Elokapina

[Rambo8]

Kylläpä kuulostaa niin ryssämeiningiltä tämä öyhötys taas. Vladimirin opetuslapset eivät hyväksy kansalaistottelemattomuutta, koska se on osana toimivien demokraattisten, sivistyneiden ja vapaiden maiden vaikuttamiskeinoja. Kansalaistottelemattomuudella on saatu aikaan isoja positiivisia muutoksia maailmassa.

Kyllä se siinä vaiheessa kun elokapinalaiset hyökkäävät viattomia kansalaisia vastaan, niin on enemmän kuin kansalaistottelemattomuutta. Turha sitä on yrittää kääntää ryssämeiningiksi, jos ei halua alistua roskaväen mielivallan alle.

 

[kuoris]

Poliisi sen sijaan on sortunut laittomuuksiin ja tuomioita onkin siitä jaettu.

Hyvin käännetty tämäkin poliisin syyksi jota se todellakaan ei ole! He tekevät työtään.

Mitä Elokapina oikeasti kuvittelee tällä toiminnallaan saavuttavan? Ei yhtään mitään, maapallo lämpenee ja sillä sipuli.

 

[PCB]

Kyllä se siinä vaiheessa kun elokapinalaiset hyökkäävät viattomia kansalaisia vastaan, niin on enemmän kuin kansalaistottelemattomuutta. Turha sitä on yrittää kääntää ryssämeiningiksi, jos ei halua alistua roskaväen mielivallan alle.

Samaa mieltä. Ei kuitenkaan ole mitään viitteitä, että näin tulisi tapahtumaan.

Hyvin käännetty tämäkin poliisin syyksi jota se todellakaan ei ole! He tekevät työtään.

Poliisin syyksi käännettiin vain poliisin tekemät ylilyönnit. Tässä vaan verrattiin, kummalla puolella se ongelmallinen toiminta on. Silti on sanottava, että yleensä suomalainen poliisi toimii asiallisesti ja ammattitaitoisesti.

Mitä Elokapina oikeasti kuvittelee tällä toiminnallaan saavuttavan? Ei yhtään mitään, maapallo lämpenee ja sillä sipuli.

Kannattaa tutustua heidän sivuiltaan, kun et tiedä, eipähän tarvitse täällä arvuutella. Viimeisin virkkeesi saattaa kyllä sisältää vihjeen.

 

[Timo 2]

Poliisin syyksi käännettiin vain poliisin tekemät ylilyönnit. Tässä vaan verrattiin, kummalla puolella se ongelmallinen toiminta on. Silti on sanottava, että yleensä suomalainen poliisi toimii asiallisesti ja ammattitaitoisesti.

Poliisi ei tehnyt ylilyöntiä, oikeus on vain demlan miehittämä. Poliisi oikeasti oli hyvin kärsivällinen noiden kanssa. Minusta vesitykki ois ollut hyvä tapa avata mannerheimintie.

 

[PCB]

Poliisi ei tehnyt ylilyöntiä, oikeus on vain demlan miehittämä. Poliisi oikeasti oli hyvin kärsivällinen noiden kanssa.

Ah, aina raikas demla on kaivettu jostakin menneiltä vuosikymmeniltä. Kyllä saisi tälläkin suon kuivattaa. Poliisi oli varmaan kärsivällinen, mutta syyllistyi rikokseen josta aivan oikein tuomittiin.

Minusta vesitykki ois ollut hyvä tapa avata mannerheimintie.

Uskon kyllä kun kerrot noin, tosin odotin sinulta ennemmin liekinheitintä.

 

[HTK12]

Kylläpä kuulostaa niin ryssämeiningiltä tämä öyhötys taas. Vladimirin opetuslapset eivät hyväksy kansalaistottelemattomuutta, koska se on osana toimivien demokraattisten, sivistyneiden ja vapaiden maiden vaikuttamiskeinoja. Kansalaistottelemattomuudella on saatu aikaan isoja positiivisia muutoksia maailmassa.

