Greta Thunberg

[nikzun]

Itse en kyllä ymmärrä tätä Thunbergin logiikkaa tässä Gaza kysymyksessä. Googlen perusteella Thunberg tuomitsee Venäjän hyökkäyssodan mm. sodan ympäristöhaittojen takia. Toki tuossa linkkaamassa lähteessä on myös mainittu tämä sodan aiheuttama "inhimillinen kärsimys" Thunbergin toimesta. Otsikko tasolla vaan haluttu tuoda tämä sodan aiheuttama ympäristöongelmat. Ilmeisesti tämä Gaza tapaus on kivempi kun pääsee veneilemään kun sinne niin kova hinku. Mites Gazassa on ympäristöasiat?

Thunberg on itse valinnut tai jäänyt koukkuun tähän pelleilyyn. Voiko piiloutua aspergerin taakse? Ei hänellä ole mitään vaikutusta maailmaan positiivisesti näillä tempauksilla, mielestäni. Todella polarisoiva hahmo, menee samaan kastiin tämän oranssin herran kanssa. Seuraajia kyllä löytyy ja varmaan pääsisi politiikkaan mukaan jos haluaisi.

Myöskään Thunbergilla ei tunnu olevan mitään kykyä tuntea häpeää? Hän ja hänen seuraajat aiheuttavat taloudellisia haittoja mm. blokkaamalla liikennettä ja kuluttamalla poliisi resursseja. Luokittelen elokapinat yms. Thunbergin seuraajiksi. Lisäksi Thunbergin kantoon tarvitaan aina väh. kolme poliisia jottei hänelle tule mustelmia, paikalla kuitenkin näitä aktivisti toimittajia valvomassa ettei poliisit käytä kohtuutunta voimaa. Olisi kyllä kiva tietää millainen prosessi tämä Thunbergin vapauttaminen on noissa länsimaissa joissa käy vähän osoittamassa mieltä. Mahtaa olla kivaa Ruotsin lähetystössä kun aina sama kaveri...

Ehdotan Thunbergille maailman kiertuetta: Venäjä -> Kiina -> Pohjois-Korea -> Iran -> USA.

Thunberg russia war hakusanoilla:

Ukraine's Zelenskyy meets Greta Thunberg and others to address the war's effect on ecology

Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy met Thursday with Swedish environmental activist Greta Thunberg and prominent European figures who are forming a working group to address ecological damage from the 16-month-old Russian invasion.

apnews.com

 

[kuoris]

En ole kuullutkaan pakotteista Israelia vastaan, kuten Venäjää. Täälläkin Israelin puolustajat ovat avoimia, toisin kuin Venäjän. Israel on ennemmin USA:n kanssa samalla tasolla kuin Venäjän.

Israel on Jumalan valittu kansa. Mitä ikinä he tekevätkään se on Jumalan tahto. Näin uskovat (pun) täällä myös monet kristillisdemokraatit ja persut. Kaikki jotka vastustavat Israelia tekevät jumalanpilkkaa.

Greta on teologian kunniatohtori vaikka taitaa olla liberaaliteologian kannattaja.

 

[Sikatiiker]

Greta on teologian kunniatohtori vaikka taitaa olla liberaaliteologian kannattaja.

Tuo on Helsingin yliopiston nimitys, joka kertoo lähinnä siitä että siellä tykätään Gretasta. Nimesivät samalla kertaa Sauli Niinistön filosofian kunniatohtoriksi.

Eli ei tuolla nyt oikein mitään asiayhteyttä ole Israelin tai Palestiinankaan kuvioon.

 

[B12]

Israelihan siellä oli pudottanut palopommin Gretan laivaan.

Israel iski tiedustelun mukaan sukellusveneestä avustuslaivoihin | Verkkouutiset

Israel iski tiedustelun mukaan sukellusveneestä avustuslaivoihin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[draco76]

Israelihan siellä oli pudottanut palopommin Gretan laivaan.

Israel iski tiedustelun mukaan sukellusveneestä avustuslaivoihin | Verkkouutiset

Israel iski tiedustelun mukaan sukellusveneestä avustuslaivoihin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Pro-Israelilaiset olivat täysin tuota vastaan, eihän Jahven valittu kansa moista tekisi.

 

[Matteux]

Israelihan siellä oli pudottanut palopommin Gretan laivaan.

Saattaahan näin ollakin, mutta CBS News:n lähteenä on kaksi anonyymiä amerikkalaista tiedusteluhenkilöä.

 

[kurkimies]

Ehdotan Thunbergille maailman kiertuetta: Venäjä -> Kiina -> Pohjois-Korea -> Iran -> USA.

Kumman nopeasti Pohjois-Koreassa Thunberg rauhoittuisi ja tulisi aika nopsaan koti-ikävä.

 

[vindicator rapeto]

Valitettavasti he jotka pyrkivät Palestiinaan saamaan avustuksia perille ja rikkomaan Israelin laittoman Gazan merisaarron ovat joutuneet epäinhimillisen kohtelun uhreiksi Israelin toimesta. Laiton siis kansainvälisten lakien mukaan.

Tänään myös uutisoitu radion uutisessa että suomalaiset paikallaolijat vahvistavat ihmisoikeussopimusten vastaisen kohtelun Israelin toimesta, kuten myös monet muut. Asia tulee tutkia täysin ja näin tullaankin tekemään. Ainakin Ranska sekä YK ovat jo ilmoittaneet tästä.

Asian ydinhän on se ettei ketään ihmistä tulisi kohdella epäkunnioittavasti.

