Itsellä myös joskus cd-soitin ostettavana. Toki 90-luvun Sony CDP-XE370 toimii vielä ihan täysin että ei sikäli. Lähinnä ollut kiikarissa Yamahan CD-S303, harmittaa kun en ostanut kun Amazonissa oli 249€ viime vuonna. Sen jälkeen ei ole paljoa alle 300 siellä ollut, suomen hinta lähempänä 400.

Toki Denon/Marantz olisi kovia 400-500€ hintaluokassa mutta ei viitsisi niin paljoa maksaa.

Edit. Tosin ennen cd-soitinta pitäisi se uusi AV-vahvistin saada ostettua.
 
Viimeksi muokattu:
Itselläni Denon DCD 710-AE
Hyvin on laite kestänyt.saatavuus tänäpäivänä taitaa olla 0 luokkaa.
Uudempia laitteita löytyneen,noista Hi-Fi liikkeistä.
On varmaan hinnatkin nousseet.??
Joissakin HI-Fi liikkeissähän myydään myös käytettyjä laitteita.
 

Liitteet

  • Denon.PNG
    Denon.PNG
    79,9 KB · Luettu: 34
Oma Kenwood DP-990D vuodelta 1987 ollut komerossa jo toista kymmentä vuotta, toimivana sinne kumminkin siirretty. Ostettu vuoden käytettynä -88 2000 markalla.

Yllätyin tuossa aloituspostauksessa olevan laitteen hinnasta kun noita sai joskus ihan pikkurahalla. Kaippa nuokin nykyisin niin pienen käyttäjäkunnan laitteita, että hinnat taivaissa.
 
Hinta toki määrää sitten osaltaan laitteen laadun ja miltä se "tuntuu". Jotain pieniä eroja on toki äänessäkin mutta enemmän laatulaite antää mielihyvää työnjäljellään yms, varsinkin jos kun laitetta hipelöi. Siksi esim cd-soittimessa mielellään vaikkapa levykelkan toiminta saisi olla sujuvaa/hiljaista, eikä klonksuvaa tai muuten häiritsevää.
 
Hinnoissa on eroja ihan niinkuin kaikissa laitteissa. Pro-ject on ainakin vinyylipuolella keskittynyt tekemään laatuvehkeitä, niin olettaisi tuon jatkavan samaa linjaa. Tangent cd II olisi huomattavasti halvempi. Vähän huonosti näistä löytyy arvosteluja tai vertailuita.
Edit. Ei näyttöä eikä osaa toistaa levyjen kappaleita ilman taukoa välissä. Ei ainakaan tätä tule ostettua.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä käytössä Numark NDX 400. Nuo on tosin dj-käyttöön tarkoitettu, mutta kyllä ne kotikäytössäkin menee normaaliin kuunteluun. Lukee myös mp3 cd:t ja usb-muistitikut.
d4d4a5-numarkndx400_ortho_media.jpg
 
kivoja cd pyörittimiä 2026 ?
hieman kutkuttaa heittää pölyisät cd levyt taas soimaan suoratoiston sijaan mutta ei oikeen ole sellaista näppärää cd soitinta enään (bluray pyöritintä ei lasketa :D )
parastahan olisi jos soitin olisi yksinkertaisin mahdollinen eli mallia : ei avautuvia liikkuvia luukkuja tai slotti syötteinen tms.
jotain sellaista miettinyt mitä paremmassa hifi pyörittimissä on eli soittimen päällä on kansi joka vain avataan ja levy laitetaan sisälle levypainon kera. (vähän samantyyppinen siis kuin levaritkin)
ehdotuksia ?
 
mallia : ei avautuvia liikkuvia luukkuja tai slotti syötteinen tms.
jotain sellaista miettinyt mitä paremmassa hifi pyörittimissä on eli
No, kyllähän tuolla rakenteella olevat soittimet on melkoisen vähissä. Ja niiden hinnat sitten onkin tähtitieteellisiä. Jopa ne tuhansien eurojen soittimet on pääosin varustettu joko levykelkalla tai sitten sellaisella syöttöaukolla, kuten autosoittimissa. Jos siis sellaisen haluaa, niin top load on avain sana ja maksamaan saa varautua paljon.
 
Jonkinlaista paluuta selvästi tekee cd-kuuntelu.