Elokapina tietysti pelaa siinä kohtuuttomuuden rajalla, jolla saa sen huomion asialleen. Kansalaisille aiheutettu haitta on kuitenkin aivan mitätön, kun sitä vertaa huomioon. Elokapinahan tekee kaiken oikein ja hyvin hallitusti, lapsia ei kuole ja ambulanssit päästetään läpi, samoin joukkoliikenne. Poliisi sen sijaan on sortunut laittomuuksiin ja tuomioita onkin siitä jaettu.

Itse ymmärrän hyvin, että kaikkia ihmisiä tuo Elokapinan tapa ei miellytä. Mutta se, että raivoaa netissä Elokapinasta jonain rikollisina ja terroristeina, kertoo surullista tarinaa. Silloin kertoo itsestään, että ei ymmärrä historiasta ja yhteiskunnasta oikein mitään, mittasuhteetkin ovat täysin kadoksissa. Usein argumentointia ei oikeastaan olekaan, tai argumentointi on räikeää valehtelua ja vääristelyä.

Jokainen valtio, jossa kansalaistottelemattomuus on mahdotonta, on täysi persläpi.

Valtiot, joissa Elokapinan toiminta olisi mahdotonta: Pohjois-Korea, Turkmenistan, Eritrea, Kiina, Venäjä, Iran, Saudi-Arabia, Myanmar, Valko-Venäjä, Kuuba, Venezuela...

No onneksi taidat olla tämän öhötyksesi kanssa vähemmistössä. Puten pelikirjaan juuri kuuluu mahdollisimman paljon aiheuttaa hämmenkiä länsimaissa ja niiden pussiin kyllä juuri pelaavat (tavoitteina on ylikuormittaa virkavalta jne.). Haitta on kyllä tolkuton suhteessa siihen mitä tällä sekoilulla saadaan aikaan. Kun tukitaan se pääväylä niin ne ampulanssit, paloautot jne joutuu kiertämään paljon pidemmän reitin hidastaen niiden perille pääsyä. Oikeuslaitos toimi kyllä täysin väärin jakaessaan tuomioita poliiseille jotka tekivät vaan töitänsä. Jos tuosta olisi jollekkin pitänyt tuomioita antaa, niin näille pelleille virkavallan vastustamista ja yleisen järjestyksen häiritsemisestä.

 

[kuoris]

Kannattaa tutustua heidän sivuiltaan, kun et tiedä, eipähän tarvitse täällä arvuutella. Viimeisin virkkeesi saattaa kyllä sisältää vihjeen.

Päästöjen vähentämistä mitä jo tehdään kovaa vauhtia. Jokainen elokapinallinen sitten on varmaan lopettanut lentämisen ja punaisen lihan syömisen? Ei ole lomakuvia etelästä Instagramissa? Vai koskeeko noi vaan päättäjiä, aina on hyvä syyttää muita.

Se on ihan vitun sama yrittää enää hillitä mitään, nyt pitäisi siirtyä ilmaston lämpenemisen ehkäisystä vaurioiden korjaamiseen. Peli on jo menetetty. Ei siinä muutama vihervassari kadulla häiritsemässä kunnon kansalaisia auta. Sori siitä.

 

[Centteri]

Eipä ole eloapinoita nähty talvipakkasella istumassa Mannerheimintiellä. Apinat ilmestyvät kaduille aina kesäisin. Jos oikeasti välittäisivät ilmaston muutoksesta niin oikea kohde osoittaa mieltä olisi esimerkiksi Intiassa, menisivät sinne tukkimaan liikenteen.

 

[Rambo8]

Samaa mieltä. Ei kuitenkaan ole mitään viitteitä, että näin tulisi tapahtumaan.

On jo tapahtunut. Kun elokapina estää viatonta kansalaista liikkumasta, se on hyökkäys kansalaista vastaan.

 

[Hammer_of_Justice]

Minulla on kutina, että jos elokapina ilmastonmuutoksen sijasta vastustaisi maahanmuuttoa ja saarnaisi väestönvaihdosta niin täällä moni kritisoija olisikin yllättäen käsiä taputamassa. Ei nähtäisi toimissa enään mitää väärää ja muistettaisiin kertoa miten sanan- ja mielipiteen ilmaisuoikeus on tärkeitä asioita demokraattisessa valtiossa.