 

[timppeli]

Valitettavasti he jotka pyrkivät Palestiinaan saamaan avustuksia perille ja rikkomaan Israelin laittoman Gazan merisaarron ovat joutuneet epäinhimillisen kohtelun uhreiksi Israelin toimesta. Laiton siis kansainvälisten lakien mukaan.

Merisaarto ei ole laiton, ja Israelilla on lain suoma ja takaama universaalinen ja iankaikkinen oikeus pysäyttää terroristilaivat jotka pyrkivät rikkomaan ehdottoman laillista ja rikkomatonta merisaartoa.

Tänään myös uutisoitu radion uutisessa että suomalaiset paikallaolijat vahvistavat ihmisoikeussopimusten vastaisen kohtelun Israelin toimesta, kuten myös monet muut. Asia tulee tutkia täysin ja näin tullaankin tekemään. Ainakin Ranska sekä YK ovat jo ilmoittaneet tästä.

Asian ydinhän on se ettei ketään ihmistä tulisi kohdella epäkunnioittavasti.

Konfliktissa lienee tärkeämpiä asioita kuin joidenkin terrorismintukijoiden mielen pahoittuminen.

Nyt sinne oli pyrkinyt toinenkin "avustuslaivasaattue" jonka Israel on myös pysäyttänyt. Laivojen nimet olivat pääasiassa arabinkielisiä, ja järjestäjien mukaan avustustarvikkeet olivat taianomaisesti muka kadonneet kun Israel pysäytti laivat. Veikkaan että tilalle oli ilmestynyt aseita yms. terrorismissa tarvittavaa?

Gaza | Israel pysäytti taas Gazaa lähestyneen avustuslaivueen, mukana suomalainen

Järjestäjien mukaan aluksissa kuljetettiin lähes 95 000 euron edestä lääkkeitä, lääkintätarvikkeita ja apuvälineitä.

www.hs.fi

 

[tintti89]

Valitettavasti he jotka pyrkivät Palestiinaan saamaan avustuksia perille ja rikkomaan Israelin laittoman Gazan merisaarron ovat joutuneet epäinhimillisen kohtelun uhreiksi Israelin toimesta. Laiton siis kansainvälisten lakien mukaan.

Tänään myös uutisoitu radion uutisessa että suomalaiset paikallaolijat vahvistavat ihmisoikeussopimusten vastaisen kohtelun Israelin toimesta, kuten myös monet muut. Asia tulee tutkia täysin ja näin tullaankin tekemään. Ainakin Ranska sekä YK ovat jo ilmoittaneet tästä.

Asian ydinhän on se ettei ketään ihmistä tulisi kohdella epäkunnioittavasti.

Lähtökohtaisesti en Gretan sanomisiin luottaisi pätkän vertaa, varsinkin kun ei suostu mitenkään tarkentamaan väitettään. Jos olisi oikeasti kidutettu, niin huomiotahan sillä saisi enemmän kuin tällaisella vihjailulla. Ja btw, tuo saattue oli Hamasin järjestämä.

Edelleen Israelilla ei ole mitään syytä kiduttaa yhtään ketään. Ihan käsittämätöntä, miten moni uskoo maan olevan jokin muslimivaltio, missä on ihan normaalia kiduttaa. Tekisi hyvää käydä paikan päällä, se on oikeasti demokraattinen valtio ja ihmiset huomattavasti lämpimämpiä ja ystävällisempiä kuin suomalaiset.

 

[Pata ja kattila]

Valitettavasti he jotka pyrkivät Palestiinaan saamaan avustuksia perille ja rikkomaan Israelin laittoman Gazan merisaarron ovat joutuneet epäinhimillisen kohtelun uhreiksi Israelin toimesta.

Greta ei halua tarkentaa, miten väitetty kidutus on tapahtunut, jotta asiasta ei revitä "Gretaa on kidutettu" otsikoita. Tästä kertoo uutinen otsikolla "Greta Thunberg: Israel kidutti avustuslaivueen aktivisteja".

Ainakin laivue onnistui seilaamaan parodiahorisontin yli.

 

[draco76]

Lähtökohtaisesti en Gretan sanomisiin luottaisi pätkän vertaa, varsinkin kun ei suostu mitenkään tarkentamaan väitettään. Jos olisi oikeasti kidutettu, niin huomiotahan sillä saisi enemmän kuin tällaisella vihjailulla. Ja btw, tuo saattue oli Hamasin järjestämä.

Edelleen Israelilla ei ole mitään syytä kiduttaa yhtään ketään. Ihan käsittämätöntä, miten moni uskoo maan olevan jokin muslimivaltio, missä on ihan normaalia kiduttaa. Tekisi hyvää käydä paikan päällä, se on oikeasti demokraattinen valtio ja ihmiset huomattavasti lämpimämpiä ja ystävällisempiä kuin suomalaiset.

Missä todisteet, että oli Hamasin järjestämä? Israelin tekotodisteet eivät kelpaa.

Kidutus ei ole uutta Israelissa, vuosia on uutisoitu moisesta. Eri asia onko Gretaa ja kumppaneita kidutettu vai vain kohdeltu huonosti / nöyryyttävästi.

Amputoituja raajoja, vaippoja ja väkivaltaa – Israelin vankiloista vapautuneet gazalaiset kertovat hirveistä oloista

Israel on vanginnut Gazan sodan aikana tuhansia palestiinalaisia ilman syytteitä. Kansainväliset mediat ovat selvittäneet palestiinalaisvankien kohtelua.

yle.fi

 

[ATE]

Olisikohan soijalaten tarjoamista pannattu?