Kiinasta on alkanut tulemaan mielenkiintoisia tuotoksia. Vilkaisisin ketjun spekseillä S.M.S.L tuotantoa: SMSL Audio Official -Professional audio product manufacturer. Sieltä löytyy 200-1000 eur hintaluokasta sekä slot-in, että top-load versioita työpöytäkokoisina toteutuksina. Joitain muitankin vastaavia muistan nähneeni, mutta tuo tuli päällimmäisenä mieleen. Lippulaiva PL200 on paperilla varsin mielenkiintoinen. Omaa kokemusta ei näistä ole
 
Jonkinlaista paluuta selvästi tekee cd-kuuntelu.
Niin tekee. CD-levyjä on tullut Discogsin kautta tilattua isompina määrinä ja keskihinta per levy jäänyt varmaan 5-8€ tietämille jos ei huomioida postikuluja. Nyt lähtee omia vanhoja levyjä joka viikko postiin ja kaikki yli kympin kappalehinnalla vaikka olivat aivan bulkkikamaa taannoisella Anttilan levyosastolla.

Soittimeni olen valinnut niin että samassa mööpelissä soi CD ja vinyyli. Nyt aion päivittää vinyylisoittimen vähän parempaan joten CD-levyille riittänee varmaan jonkunlainen ulkoinen CD-asema läppäriä varten.
 
vaikka esitin toiveeni top load soittimesta niin toki olen avoin kaikille mielenkiintoisille vaihtoehdoille :)

tälläinen slotti versio 149e

aikalailla kalliimpana (749e)


slottimallit ovat kyllä mukavan pelkistettyjä ja pienikokoisia

kiinasta toki saa fiio:n mallistoa
FiiO DM15 ~300e

ja myös DM13
1769176758876.png

väitetään mainoksissa että vaikka on pieni niin sisältää silti laadukkaan dacin.. hmm...
 
Viimeksi muokattu:
vaikka esitin toiveeni top load soittimesta niin toki olen avoin kaikille mielenkiintoisille vaihtoehdoille :)
Jos tilanne on yhä akuutti, niin tuodaan vielä yksi vaihtoehto mukaan.

Cambridge Audion CXC v2 on omassa setissäni toiminut vallan loistavasti. Tuolla yksi arvostelu: Cambridge Audio CXC Review - Audio Appraisal

Hinta pyörii jossain 600€:n tienoilla, joten eihän se ihan edullisimman pään budjettisoitin ole - etenkään kun ottaa huomioon myös sen, että eipä se oikeastaan edes ole cd-soitin, vaan pelkkä cd-transport, siis lukija. CXC:ssä ei nimittäin ole DAC:ia, vaan se on suunniteltu käytettäväksi laadukkaan DAC:in kanssa. CA suosittelee sen pariksi tietysti esim. oman CXA-mallistonsa vahvistimia, mutta tottakai CXC toimiii minkä tahansa vahvistimen kanssa, jossa on digisisääntulot äänelle. Itse käytän sitä Naimin vahvistimen kanssa, ja sen kanssa CXC soi sangen nautittavasti. Edellinen CD-soittimeni oli myös CA:n valmistama ja vaikka olin siihenkin oikein tyytyväinen (niin kauan kuin se kesti ja kyllähän se aika kauan kestikin), niin vaihto CXC:hen oli kyllä selkeä parannus cd-toistoon. Hinnaltaan ne olivat aika samassa luokassa, mutta vanhemassa oli sisällä myös se DAC.

MUTTA, jos vahvistimessa ei ole laadukasta DAC:ia, tai sellaista ei ole muutenkaan, niin silloin CXC:llä ei tee mitään, ellei ole valmis hankkimaan vaikka erillistä DAC:ia. Se on tietysti vähän CXC:n heikompi puoli, mutta sellaisenaan, kun DAC on tiputettu pois laitteen sisältä, tuotteessa on paljonkin järkeä, sillä kaikki paukut on pystytty laittamaan olennaiseen, sillä kyllähän se laadukas DAC helposti toisi vielä muutaman satasen lisää hintaakin, jos se olisi puristettu samaan pakettiin. Ja tavallaanhan se on vähän turhaa maksaa kahdesta laadukkaasta DAC:ista.
 