Samalla myös liikenteen häiritseminen koskisi vain jotain vihervassarihesalaista jolla on kiire ostamaan soijalatte kahdellakympillä. Nyt siellä tietysti nuori lapsi, kenties vauva kuolee ambulanssiin, kun ei pääse hoitoon ajoissa, kun aihe on ilmastonmuutos ja vihervassari istuu ajoradalla.

 

[HTK12]

Minulla on kutina, että jos elokapina ilmastonmuutoksen sijasta vastustaisi maahanmuuttoa ja saarnaisi väestönvaihdosta niin täällä moni kritisoija olisikin yllättäen käsiä taputamassa. Ei nähtäisi toimissa enään mitää väärää ja muistettaisiin kertoa miten sanan- ja mielipiteen ilmaisuoikeus on tärkeitä asioita demokraattisessa valtiossa.

Samalla myös liikenteen häiritseminen koskisi vain jotain vihervassarihesalaista jolla on kiire ostamaan soijalatte kahdellakympillä. Nyt siellä tietysti nuori lapsi, kenties vauva kuolee ambulanssiin, kun ei pääse hoitoon ajoissa, kun aihe on ilmastonmuutos ja vihervassari istuu ajoradalla.

Nyt oli kyllä heikko trollaus. Mielipiteen saa toki vapaasti ilmaista, mutta eipä tälläisiä pelleilyä ole Suomessa ennen ollut ja hyvä niin.

 

[Coppis667]

Jännä, että tässäkin asiassa oikeudet ei ole samat kaikille. Eloapinat ”saa” tukkia liikenteen, mutta muut ryhmittymät hakataan tieltä sivuun.
Oliko se suomi ensin tms hihhulit, jotka yritti vastaavanlailla katkaista liikenteen mielenosoituksena, mutta heti oli poliisit uhkailemassa heitä.

Toisaalta kellään ei pitäisi olla oikeutta katkaista liikennettä missään, muuten kohta voi olla 20eri ryhmää pysäyttämässä sitä ja kaikilla pitäisi olla sama oikeus

 

[vindicator rapeto]

Kylläpä kuulostaa niin ryssämeiningiltä tämä öyhötys taas. Vladimirin opetuslapset eivät hyväksy kansalaistottelemattomuutta, koska se on osana toimivien demokraattisten, sivistyneiden ja vapaiden maiden vaikuttamiskeinoja. Kansalaistottelemattomuudella on saatu aikaan isoja positiivisia muutoksia maailmassa.

Elokapina tietysti pelaa siinä kohtuuttomuuden rajalla, jolla saa sen huomion asialleen. Kansalaisille aiheutettu haitta on kuitenkin aivan mitätön, kun sitä vertaa huomioon. Elokapinahan tekee kaiken oikein ja hyvin hallitusti, lapsia ei kuole ja ambulanssit päästetään läpi, samoin joukkoliikenne. Poliisi sen sijaan on sortunut laittomuuksiin ja tuomioita onkin siitä jaettu.

Itse ymmärrän hyvin, että kaikkia ihmisiä tuo Elokapinan tapa ei miellytä. Mutta se, että raivoaa netissä Elokapinasta jonain rikollisina ja terroristeina, kertoo surullista tarinaa. Silloin kertoo itsestään, että ei ymmärrä historiasta ja yhteiskunnasta oikein mitään, mittasuhteetkin ovat täysin kadoksissa. Usein argumentointia ei oikeastaan olekaan, tai argumentointi on räikeää valehtelua ja vääristelyä.

Jokainen valtio, jossa kansalaistottelemattomuus on mahdotonta, on täysi persläpi.

Valtiot, joissa Elokapinan toiminta olisi mahdotonta: Pohjois-Korea, Turkmenistan, Eritrea, Kiina, Venäjä, Iran, Saudi-Arabia, Myanmar, Valko-Venäjä, Kuuba, Venezuela...

Tuolla podcastissa myös mainitaan että oikeastaan todella moni yhteiskunnallinen parannus on saanut lähtölaukauksen kansalaistottelemattomuudesta. Näin siis, kun lähdetään kelaamaan vuosikymmeniä ja vuosisatoja taaksepäin, ja vähintäänkin siis toiminut voimakkaana sysäyksenä lakimuutokselle ja etenkin poliittiselle keskustelulle. Yhteys olojen parantamiseen on siis olemassa.