 

[demu]

Olisikohan soijalaten tarjoamista pannattu?

Huhujen mukaan soijalaten sijaan oli tarjottu kauralatea.
Pahat kielet myös vihjasivat myös, että joillekin oli tarjottu eläinperäistä maitoa.

 

[Tonnin Seteli]

Olisikohan soijalaten tarjoamista pannattu?

Pihvi ei ollut halalia joten tuli iso poru.

 

[Sallys]

Valitettavasti he jotka pyrkivät Palestiinaan saamaan avustuksia perille ja rikkomaan Israelin laittoman Gazan merisaarron ovat joutuneet epäinhimillisen kohtelun uhreiksi Israelin toimesta. Laiton siis kansainvälisten lakien mukaan.

Tänään myös uutisoitu radion uutisessa että suomalaiset paikallaolijat vahvistavat ihmisoikeussopimusten vastaisen kohtelun Israelin toimesta, kuten myös monet muut. Asia tulee tutkia täysin ja näin tullaankin tekemään. Ainakin Ranska sekä YK ovat jo ilmoittaneet tästä.

Asian ydinhän on se ettei ketään ihmistä tulisi kohdella epäkunnioittavasti.

Luotan enemmän Suomen ulkoministeriöön. Italian laivastokin totteli saartoa ja kääntyi takaisin kotiin, vaikka yhteenottoa ehkä toivoitkin.

Suomen Israelin-konsuli on tänään tavannut viisi Israelin kiinni ottamaa suomalaista, kirjoittaa ulkoministeriön konsulipäällikkö Jussi Tanner viestipalvelu X:ssä. Hän sanoo, että ministeriön käsityksen mukaan kenelläkään heistä ei ole hätää.

Suomen konsuli on tavannut Israelin kiinni ottamia suomalaisia

Suomalaisilla ei ole hätää, ulkoministeriön konsulipäällikkö kertoo.

www.is.fi

 

[tintti89]

Missä todisteet, että oli Hamasin järjestämä? Israelin tekotodisteet eivät kelpaa.

Kidutus ei ole uutta Israelissa, vuosia on uutisoitu moisesta. Eri asia onko Gretaa ja kumppaneita kidutettu vai vain kohdeltu huonosti / nöyryyttävästi.

Amputoituja raajoja, vaippoja ja väkivaltaa – Israelin vankiloista vapautuneet gazalaiset kertovat hirveistä oloista

Israel on vanginnut Gazan sodan aikana tuhansia palestiinalaisia ilman syytteitä. Kansainväliset mediat ovat selvittäneet palestiinalaisvankien kohtelua.

yle.fi

Documents from Gaza show Hamas’s ‘direct involvement’ with aid flotilla, Israel claims

Foreign Ministry says material shows ties between Hamas and its foreign arm PCPA, whose leader in UK is flotilla organizer, while Spanish member owns some of the boats sailing to Strip

www.timesofisrael.com

Syy miksi näitä uutisia näkee vain israelilaisissa medioissa voi jokainen arvuutella. Länsimaisella medialla olisi paljonkin opittavaa puolueettomasta uutisoinnista.

 

[polarbear62]

Kidutus ei ole uutta Israelissa, vuosia on uutisoitu moisesta.

Onhan Israelin iskuista siviileihinkin ”vuosia uutisoitu” Hamasin terveysministeriön lukujen kera ja kaikki ollut valetta.

Hupaisa ajatus että kun valetta toistetaan vuosien ajan niin se jotenkin muuttaisi sen todeksi.

 

[draco76]

Documents from Gaza show Hamas’s ‘direct involvement’ with aid flotilla, Israel claims

Foreign Ministry says material shows ties between Hamas and its foreign arm PCPA, whose leader in UK is flotilla organizer, while Spanish member owns some of the boats sailing to Strip

www.timesofisrael.com

Syy miksi näitä uutisia näkee vain israelilaisissa medioissa voi jokainen arvuutella. Länsimaisella medialla olisi paljonkin opittavaa puolueettomasta uutisoinnista.

Länsimainen on puolueetonta. Ethän usko Kremlinkään uutisiin, miksi uskot Israelin?

Onhan Israelin iskuista siviileihinkin ”vuosia uutisoitu” Hamasin terveysministeriön lukujen kera ja kaikki ollut valetta.

Hupaisa ajatus että kun valetta toistetaan vuosien ajan niin se jotenkin muuttaisi sen todeksi.

Israelin toistot kuitenkin uppoavat joihinkin, vaikka se hupaisaa olisi.

 

[takomo]

Kidutus ei ole uutta Israelissa, vuosia on uutisoitu moisesta. Eri asia onko Gretaa ja kumppaneita kidutettu vai vain kohdeltu huonosti / nöyryyttävästi.

Amputoituja raajoja, vaippoja ja väkivaltaa – Israelin vankiloista vapautuneet gazalaiset kertovat hirveistä oloista

Israel on vanginnut Gazan sodan aikana tuhansia palestiinalaisia ilman syytteitä. Kansainväliset mediat ovat selvittäneet palestiinalaisvankien kohtelua.

yle.fi

Ettei nyt olisi vesikidutusta harjoitettu ja pakotettu Greta pesulle:

Pihvi ei ollut halalia joten tuli iso poru.

Olisiko kaikki ruoka ollut kosheria?