eipä se oikeastaan edes ole cd-soitin, vaan pelkkä cd-transport, siis lukija. CXC:ssä ei nimittäin ole DAC:ia, vaan se on suunniteltu käytettäväksi laadukkaan DAC:in kanssa. CA suosittelee sen pariksi tietysti esim. oman CXA-mallistonsa vahvistimia, mutta tottakai CXC toimiii minkä
Jotenkin en nyt ymmärrä, että mistä tässä sitten edes maksetaan ekstraa. Periaatteessahan mikä tahansa halvinkin lukija lukee ne samat ykköset ja nollat sieltä, tai sitten ei lue. Digitaalisesta ulostulosta vaan signaali DACiin. Eli oikeastaan tuossa ainoa etu, mitä laadukkaammalla lukijalla voi saavuttaa on lukuvirheiden esto. Tai no, myös hieno ulkonäkö ja hyvä käyttöliittymä on tällaisia mutta ne voi saada myös halvallakin. Se DAC ja siitä eteenpäin olevat laitteet sen äänen muodostaa. Vai olenko ymmärtänyt cd-tekniikasta nyt jotain pahasti väärin?
 
Jotenkin en nyt ymmärrä, että mistä tässä sitten edes maksetaan ekstraa. Periaatteessahan mikä tahansa halvinkin lukija lukee ne samat ykköset ja nollat sieltä, tai sitten ei lue. Digitaalisesta ulostulosta vaan signaali DACiin. Eli oikeastaan tuossa ainoa etu, mitä laadukkaammalla lukijalla voi saavuttaa on lukuvirheiden esto. Tai no, myös hieno ulkonäkö ja hyvä käyttöliittymä on tällaisia mutta ne voi saada myös halvallakin. Se DAC ja siitä eteenpäin olevat laitteet sen äänen muodostaa. Vai olenko ymmärtänyt cd-tekniikasta nyt jotain pahasti väärin?
Extraa maksetaan siitä, että laitteessa lukee Cambridge Audio ja jos ei audiotekniikasta ymmärrä mitään voi itselleen uskotella Placebo-efektin voimin, että äänenlaatu on maaginen.

Lukijalaitteeksi jokin Blu-ray-soitin on tosi hyvä siinä mielessä että levy tulee luetuksi tosi virheettömästi, mutta toisaalta nuo DVD-/Blu-ray-soittimet voivat olla aika kömpelöitä CD-levyjen kuunteluun.

Digitaalinen audiotekniikka on kehittynyt jo 90-luvulla siihen pisteeseen, että edullisimmatkin DACit ovat ihmiskorville täydellisiä ja oikeastaan ainoat (oikeasti) kuultavat erot D/A-muuntimissa johtuvat high-end muuntimien oudoista teknisistä ratkaisuista, joilla ääntä väritetään "musikaalisemmaksi" ihmisille, jotka ovat seonneet hifi-harrastuksessaan ja vieraantuneet tosiasioista. Niinpä jo 10 euron Apple dongle tarjoaa ihmiskorville "täydellistä äänenlaatua".

Käytännössä siis se, miten hyvä äänenlaatu CD-levyissä on on lähes kokonaan kiinni siitä, miten kyseinen musiikki on tuotettu, soitettu, äänitetty, miksattu ja masteroitu. Sillä, millä D/A-muuntimella levyn bitit muunnetaan analogiseksi signaaliksi ei ole juuri mitään merkitystä ellei se muunnin ole jostain 80-luvulta, jolloin digitaalinen audiotekniikka oli vielä vähän lapsenkengissään.
 
Jonkinlaista paluuta selvästi tekee cd-kuuntelu.

Omalla kohdalla CD-kuuntelu ei missään vaiheessa mennyt mihinkään. Miksi olisi? Ensimmäisen CD-levyni ostin vuonna 1990 ja 2000-luvulla on tullut ostettua CD-levyjä aika tasaisesti sellaiset 50-100 kpl vuodessa. CD-levyjä alkaa olla kokoelmissa 2500, josta noin puolet klassista musiikkia ja toinen puolisko kaikenlaista muuta musiikkia elektronisesta tanssimusiikista sunshine poppiin ja new age-musiikkiin. Aika monesta musiikkigenrestä olen onnistunut löytämään artisteja, joiden tuotokset miellyttävät minua, mutta on niitä sellaisiakin genrejä, joista ei tunnu löytyvän juuri mitään itseäni nappaavaa. Nyt 55-vuotiaana olen jopa paljon avoimempi erilaisia musiikkityylejä kohtaan kuin nuorempana, eli en ole "jämähtänyt" yhteen tai kahteen genreen kuten monen kohdalla valitettavasti tapahtuu.