Se että tässä asiasta keskustellaan, ja aihetta pidetään ylhäällä, tekee jo paljon.

Luieskelin ketjua taaksepäin niin täälläkin näyttää olevan paljon tunteenpurkauksia aiheen tiimoilta. Omissa kirjoissa pidän tuonkaltaista lähestymistapaa asiaan vähemmän rationaalisena.

 

[draco76]

Miksi metroon pääsyn estäminen olisi kohtuutonto, jos pääväylän tukkiminen ei ole? Metroonkin pääsee kun kiertää toisen sisäänkäynnin kautta. Niitä on useita isoilla metroasemilla ja vaikka ko. metroasemalle ei pääsikään niin seuraava ei ole mahdottoman kaukana. Pääväylien tukkiminen hidastaa merkittävästi ambulansseja, paloautoja, poliisia jne, joiden paikalle ehtiminen voi merkitä eroa elämän ja kuoleman välillä. Tuollainen tukkiminen aiheuttaa sen verran ison ruuhkan, että silloin on pakko käyttää pidempää kierotietä. Itse pidän kyllä kumpaakin haittaa kohtuuttomana.

Laitoin pääväylän tukkimisen olevan kohtuutonta. Lisäksi puhuin metroon menemisen estämisestä. Jos toiselta puolelta pääsee, niin silloin ei ole estetty. Lisäksi keskustassa nuo on niin lähekkäin, että vieteiseen pääsee helposti. Tosin rautatieaseman metron tukkiminen olisi jo manskin tukkimisen yli. Taas jossain Espoossa metrot on jo kauempana toisistaan.

 

[draco76]

Jännä, että tässäkin asiassa oikeudet ei ole samat kaikille. Eloapinat ”saa” tukkia liikenteen, mutta muut ryhmittymät hakataan tieltä sivuun.
Oliko se suomi ensin tms hihhulit, jotka yritti vastaavanlailla katkaista liikenteen mielenosoituksena, mutta heti oli poliisit uhkailemassa heitä.

Toisaalta kellään ei pitäisi olla oikeutta katkaista liikennettä missään, muuten kohta voi olla 20eri ryhmää pysäyttämässä sitä ja kaikilla pitäisi olla sama oikeus

Ketkä on hakattu ja kenen toimesta? Elokapinaa jopa kaasutettiin.

 

[HTK12]

Laitoin pääväylän tukkimisen olevan kohtuutonta. Lisäksi puhuin metroon menemisen estämisestä. Jos toiselta puolelta pääsee, niin silloin ei ole estetty. Lisäksi keskustassa nuo on niin lähekkäin, että vieteiseen pääsee helposti. Tosin rautatieaseman metron tukkiminen olisi jo manskin tukkimisen yli. Taas jossain Espoossa metrot on jo kauempana toisistaan.

Ainahan joku kiertotie löytyy sille pääväylälle (joten ajattelin sen jälkimmäisen lauseen vihjanneen ettei se nyt kuitenkaan olisi ollut kohtuutonta). En ihan näe miten rautatiaseman metron tukkiminen olisi sen suurempi kuin pääväylän tukkimista joka vaikuttaa hälyytysajoneuvojenkin kulkuun. Tuossa on niin lähellä Yliopiston metro, että kävelee sinne.

 

[draco76]

Ainahan joku kiertotie löytyy sille pääväylälle (joten ajattelin sen jälkimmäisen lauseen vihjanneen ettei se nyt kuitenkaan olisi ollut kohtuutonta). En ihan näe miten rautatiaseman metron tukkiminen olisi sen suurempi kuin pääväylän tukkimista joka vaikuttaa hälyytysajoneuvojenkin kulkuun. Tuossa on niin lähellä Yliopiston metro, että kävelee sinne.

Kuinka monta ihmistä päivässä menee manskia pitkin katkaisukohdasta ja toisaalta päärautatieaseman metron kautta? Tuo on yksi tärkeimpiä solmukohtia Helsingissä.