 

[tintti89]

Länsimainen on puolueetonta. Ethän usko Kremlinkään uutisiin, miksi uskot Israelin?

Koska olen asunut kyseisessä maassa. Tiedän hieman paremmin millaista todellisuus Israelissa on, ja voin kertoa että länsimainen media valehtelee suut ja silmät täyteen. Onko kyseessä oman muslimiväestön pelko vai antisemitismi, siihen en osaa vastata, mutta puolueetonta ei länsimaiden uutisointi Israelista ole.

 

[JLM]

Länsimainen on puolueetonta. Ethän usko Kremlinkään uutisiin, miksi uskot Israelin?

Puolueetonta... kai Hamasin propagandapläjäysten täydellisen kritiikittömän toistelun kai niinkin kuvailla. Ja siihen päälle se pakollinen Kreml-kommentti kun mielikuvitus loppuu vähän kesken.

 

[draco76]

Koska olen asunut kyseisessä maassa. Tiedän hieman paremmin millaista todellisuus Israelissa on, ja voin kertoa että länsimainen media valehtelee suut ja silmät täyteen. Onko kyseessä oman muslimiväestön pelko vai antisemitismi, siihen en osaa vastata, mutta puolueetonta ei länsimaiden uutisointi Israelista ole.

Ei ole uskottavaa, että koko eurooppalainen media valehtelisi. Maassa olevana on vain alttiimpi propagandalle. Eiköhän monia toimittajia ole ollut Israelissa kanssa, heillä on puolueettomampi ote.

 

[JLM]

Ei ole uskottavaa, että koko eurooppalainen media valehtelisi. Maassa olevana on vain alttiimpi propagandalle. Eiköhän monia toimittajia ole ollut Israelissa kanssa, heillä on puolueettomampi ote.

Oletko perehtynyt miten se media toimii? Tässä joitakin aikoja sitten laitoin lyhyen videopätkän Hamasin kiinni jääneen operatiivin kuulustelusta, missä hän kävi asiaa läpi. Heillä on nippu "vaikuttajia" mitkä nostavat halutun narratiivin pinnalle, esimerkiksi se sairaalan pihalle eksynyt palestiinalaisten raketti mikä haluttiin spinnata Israelin syyksi ja kehitettiin tarina että 500 siviiliä kuoli Israelin iskussa sairaalan parkkipaikalle. Sen jälkeen media ottaa yhteyttä Hamasin tiedottajaan mikä kertoo että joo näin juuri tapahtui, minkä jälkeen media julkaisee jutun sen enempää tarkistamatta - niin kuin kävi siinäkin tapauksessa vaikka kuka tahansa vähänkään sotilaallisista asioista perillä ollut näki jo niiden kuvien perusteella miten posketon se koko juttu oli. Sama operatiivi sanoi median säännönmukaisesti myös tarkistavansa juttujensa narratiivin hyväksyttävyyttä Hamasilta, koska jos se ei tee niin, Hamas ei enää anna heille tietoa ja koska media haluaa ne klikkiotsikkonsa, se ei halua menettää uutislähdettään. Joten se alistuu mieluummin käytännössä Hamasin äänitorveksi.

Sitten kun yksi tällainen media julkaisee jutun millä nostetaan älämölöä, muut mediat kopioivat/uudelleenjulkaisevat saman uutisen, jälleen kerran tarkistamatta hirveästi mitään uutisen taustoista tms, koska se älämölö generoi klikkejä ja rahaa. Sillä onko se juttu totta ei ole siten käytännön merkitystä niin kauan, kun sen kohteena oleva taho on sellainen minkä mätkimisestä ei koidu poliittista tai muuta sellaista haittaa. Kuvaavaa oli myös BBC:n "journalistinen" ohje miten konfliktia tulisi käsitellä, se oli niin kaukana puolueettomasta ja rehellisestä kuin olla ja saattaa, mutta sujuvasti sekin ohitettiin koska defaulttiasetus on se että Israel on paha ja palestiinalaiset niin sorrettuja että mitä tahansa mitä sieltä tehdään voidaan tulkita "vapaustaisteluksi" ja "vapaustaistelu" on taikasana millä on niin hipsteripositiivinen kaiku kaikille oman elämänä sosiaalireformisteille että kyky kriittiseen ajatteluun katoaa sen siliän tien. Ja siihen slottiin Greta Thunberg, kenellä on koko ajan ollut tapana peittää tietämättömyys ja mm. kykenemättömyys käydä debattia nenäkkääseen kommentointiin, sopii myös erittäin hyvin.

 

[tintti89]

Ei ole uskottavaa, että koko eurooppalainen media valehtelisi. Maassa olevana on vain alttiimpi propagandalle. Eiköhän monia toimittajia ole ollut Israelissa kanssa, heillä on puolueettomampi ote.

Euroopassa olevat vasta alttiita propagandalle ovat. Monessako lehdessä täällä on mainittu, että juutalaisia ja israelilaisia pahoinpidellään oikein urakalla tällä hetkellä? Ateena on kunnostautunut tässä aika hyvin, mutta yhtään uutista en ole suomeksi lukenut. Tällä hetkellä on yhtä vaarallista olla juutalainen kuin -30-luvulla, ja aika hiljaista on valtamedioissa. Voisi Greta pistää paukkuja tähän, mutta antisemitismistä ei olla näköjään vieläkään päästy eroon.

 

[draco76]

Euroopassa olevat vasta alttiita propagandalle ovat. Monessako lehdessä täällä on mainittu, että juutalaisia ja israelilaisia pahoinpidellään oikein urakalla tällä hetkellä? Ateena on kunnostautunut tässä aika hyvin, mutta yhtään uutista en ole suomeksi lukenut. Tällä hetkellä on yhtä vaarallista olla juutalainen kuin -30-luvulla, ja aika hiljaista on valtamedioissa. Voisi Greta pistää paukkuja tähän, mutta antisemitismistä ei olla näköjään vieläkään päästy eroon.

Onko sinulla todisteita tuon puolesta? Ateenan mainitsit, mutta vaaditaan paljon enemmän, jotta oltaisiin 30-luvun tasolla.

Antisemitismi on noussut, koska idiootit eivät erota Israelia juutalaisista. Israelin vastustus ei ole antisrmitismiä eikä juutalaiset ole vastuussa Israelin tekosista. Israelilaiset sen sijaan ovat.

 

[kuoris]

Päivän Hesarissa haastattelussa Gretan kanssa retkellä ollut Iida-Liina Häkkinen. Aikaisemmin hän on osallistunut Elokapinan toimintaan.

Ympäristöaktivistimaailmanpelastajalla toki päällä lampaasta tehty takki (teko?)turkisvuorella ja jalassa riistäjä Adidaksen verkkarit. Ja keskikokoinen koira jossain pienessä kerrostaloyksiössä.

Plussat siitä että on omalla naamalla lehdessä kaikkien kusipäiden (kuten minä) haukuttavana.

 

[draco76]

Ympäristöaktivistimaailmanpelastajalla toki päällä lampaasta tehty takki (teko?)turkisvuorella ja jalassa riistäjä Adidaksen verkkarit. Ja keskikokoinen koira jossain pienessä kerrostaloyksiössä.

Ei kaikki ympäristöaktivistit ole vegaaneja. Osa saattaa jopa metsästää. Varsinkin kun kyse ilmastoaktivistista, ei eläinaktivistista.

 

[Seppo77]

Kumman nopeasti Pohjois-Koreassa Thunberg rauhoittuisi ja tulisi aika nopsaan koti-ikävä.

Minusta Greta ja Kim Jong-Un olisi söpö pari.

 

[Humanoid]

Päivän Hesarissa haastattelussa Gretan kanssa retkellä ollut Iida-Liina Häkkinen. Aikaisemmin hän on osallistunut Elokapinan toimintaan.

Ympäristöaktivistimaailmanpelastajalla toki päällä lampaasta tehty takki (teko?)turkisvuorella ja jalassa riistäjä Adidaksen verkkarit. Ja keskikokoinen koira jossain pienessä kerrostaloyksiössä.

Plussat siitä että on omalla naamalla lehdessä kaikkien kusipäiden (kuten minä) haukuttavana.

Jepjep. Jos olet ympäristöaktivisti, sinun on asuttava maakuopassa ilman sähköä ja kommunikoitava Internetiin kaverin kautta. Savumerkit saastuttaa, joten nekin on kielletty. Käytettyjä vaatteita et myöskään saa ostaa, tai mitään lampaasta tehtyä, vaikka ne olisi kavereiden lampaiden villaa. Jos et ole täydellinen, sinut tuomitaan tekopyhänä niiden toimesta jotka eivät tee mitään.

 

[Sikatiiker]

Jepjep. Jos olet ympäristöaktivisti, sinun on asuttava maakuopassa ilman sähköä ja kommunikoitava Internetiin kaverin kautta. Savumerkit saastuttaa, joten nekin on kielletty. Käytettyjä vaatteita et myöskään saa ostaa, tai mitään lampaasta tehtyä, vaikka ne olisi kavereiden lampaiden villaa. Jos et ole täydellinen, sinut tuomitaan tekopyhänä niiden toimesta jotka eivät tee mitään.

Enpä paljon ympäristöaktivistille sopivampaa keksikään kuin jeesustella muille vaatteiden ostamisesta, lemmikkieläinten pitämisestä ja lasten tekemisestä lähtien eri mieltä olevien eettisistä valinnoista ja pukeutua itse niihin samojen korporaatioiden Bangladeshissa lapsityövoimalla valmistettuihin vaatteisiin. Ihmettelen vain miksi niistä sitten tarvii jeesustella jos ei muuten kuin huomionhakuisuudesta, täydestä kaksinaismoralismista ja aikuistumisen puutteesta. Samat piirteet jotka näen Gretaa liikutteleviksi tekijöiksi.

Eihän tosta puutu enää kuin facebookkiin avautuminen suomalaisen kaivostoiminnan ilmastovaikutuksista ja hyppääminen kiinalaiseen tai amerikkalaiseen sähköautoon hakemaan Jumbosta Robert's Coffeelta makea kahvi.

 

[Griffin]

Jepjep. Jos olet ympäristöaktivisti, sinun on asuttava maakuopassa ilman sähköä ja kommunikoitava Internetiin kaverin kautta. Savumerkit saastuttaa, joten nekin on kielletty. Käytettyjä vaatteita et myöskään saa ostaa, tai mitään lampaasta tehtyä, vaikka ne olisi kavereiden lampaiden villaa. Jos et ole täydellinen, sinut tuomitaan tekopyhänä niiden toimesta jotka eivät tee mitään.

Tekopyhän valehtelijan voi ihan hyvin tuomita, vaikka ei itse kyseiseen projektiin osallistusikaan, ei siinä ole mitään väärää.. Jos haluaa muiden toimivan jotenkin ja saarnaa siitä suureen ääneen ja itse porsastelee saarnojaan vastaan, niin onhan se täysin perseilyä!

 

[kuoris]

Tekopyhän valehtelijan voi ihan hyvin tuomita, vaikka ei itse kyseiseen projektiin osallistusikaan, ei siinä ole mitään väärää.. Jos haluaa muiden toimivan jotenkin ja saarnaa siitä suureen ääneen ja itse porsestelee saarnojaan vastaan, niin onhan se täysin perseilyä!

Tämä on ihan sama kuin Linkkarissa monet huutavat ympäristön puolesta, syyttävät hallitusta ja yrityksiä ympäristön pilaamisesta. Seuraavassa postauksessa ollaan sitten etelän auringossa. Ja lentäen toki menty.

En minä tee mitään asian puolesta mutta muiden täytyy tehdä. Minä minä minä.

 

[Humanoid]

Enpä paljon ympäristöaktivistille sopivampaa keksikään kuin jeesustella muille vaatteiden ostamisesta, lemmikkieläinten pitämisestä ja lasten tekemisestä lähtien eri mieltä olevien eettisistä valinnoista ja pukeutua itse niihin samojen korporaatioiden Bangladeshissa lapsityövoimalla valmistettuihin vaatteisiin. Ihmettelen vain miksi niistä sitten tarvii jeesustella jos ei muuten kuin huomionhakuisuudesta, täydestä kaksinaismoralismista ja aikuistumisen puutteesta. Samat piirteet jotka näen Gretaa liikutteleviksi tekijöiksi.

Eihän tosta puutu enää kuin facebookkiin avautuminen suomalaisen kaivostoiminnan ilmastovaikutuksista ja hyppääminen kiinalaiseen tai amerikkalaiseen sähköautoon hakemaan Jumbosta Robert's Coffeelta makea kahvi.

Pistää pohtimaan, että missä vaiheessa ympäristöaktivistin tekemiset tai sanomiset voi ottaa tosissaan? Millainen ihminen hänen täytyy olla ettei tuota yllä olevaa kritiikkiä voi enää esittää lainkaan? Missä vaiheessa toiminta ei ole enää kaksinaismoralistista? Muutenhan tuo on loputon kierre huomionhakuisuudesta ja ties mistä, kun ulkopuoliset antavat palautteen laulaa.

Jos joku sanoo olevansa huolissansa ympäristöstä ja tekevänsä jotain toimia sen eteen, syyttävät sormet alkavat välittömästi osoitella jokaista epäkohtaa jossa olet tekopyhä.

 

[kuoris]

Jos joku sanoo olevansa huolissansa ympäristöstä ja tekevänsä jotain toimia sen eteen, syyttävät sormet alkavat välittömästi osoitella jokaista epäkohtaa jossa olet tekopyhä.

Kääntäen. Laiton toiminta käyntiin ennen kuin edes omaa asennetta on korjattu? Way to go.

 

[Sikatiiker]

Pistää pohtimaan, että missä vaiheessa ympäristöaktivistin tekemiset tai sanomiset voi ottaa tosissaan? Millainen ihminen hänen täytyy olla ettei tuota yllä olevaa kritiikkiä voi enää esittää lainkaan? Missä vaiheessa toiminta ei ole enää kaksinaismoralistista? Muutenhan tuo on loputon kierre huomionhakuisuudesta ja ties mistä, kun ulkopuoliset antavat palautteen laulaa.

Jos joku sanoo olevansa huolissansa ympäristöstä ja tekevänsä jotain toimia sen eteen, syyttävät sormet alkavat välittömästi osoitella jokaista epäkohtaa jossa olet tekopyhä.

Sitä niittää mitä kylvää. Kritisoidessaan muita aktivisti asettaa itsensä jalustalle kriittistä julkista tarkastelua varten aivan kuten kaikki kannanottajat kuten poliitikot. Minusta sen pitäisi olla päivän selvää. Ei ole yksinkertaisesti uskottavaa syyllistää toista asiasta johon syyllistyy itse. Mikäli kriittinen arviointi toiseen suuntaan lopetetaan, aletaan olla älyllisesti epärehellisiä. Jankkaamasi rajanveto on merkityksetöntä sillä kritsoijaa ei tule missään vaiheessa asettaa kritiikin yläpuolelle vain siksi että "hän on tehnyt tarpeeksi".

Muuten tullaan tilanteeseen jossa profeetta, poliitikko, roolimalli tai kulttijohtaja toteaa vanhan sanonnan mukaan: "älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin minä sanon". Kulttijohtajan ei tarvitse noudattaa antamiaan ohjeita, kommunistisessa yhteiskunnassakaan valtioneliitin ei tarvitse jakaa omaansa ja profeetan ei tarvitse rakastaa lähimmäistään silloin kun siitä ei ole hänelle itselleen hyötyä. Nämä johtohahmot saavat keskittyä erityisvapauksiin ja seuraajiensa ja alaistensa hyväksikäyttöön. Yleensä näitä kulttijohtajia ja profeettoja yhdistääkin äärimmäinen vallankäytön väline: toisen ihmisen seksuaalinen hallinta - ihmismielen ja identiteetin totaalinen murentaminen.

Ei Gretasta tai kestään muustakaan aktivistisesta, poliittisesta tai uskonnollisesta henkilöstä tule tehdä pyhimystä, joka on kaiken kritiikin yläpuolella. Siitä muodostuu muuten liian helposti henkilökultti jossa sokeasti uskotaan tämän täydellisen yksilön valheet, kielletään yksilön kohdistuva kritiikki ja lakataan itse ajattelemasta. Sama mekaniikka pätee kaikkeen henkilönpalvontaan Greta Thunbergista Adolf Hitleriin.

 

[Humanoid]

Ei Gretasta tai kestään muustakaan aktivistisesta, poliittisesta tai uskonnollisesta henkilöstä tule tehdä pyhimystä, joka on kaiken kritiikin yläpuolella. Siitä muodostuu muuten liian helposti henkilökultti jossa sokeasti uskotaan tämän täydellisen yksilön valheet, kielletään yksilön kohdistuva kritiikki ja lakataan itse ajattelemasta. Sama mekaniikka pätee kaikkeen henkilönpalvontaan Greta Thunbergista Adolf Hitleriin.

Tämä ei ollut pohtimiseni pointti, vaan se missä vaiheessa esim. ympäristöaktivisti on tehnyt niin paljon asioita "oikein" tai ettei hän syyllistyisi johonkin saarnaavansa asiaan itse, niin ettei hänen toimiaan voi enää kritisoida tekopyhäksi? Missä tuo raja menee? En tarkoittanut viestilläni, että kukaan olisi kritiikin yläpuolella tai pyhimyksen asemassa.

Samalla logiikalla voisi osoitella sormella jokaista joka rummuttaa "kotimaisen kanan" puolesta (sitaateissa, koska sellaista ei oikeasti ole), mutta silti mättää ravintoloissa thaimaalaista broileria ilman tunnontuskia.

 

[Sikatiiker]

Samalla logiikalla voisi osoitella sormella jokaista joka rummuttaa "kotimaisen kanan" puolesta (sitaateissa, koska sellaista ei oikeasti ole), mutta silti mättää ravintoloissa thaimaalaista broileria ilman tunnontuskia.

Juuri näin. En näe tässä ongelmaa sillä jos kotimaisen broilerin puolesta järjestää mielenosoituksia, tekee banderolleja, osallistuu julkisiin tilaisuuksiin puhujana aiheesta jne niin silloin on aihetta kritisoida jos syö itse ulkomaista. Jos taas oma statement on maltillinen ”yleensä ostan mieluummin kotimaista” niin ei ole hirveästi syytä syyttää kaksinaismoralismista jos käy syömässä ulkomaistakin.

Eihän sotaa vastustavakaan voi mennä ampumaan ”vain yhtä sotilasta” ja uskottavasti puolustautua argumentilla ”kuinka täydellinen mun pitää olla?”.

Tollaista rajanvetoa en ymmärrä kun se raja pitää vetää sitten jokaiseen asiaan ja sen jälkeen täytyy arvioida ylitetäänkö niitä rajoja kun kukaan ei näe vai ei. Eli mitä enemmän määrittelet asioita joita punnitaan normaalisti suhteellisuudentajulla, sitä enemmän luot itsellesi lisää määriteltävää.

Jos vaatii nollalinjaa eikä vedä itse sitä, on kritiikkinsä ansainnut. Jos vaatii vähentämistä eikä näytä itse esimerkkiä siinä, on kritiikkinsä ansainnut.

Vaikka olisi täydellinen saarnaamassaan asiassa, voi silti saada kritiikkiä muilta. Muita kritisoidessaan kannattaa varautua siihen että tulee kohtaamaan aiheellista sekä aiheetonta kritiikkiä.

 

[Humanoid]

Jos vaatii nollalinjaa eikä vedä itse sitä, on kritiikkinsä ansainnut. Jos vaatii vähentämistä eikä näytä itse esimerkkiä siinä, on kritiikkinsä ansainnut.

Siitä päästäänkin takaisin Häkkiseen josta tämä keskustelu sai alkunsa. Onko hän vaatinut jossain nollalinjaa? Onko Elokapinaan toiminnassa tai Gretan mukana oleminen sama kuin nollalinjan noudattaminen? Jos Häkkinen käyttää vanhoja kaapista löytyneitä vaatteitaan, olisiko ne pitänyt hävittää ja ostaa uudet tilalle? Koirankin olisi varmasti voinut pistää menemään, kun eihän sekään enää istu imagoon jonka muut ovat hänelle antaneet.

 

[kuoris]

Jos Häkkinen käyttää vanhoja kaapista löytyneitä vaatteitaan, olisiko ne pitänyt hävittää ja ostaa uudet tilalle?

Hyvä kysymys. Mielestäni vaatteet ovat usein myös statement joten kannattaisi harkita mitä laittaa päälle. Todennäköisesti ei ole kuitenkaan edes ajatellut asiaa.

Jos ei halua hävittää vaatteita eiköhän ne jossain (netti)kirpparilla saa myytyä.

 

[Sikatiiker]

Siitä päästäänkin takaisin Häkkiseen josta tämä keskustelu sai alkunsa. Onko hän vaatinut jossain nollalinjaa? Onko Elokapinaan toiminnassa tai Gretan mukana oleminen sama kuin nollalinjan noudattaminen? Jos Häkkinen käyttää vanhoja kaapista löytyneitä vaatteitaan, olisiko ne pitänyt hävittää ja ostaa uudet tilalle? Koirankin olisi varmasti voinut pistää menemään, kun eihän sekään enää istu imagoon jonka muut ovat hänelle antaneet.

En osaa sanoa mitä linjaa hän vaatii. Tiedän tämän Häkkisen vain asiayhteydestä joten kiinnostukseni perehtyä on pyöreä nolla.

Ketjun otsikossa mainittu ihminen on erittäin korkean profiilin julkkis, jolle tyypillisiä ajatuksia on luopuminen suhteellisuudentajusta esim. ympäristön, talouden ja hyvinvoinnin välimaastossa.

Oletan että kyselemäsi Häkkinen on jotain samaa sakkia. Niitä jotka uhkailevat ja kiristävät jos hakkuita ei lopeteta, tehdasta ei suljeta tai joku ei muuten tee kuten he haluavat.

 

[Humanoid]

En osaa sanoa mitä linjaa hän vaatii. Tiedän tämän Häkkisen vain asiayhteydestä joten kiinnostukseni perehtyä on pyöreä nolla.

Ketjun otsikossa mainittu ihminen on erittäin korkean profiilin julkkis, jolle tyypillisiä ajatuksia on luopuminen suhteellisuudentajusta esim. ympäristön, talouden ja hyvinvoinnin välimaastossa.

Oletan että kyselemäsi Häkkinen on jotain samaa sakkia. Niitä jotka uhkailevat ja kiristävät jos hakkuita ei lopeteta, tehdasta ei suljeta tai joku ei muuten tee kuten he haluavat.

Siihenhän ei varmaan sitten liity mitenkään se miten pukeutuu tai onko huushollissa koira.

 

[JLM]

Tämä ei ollut pohtimiseni pointti, vaan se missä vaiheessa esim. ympäristöaktivisti on tehnyt niin paljon asioita "oikein" tai ettei hän syyllistyisi johonkin saarnaavansa asiaan itse, niin ettei hänen toimiaan voi enää kritisoida tekopyhäksi? Missä tuo raja menee? En tarkoittanut viestilläni, että kukaan olisi kritiikin yläpuolella tai pyhimyksen asemassa.

Vähän hankala siitä leimasta on päästä eroon, jos saarnaa kovin yksisilmäisesti ja mitään muuta huomioimatta sitä omaa asiaansa. Joku Thunberg nyt on aika julkisuustyrkky, kenen ymmärtämättömyys ja kykenemättömyys argumentointiin valmiiksi kirjoitetun skriptin ulkopuolella on todella läpinäkyvää (mikä sitten peitellään useimmiten nenäkkäällä ja koppavalla ulosannilla, eikä se nyt välttämättä varsinaisesti lisää sanomisten uskottavuutta sen oman lahkon ulkopuolella). Tässähän on paasattu miten kaikkien pitäisi ajaa omaa elintasoaan alas ja maksaa kaikesta enemmän, vähentää kulutusta, vähentää sitä tätä ja tuota mutta sitten jos samaa sanovat itse tuottavat isot määrät päästöjä periaatteessa täysin huvituksiin, niin kyllähän se kysymyksiä herättää. Vähän samaan tapaan kuin se että järjestetään joku suuri ilmastonmuutoskonfferenssi mihin rikkaat lentävät patsastelemaan yksityiskoneillaan ja viettämään ylellistä kimppakivaa, ja minkä pääasiallinen sisältö keskittyy siihen miten paljon pitäisi tehdä tulonsiirtoja, kurittaa rahvasta ja kaikki ympäristön nimissä... ja siinä siivellä sitten n+1 aktivistia kenen leipä on suoraan kiinni siinä mesoamisessa.

Jos joku elää niin kuin opettaa niin sillä on enemmän uskottavuutta, vaikka ei varauksetta jakaisi edes niitä näkemyksiä (kuten sitä että muita huomioitavia asioita ei oikein voi tai saa olla).

Samalla logiikalla voisi osoitella sormella jokaista joka rummuttaa "kotimaisen kanan" puolesta (sitaateissa, koska sellaista ei oikeasti ole), mutta silti mättää ravintoloissa thaimaalaista broileria ilman tunnontuskia.

Niin voi. Se on ihan selvä asia, että jos suureen ääneen julistaa miten pitää ostaa vain kotimaista ja haukkuu kaikki asiaa kyseenalaistavat, vääriä asioita ostavat jne pataluhaksi, mutta sitten oma ostokäyttäytyminen ei tue sitä julistusta niin onhan se ihan saakelin kaksinaamaista. Se on eri asia paljonko sellaisia julistajia sitten on.

 

[Sikatiiker]

Siihenhän ei varmaan sitten liity mitenkään se miten pukeutuu tai onko huushollissa koira.

Kieltämättä kuka lie Häkkinen ei liity minun viesteihini kun en ole moisia häkkisiä kommentoinut. Pukeutumista, lemmikkejä yms koskeva viestini käsitteli ilmastoaktivisteja ja kaksinaismoralismia siinä kontekstissa.

Luulin sinun tietävän mitä olet kirjoittanut ketjuun, mitä viestejäsi olen lainannut ja mistä olen puhunut niihin vastatessani.

 

[ATE]

Vähän sellainen tunne että Reetan ohella aika moni näistä ilmastoaktivisteista ja muista kovin huolestuneista vaihtoi ilmastoaktivismin palestiina-aktivismiin. Kysymys on että nyt kun on taas saatu rauha vähäksi aikaa Israeliin niin mitä lippua seuraavaksi ollaan heiluttelemassa kun palestiina ei enää muodissa?

 

[10YG]

Thunberg valitti jo vuonna 2019 huonosta kohtelusta Saksan junissa.
DB vastasi, että Thunberg matkusti junan ykkösluokassa:

Thunberg on julkisuudessa elävä tyrkky.