Minulla on monta laitetta, jotka soittavat CD-levyjä, mutta pääsoittimeni on NAD C-565BEE. Tässä soittimessa on se kiva puoli, että siinä on digitaalisen äänen tulo ja siten soitinta voi käyttää D/A-muuntimena jollekin muulle laitteelle. Ongelmiakin laitteen kanssa on ollut ja se on ollut pariin kertaan huollossa, ja olen minä siihen levykelkan koneiston hihnankin uusinut itse, mutta noiden huoltojen jälkeen laite on toiminut hyvin (sisäkaluja on pistetty aika lailla uusiksi, joten tämän laitteen kohdalla NADin laadunvalvonta on pettänyt pahemman kerran).

Musiikin striimausta (esim. Spotify) käytän lähes kokonaan itselleni uuden musiikin löytämiseen. Striimaukseen joutuu tukeutumaan myös sellaisen musiikin kohdalla, jonka hankkiminen CD-muodossa on mahdotonta tai liian kallista minulle. Esim. Vaporwave-musiikkia ei julkaista CD:llä ollenkaan (jotain 100 kopion eriä on jostain, mutta kuka hullu noita vahtaa ehtiäkseen saada omansa?) mutta Bandcamp on hyvä näiden artistien striimaamiseen (olisi kyllä mahtava saada hankittua esim. italialaisen b o d y l i n e -artistin musiikkia CD:nä, mutta se ei ole mahdollista ollenkaan).
 
Extraa maksetaan siitä, että laitteessa lukee Cambridge Audio ja jos ei audiotekniikasta ymmärrä mitään voi itselleen uskotella Placebo-efektin voimin, että äänenlaatu on maaginen.
Uskoisin kuitenkin itsekin jotain audiotekniikasta ymmärtäväni, kun sen parissa on tullut jo yli 30 vuotta töitäkin tehtyä. 🤣

Kaikkeahan sitä voi itselleen aina uskotella, mutta on siinä DAC:in ja CD-lukijan eristämisessä ihan ideaakin. Siellä CD-lukijassa on sitten yksi tekijä vähemmän aiheuttamassa häiriöitä (joskin minimaalisia, mutta sitähän se hifismi on, että pyritään parempaan kautta koko signaaliketjun). Se on sitten oma lukunsa, että kuka ne mitkäkin erot pystyy kuulemaan. Useimmat ovat sen verran tuohikorvia, että heille se on käytännössä ihan se ja sama, onko käytössä CD-soitin vai -lukija, vai onko edes käytössä halvin mahdollinen laite vs. raskasta hifiä. Ja tietysti sittenkin, jos jotain eroja kuulee, niin aina voidaan väitellä siitäkin, että onko sillä mitään merkitystä, joillekin on ja toisille ei ole. Ja jos muu laitteisto ei ole aitoa hifiluokkaa, niin eihän sillä sitten mitään käytännön merkitystä olekaan. En minäkään sentään lähtisi maksamaan jotain kuutta tonnia jostain Accuphasen CD-lukijasta, kun ei siinä olisi mitään järkeä suhteessa muihin laitteisiini. Ja todettakoon nyt vielä sekin väärinkäsitysten välttämiseksi, että tottakai todella hyvä CD-soitinkin toistaa ääntä hyvin.

Cambridge Audio taas nyt ei muutenkaan minun kirjoissani ole mikään erityisesti raskaaseen hifiin keskittynyt pulju, jos se on sitä lainkaan, joten siitäkin voi olla vähän eri mieltä, kuinka paljon siitä pelkästä merkistä maksetaan. Mutta ainahan sitä tosiaan voi uskotella itselleen kaikenlaista.

Mutta kyllä saa aika katveessa olla audiotekniikasta, jos onnistuu uskottelemaan itsellleen, että ei sillä ole mitään väliä, mikä DAC-ratkaisu on käytössä. Vaikka piirien välillä ei edes olisi mitään isompia eroja, niin paska/paskasti suunniteltu elektroniikka on silti aina paskaa elektroniikkaa. Kannattaa keskittyä miettimään kokonaisuutta. Aika iso osa raskaasta hifistä keskittyy esim. juuri virransyöttöön ja virtalähteisiin. En nyt heti muista, mikä oli se raskaan hifin valmistaja, jonka laitteet ovat muuten käytännössä samoilla sisuskaluilla, mutta päivitys seuraavaan luokkaan tehdään käytännössä pelkällä eri virtalähteellä.