Jälkimmäinen lause kiertoreitistä tarkoitti vähäpätöisempiä teitä vaikkapa Hyvinkäällä. Onko manski edes pahin Helsingissä? Itäväylä Kulosaaren siltojen kohdalla olisi jo vakavampi taikka sitten larun sillat. Se vaikuttaisi hälytysajoneuvoihinkin enemmän.

 

[Timo 2]

Minulla on kutina, että jos elokapina ilmastonmuutoksen sijasta vastustaisi maahanmuuttoa ja saarnaisi väestönvaihdosta niin täällä moni kritisoija olisikin yllättäen käsiä taputamassa. Ei nähtäisi toimissa enään mitää väärää ja muistettaisiin kertoa miten sanan- ja mielipiteen ilmaisuoikeus on tärkeitä asioita demokraattisessa valtiossa.

Ei, en oikein lämmennyt sille convoy tominnalle, mutta hauskasti mediassa se tuomittiin, mutta elokapina oli rohkeaa kansalaistottelemattomuutta.

Nettonegatiiivistä maahanmuuttoakaan ei sovi alkaa vastustaa tukkimalla Mannerheimintie tuntikausiksi.

Ah, aina raikas demla on kaivettu jostakin menneiltä vuosikymmeniltä. Kyllä saisi tälläkin suon kuivattaa. Poliisi oli varmaan kärsivällinen, mutta syyllistyi rikokseen josta aivan oikein tuomittiin.

Mikä muukaan selittää että karrikoiden tuomarit hyysää rikollisia ja tuomitsee rikoksista kunnon kansalaisia?

Poliisii syyllistyi rikoksiin demla-oikeuden mielestä, kyseinen oikeushan on vahvistanut että kaksoisstandardit on ok. Poliisi teki vain työtään ja puhdisti katuja niskottelevista ituhipeistä.

Uskon kyllä kun kerrot noin, tosin odotin sinulta ennemmin liekinheitintä.

Vesitykki on juurisopiva, kylmä suihku tekisi heille hyvää. Tarkoitus on kuitenkin saada se Mannerheimintie avattua, eikä niiden ituhippien henkeä tai terveyttä tarvii vaarantaa.

 

[HTK12]

Kuinka monta ihmistä päivässä menee manskia pitkin katkaisukohdasta ja toisaalta päärautatieaseman metron kautta? Tuo on yksi tärkeimpiä solmukohtia Helsingissä.

Kuinka monta hälyytysajoneuvoa menee metrossa? Eli riippuu nyt ihan miltä kantilta tuota miettii. Sieltä päärautatieasemalta voi kuitenkin hypätä metron lisäksi junaan, bussiin, ratikkaan, taksiin tai kävellä seuraavalle metroasemalle joka on hyvin lähellä (jos se metro asema tukittaisiin).

Jälkimmäinen lause kiertoreitistä tarkoitti vähäpätöisempiä teitä vaikkapa Hyvinkäällä. Onko manski edes pahin Helsingissä? Itäväylä Kulosaaren siltojen kohdalla olisi jo vakavampi taikka sitten larun sillat. Se vaikuttaisi hälytysajoneuvoihinkin enemmän.

No joo tuo ei itselle siitä aiemmasta viestistä auennut. Varmaan niitä pahempiakin voi löytää riippuen minne se hälyytysajoneuvo on menossa. Pointti nyt itsellä oli etten hyväksy kumpaakaan sen takia, että jonkun mielestä heillä on oikeus asia x takia alkaa tälläistä haittaa tekemään. Jos kaikki alkaisi omasta mielestään tärkeiden asioiden takia tukkimaan milloin missäkin, niin melkoinen kaaos siitä seuraisi.

 

[Rambo8]

Nyt on kyllä pakko kysyä, että mitä te tarkoitatte tuolla metron tukkimisella? Miten te kuvittelette, että elokapina voisi tukkia metron? Ne elokapinalaiset ovat aikalailla soijapoikia kaikki, joten eivät ne pysty kenenkään normaalin miehen kulkua estämään. Nehän istuvat autotiellä juurikin siksi, että luottavat siihen, että kukaan ei autolla ala ajamaan kenenkään yli, mutta jos tilanteessa ollaan ihan vain jalankulkijoina liikkeellä, niin ei elokapinalaiset kenenkään menoa pysty estämään.