Tuolta voi sitten vaikka lukea lisää DAC:eista, niin ei tarvitse turhaa ntäällä väitellä: All Audiophile DAC Chips Don't Sound The Same

Itse en nimittäin jaksa näistä alkaa sen pahemmin väittelemään, kun samasta asiasta on väittelyitä netti jo pullollaan. Audiofoorumeilta voi lukea loputtomiin niitä puolesta/vastaan argumentteja jos jostakin hifiin liittyvästä asiasta ja niiden merkityksellisyydestä. Kun ei edes tiedä, kenen kanssa ja millaisesta lähtötasosta kaikki varmoja totuuksia esittävät henkilöt niitä argumenttejaan heittävät, niin ei siinä väittelyssä ole mitään järkeä. Uskokoon kukin ihan rauhassa ihan mitä itse haluaa. 😉
 
Jotenkin en nyt ymmärrä, että mistä tässä sitten edes maksetaan ekstraa. Periaatteessahan mikä tahansa halvinkin lukija lukee ne samat ykköset ja nollat sieltä, tai sitten ei lue. Digitaalisesta ulostulosta vaan signaali DACiin. Eli oikeastaan tuossa ainoa etu, mitä laadukkaammalla lukijalla voi saavuttaa on lukuvirheiden esto. Tai no, myös hieno ulkonäkö ja hyvä käyttöliittymä on tällaisia mutta ne voi saada myös halvallakin. Se DAC ja siitä eteenpäin olevat laitteet sen äänen muodostaa. Vai olenko ymmärtänyt cd-tekniikasta nyt jotain pahasti väärin?
Eihän siinä mistään mitään ekstraa makseta. Kuten jo edellä kerroinkin, niin jos laitteessa olisi myös se DAC mukana, niin se olisi helposti muutamann satasen kalliimpi. 🙄 Eri laitteet ovat toki eri hintaisia, mutta tuskin yhdenkään valmistajan laitteissa hinta nousee sen vuoksi, että niistä otetaan komponentteja pois.

Pistetään tuohon alle nyt vaikkapa CA:n pähkinänkuoriselitys (kolmannella kotimaisella). Netistä löytyy sitten tarvittaessa lisätietoa suuntaan jos toiseenkin.

The main advantage of using a CD transport instead of a CD player is the versatile and flexible options it can give you. Using an external DAC means you can tailor the sound and features exactly how you want them. You’re no longer restricted to using the built-in DAC of a CD player and can utilise other high-quality components you might have in your system.

Another advantage is that because the CD transport handles fewer jobs, it can focus and perform them really well. This is especially true when talking about our CD transport the CXC. The Custom S3 Servo used in our CXC ensures that the spinning speed is perfect for reading data from audio CDs with a laser, which is 480rpm at the inner edge and 210rpm at the outer edge. Although this does mean it cannot play MP3 discs, the audio CDs it can play will be far more accurately read, helping to eliminate jitter and distortion.
 
Eihän siinä mistään mitään ekstraa makseta. Kuten jo edellä kerroinkin, niin jos laitteessa olisi myös se DAC mukana, niin se olisi helposti muutamann satasen kalliimpi. 🙄 Eri laitteet ovat toki eri hintaisia, mutta tuskin yhdenkään valmistajan laitteissa hinta nousee sen vuoksi, että niistä otetaan komponentteja pois.
Pointti oli, että jos laitteessa ei ole DACia, niin se käytännössä lukee vain ne ykköset ja nollat ja toimittaa ne eteenpäin. Saman tekee kaupan kaikista halvinkin laite, mistä vaan digitaalinen ulostulo löytyy.
 
Pointti oli, että jos laitteessa ei ole DACia, niin se käytännössä lukee vain ne ykköset ja nollat ja toimittaa ne eteenpäin. Saman tekee kaupan kaikista halvinkin laite, mistä vaan digitaalinen ulostulo löytyy.
Pointti on siinä, että toinen laite toimittaa ne ykköset ja nollat eteenpäin ilman jitteriä ja säröjä ja toinen ei. Mikä toki jo siinä lainaamassani tekstissäkin kerrottiin.

Ja tietysti toinen pointti on siinä, että CD-soittimessa on se DAC, mikä siinä on. Ei sitä voi noin vain vaihtaa. No, ainakin high ehd -soittimissa on nykyisin yleensä digiulostulot, mutta silloin tietysti nimenomaan maksetaan turhasta, jos sitä soittimen omaa DAC:ia ei edes käytä.

Nyt on ainakin ne avaimet asian ymmärtämiseen annettu. 😉
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 204
Viestejä
5 117 303
Jäsenet
81 774
Uusin jäsen
julius22

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom