Henkilökohtainen talous

[Smugu]

Sama potti toimii myös puskurina ja kurssien dipatessa voi laittaa pörssiin esim. 10 k€ sisään.

Pitää kuitenkin muistaa, että aika markkinoilla voittaa tuon yrityksen ajoittaa markkinaa. Mutta en sitä kiellä, ettei pientä käteispuskuria olisi hyvä pitää. Joku 10-15k€ tuntuu vain tosi isolta.

 

[N1kkel]

Pitää kuitenkin muistaa, että aika markkinoilla voittaa tuon yrityksen ajoittaa markkinaa. Mutta en sitä kiellä, ettei pientä käteispuskuria olisi hyvä pitää. Joku 10-15k€ tuntuu vain tosi isolta.

Ehkä voittaa, mutta mennyt ei ole tae tulevasta ja pitäisi tietää mitä lappuja kannattaa ostaa.

Moni saattoi myös tehdä ihan hyvät voitot esim. jenkkien tullisekoilujen aikaan...

Ja mikä nyt on kenellekin iso summa. Toiselle 10 k€ on parin kuukauden nettoliksa ja toiselle vuosien säästämisen tulos jne.

 

[zet]

Ennen muinoin autotkin ostettiin setelinipulla, mutta tänä päivänä saat olla täyttämässä vaikka minkälaista rahanpesulomaketta ja jonottaa johonkin pankin kassapalveluihin, johon olet kalliilla palvelumaksuilla tilannut käteistä etukäteen, jos ihan välttämättä haluat rahaa riihikuivaksi. Ja sitten sama veivaaminen toiseen suuntaan, kun pitäisi maksaa jotakin arvokkaampaa.

Euroopan reissuilla Espanjassa ja Kreikassa palaa hyvin käteiset eikä kukaan kysele alkuperän perään. Jos siis on sattunut jostain kaupoista tälläisiä tulemaan.

 

[zet]

15k€ käteisellä puskuria? Pitääkö porukka tämmöisiä? Itselläni ainakin jo muutama tonnikin polttelee sen verran näpeissä, että jopa ”korkea”korkoisella tilillä pitäminen tuntuu tyhmältä ja siirtyy nopeasti sijoituksiin tuollaiset.

Tää tuntuu olevan aika yleistä tänä päivänä, että tungetaan kaikki liikenevä raha sijoituksiin ja sitten niitä kytätään yötä päivää miten kurssit heilahtelee. Parikin heppua on kertonut, että tavoitteena on vain kerätä mahdollisimman suuri salkku, jota voi sitten esitellä tutuille. Se o sitten kiva juttu sukulaisille, jos sattuu itse tipahtamaan pois pelistä ennenkuin pääsee käyttämään vaivalla kerättyjä varantoja

 

[Smugu]

Tää tuntuu olevan aika yleistä tänä päivänä, että tungetaan kaikki liikenevä raha sijoituksiin ja sitten niitä kytätään yötä päivää miten kurssit heilahtelee. Parikin heppua on kertonut, että tavoitteena on vain kerätä mahdollisimman suuri salkku, jota voi sitten esitellä tutuille. Se o sitten kiva juttu sukulaisille, jos sattuu itse tipahtamaan pois pelistä ennenkuin pääsee käyttämään vaivalla kerättyjä varantoja

On yleistä vai? Hyvä niin, jos näin tosiaan on. Mulla taas on sellainen kuva, että tämä ei hirveän yleistä Suomessa olisi. Jos tuo olisi yleistä, niin Suomella ja sen taloudella ei ehkä menisi niin päin pyllyä, kun mitä nyt menee.

 

[Algron28]

On yleistä vai? Hyvä niin, jos näin tosiaan on. Mulla taas on sellainen kuva, että tämä ei hirveän yleistä Suomessa olisi. Jos tuo olisi yleistä, niin Suomella ja sen taloudella ei ehkä menisi niin päin pyllyä, kun mitä nyt menee.

Kansantalouden näkökulmasta eikös se sijoituksiin sidottu raha ole pois kulutuksesta ja kulutus sitten taas nostaisi taloutta?

 

[Smugu]

Kansantalouden näkökulmasta eikös se sijoituksiin sidottu raha ole pois kulutuksesta ja kulutus sitten taas nostaisi taloutta?

Eikös ainakin kotimaisiin yhtiöihin sijoittaminen toisi yrityksille lisää rahaa, sitä kautta kasvua ja sitä kautta hyvinvointia ihmisille? Lisäksi sijoittaminen lisäisi myös pääomaa näillä ihan yksityisillä ihmisillä pitkällä aikavälillä. Kyllä siitä enemmän taitaa hyötyä valtiolle olla, että ihmiset sijoittaisivat kuin kuluttaisivat kaiken pääomansa. Tai jos olen väärässä, niin korjatkaa ihmeessä.

 

[Liverbox2.0]

Eikös ainakin kotimaisiin yhtiöihin sijoittaminen toisi yrityksille lisää rahaa, sitä kautta kasvua ja sitä kautta hyvinvointia ihmisille? Lisäksi sijoittaminen lisäisi myös pääomaa näillä ihan yksityisillä ihmisillä pitkällä aikavälillä. Kyllä siitä enemmän taitaa hyötyä valtiolle olla, että ihmiset sijoittaisivat kuin kuluttaisivat kaiken pääomansa. Tai jos olen väärässä, niin korjatkaa ihmeessä.

Ei ne firmat mitään rahaa saa jos suomalaiset nyt päättäisivät ostaa isolla kädellä osakkeita. Harva kuitenkaan alkaa mihinkään listaamattomiin sijoittaa.

 

[zet]

Kansantalouden näkökulmasta eikös se sijoituksiin sidottu raha ole pois kulutuksesta ja kulutus sitten taas nostaisi taloutta?

Parhaiten Suomea auttaisi se, etteivät eläkeläiset hautoisi rahoja pankkitileillään vaan pistäisivät haisemaan. Matkailua, ostoksia, hyvin syöntiä ravintoloissa yms. Käärinliinassa ei ole taskuja!

 

[Paapaa]

Kansantalouden näkökulmasta eikös se sijoituksiin sidottu raha ole pois kulutuksesta ja kulutus sitten taas nostaisi taloutta?

Ei se välttämättä ole poissa kulutuksesta. Kun ostat pörssistä osakkeita, joku saa ne sinun rahasi ja tekee niillä mitä lystää. Ne eivät katoa minnekään. Joku ostaa niillä kesämökin, toinen lyhentää asuntolainaa tai ostaa auton ja kolmas laittaa johonkin toisiin osakkeisiin.

Kansantalouden kannalta olisi ihan älyttömän hyvä jos suomalaiset eivät olisi niin saatanan köyhä kansa, jolla varsin vähän sijoitusvarallisuutta ja rahat seinissä ja tilillä. Ruotsissa yksityinen omaisuus on merkittävässä roolissa uusien yritysten rahoittamisessa. Suomessa ei. Tekisi meillekin hyvää jos kansalla olisi enemmän mahdollisuuksia rahoittaa ja omistaa niitä yksisarvisfirmoja.

Hyvä asia on se, että suomalaisten into sijoituksiin on ollut hyvässä kasvussa sen jälkeen kun osakesäästötili lanseerattiin. Vaikka OST ei edes ole kovin kummoinen tai järkevä väline sijoittamiseen, niin suosiota se kasvatti.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kyllä siellä tileillä makaa yli kaksi kertaa enemmän rahaa kuin on sijoitettu ja ihan halvatun suuri summa, jos jakaa tuon 114,7 miljardia vaikka väestömäärällä, mitä jokaisella olisi tilillä.

Kotitalouksien talletukset suurempia kuin koskaan

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[kntkvtknt]

Kyllä siellä tileillä makaa yli kaksi kertaa enemmän rahaa kuin on sijoitettu ja ihan halvatun suuri summa, jos jakaa tuon 114,7 miljardia vaikka väestömäärällä, mitä jokaisella olisi tilillä.

Kotitalouksien talletukset suurempia kuin koskaan

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Summat ovat toki isoja, mutta jos niitä ei käytetä elämän aikana, rintaperillinen perii ne.

Omassa taloudessa olen pyrkinyt optimoimaan kulutusta muulla tavoin. Jos et käy missään turhassa, lasken turhaksi mm. elokuvat, kylpylät ja uimahallit, ravintelit, turhat tavarat jne., niin on yllättävän helppoa pärjätä vähemmälläkin niin ettei henkilökohtainen talous kaadu tulojen pienentyessäkään. Käytän lisäksi budjetointiohjelmaa ja kirjekuorimetodia, mikä auttaa hommassa entisestään. Olen myös huomannut, että käteisen käyttö on konkreettisempaa kuin kortin käyttäminen henkilökohtaisessa taloudessa. Lähimaksut ottavat vain rahat pois, nanosekunneissa, kun taas käteisen koskettelu, sen laskeminen, antaa rahalle sen ansaitseman arvon. Silloin rahaa ei häviä hetken mielijohteesta vaan. Yhdistettynä esim. Pennon budjetointisovellukseen on vaikeata nähdä konkurssia edes köyhänä.

Silloin rahaa jää myös säästöön kuin huomaamatta. Siinäkin olen säästöjä alkanut kuluttamaan, jolloin tarvitsee vähemmän työskentelyä.

Eipähän synny perintöriitoja, kun ei jätä maailmalle mitään poismenossa.

 

[thinknad]

Pitää muistaa että myös se pankki käyttää niitä rahoja joita sinne tileille on hillottu. Antavat uusia lainoja ja tekevät omia investointejaan yms. Tietysti eri asia kuin yksityishenkilön sijoittaminen, mutta kierrossa se raha kuitenkin pysyy suurimmaksi osaksi.

Toinen asia on sitten se, kuinka moni järkevä ihminen makuuttaa sitä (isompaa) käteiskassaa Suomipankkien nollakorkotileillä sen sijaan että laittaisi sen kerryttämään edes pientä korkoa johonkin ulkomaiseen pankkiin.
Itsellä on suomalaisessa pankissa vain käyttötilin elävä pienempi puskuri tai käyttörahat, jotka nauttivat käytännössä nollakorkoa ja vähän isompi on muualla mistä saa paremman koron kun se sama summa todennäköisesti kuitenkin makaa koskemattomana odottamassa pitkänkin ajan.

 

[Pete88]

Ehkä tuo rahan jemmaaminen tilillä menee siihen suomalaiseen varautumisen mentaliteettiin, niin kuin yleisemminkin yhteiskunnassa. Eihän se kaikilla mittareilla järkevää ole, mutta toisaalta ei nyt aivan tyhmääkään, jos se tuo mielenrauhaa ja puskuria mahdollisten odottamattomien elämänmuutosten vuoksi.

Sanoisin, että ihan kaikkea ei kannata tuupata sijoituksiin, ellei sieltä ole järkevästi tarpeen tullen kotiutettavissa pääomia, ilman että joutuu pakkoraossa myymään jotain alihintaan tai rahoittamaan menoja korkeakorkoisella luotolla. Joku käteisvaranto kannattaa yllättäviä menoja varten olla vaikka jollain pienen koron säästötilillä, mistä niitä voi vapaasti nostaa pois, mutta joka ei nyt sentään nollakorkoinen ole.

 

[Mikkos]

Ehkä tuo rahan jemmaaminen tilillä menee siihen suomalaiseen varautumisen mentaliteettiin, niin kuin yleisemminkin yhteiskunnassa. Eihän se kaikilla mittareilla järkevää ole, mutta toisaalta ei nyt aivan tyhmääkään, jos se tuo mielenrauhaa ja puskuria mahdollisten odottamattomien elämänmuutosten vuoksi.

Sanoisin, että ihan kaikkea ei kannata tuupata sijoituksiin, ellei sieltä ole järkevästi tarpeen tullen kotiutettavissa pääomia, ilman että joutuu pakkoraossa myymään jotain alihintaan tai rahoittamaan menoja korkeakorkoisella luotolla. Joku käteisvaranto kannattaa yllättäviä menoja varten olla vaikka jollain pienen koron säästötilillä, mistä niitä voi vapaasti nostaa pois, mutta joka ei nyt sentään nollakorkoinen ole.

90-luku on jättänyt moniin syvät arvet.

 

[Boulder]

Suuri osa (vanhemmista) ihmisistä ei oikeasti ymmärrä, että se tilillä oleva raha on vain inflaation käsittelyssä siellä ja korkotulo on myös ihan tuntematon juttu.

Isän kuoltua kävin äidin kanssa hänen pankkiasiansa läpi ja yhdeltä tililtä löytyi 100 k€ täysin ylimääräistä rahaa. Meni aika nopeasti reilun 3% korolla vuodeksi määräaikaiselle säästötilille kun kerroin, minkä verran saa vuoden päästä vaivanpalkaksi.

 

[Sikatiiker]

Leijonaosa korteista lienee nykypäivänä yhdistelmäkortteja, joten tuo on vähän marginaalinen käyttötapaus. Itselläni tosin on S-Pankin Visa-yhdistelmäkortti ikään kuin varakorttina, jota vinguttelen reissussa pääasiallisesti. Debit-puolen takana olevalla pankkitilillä lienee korkeintaan muutama satanen, mutta reissussa menen luoton puolella.

Käytetään kans tota S-korttia ruokaostoksiin ja reissun päällä. On mulla tosin nykyisellään oman pankinkin kortti mukana mutta varmaan olisi järkevintä jättää se reissuun lähtiessä kotiin.

Muoks:

Parhaiten Suomea auttaisi se, etteivät eläkeläiset hautoisi rahoja pankkitileillään vaan pistäisivät haisemaan. Matkailua, ostoksia, hyvin syöntiä ravintoloissa yms. Käärinliinassa ei ole taskuja!

Mielestäni myös pienillä päätöksillä voisi lisätä sitä rahavirtaa kotimaan yrittäjille esim. pienemmät ruokapaikat, huoltoasemat ja paikalliset palvelut.

Matkusteltiin kesällä vain kotimaassa ja pyrittiin syömään ja juomaan aina pikkupaikoissa. Aina menee euro tai pari enemmän jokaiseen jäätelöön, limppariin ja ruoka-annokseen kuin isojen volyymien kebabtseissa, mutta onpahan pienen grillin ruuissa toisella lailla makuakin!

Oma pörssi tai halu ei riittäisi lentämään etelään keskellä kotimaan kesähelteitä eikä talvipakkasilla. Maisemia katsellessa tyydyn metsiin, järviin ja harjuihin. Olisihan niitä maailman isoja nähtävyyksiä mukava käydä näkemässä, mutta olen ymmärtänyt että turistit ruuhkauttavat nekin paikat ympäri vuoden aika tehokkaasti niin etten taitaisi viihtyä.

Noh, nuo on kaikki makuasioita ja jokaisella oma makunsa, mutta eilisellä reitilläni Ylivieskasta Veteliin, Vimpeliin, Alajärvelle, Kuortaneelle en voinut kuin ihmetellä missä on kaikki taukopaikat ja palvelut.

Alavudelle tullessa hätkähdin että onpa tämä elinvoimainen paikka. Siihen on tietysti Tuurikin vaikuttanut positiivisesti sekä työllistämällä että vetämällä kotimaan matkailijoita. Vaikka se on kuinka junttia suunnata Keskiselle tai heidän karavaanialueellensa niin uskomaton vaikutus sillä paikalla on ollut paikalliseen elinvoimaan. Aina kun ostan sieltä tai muista ketjuttamattomista kaupoista ja ruokapaikoista jotain, tulee hitusen parempi mieli omasta rahankäytöstä.

 

[Koshihikari]

Parhaiten Suomea auttaisi se, etteivät eläkeläiset hautoisi rahoja pankkitileillään vaan pistäisivät haisemaan. Matkailua, ostoksia, hyvin syöntiä ravintoloissa yms. Käärinliinassa ei ole taskuja!

Jätän tämän vain tähän:
. Hoitokodin kustannukset

• Yksityiset hoitokodit: Hinnat vaihtelevat tyypillisesti 2 500–5 000 €/kk riippuen hoitokodin palveluista, huoneen tyypistä (yksityinen vai jaettu) ja hoidon tasosta (esim. tehostettu palveluasuminen tai kevyempi hoito). Hinta sisältää yleensä vuokran, hoidon, ateriat ja peruspalvelut.
• Kunnalliset hoitokodit: Kustannukset ovat tulosidonnaisia ja perustuvat asukkaan nettotuloihin. Maksu voi olla esimerkiksi 50–85 % tuloista, mutta siihen vaikuttaa myös hoitotarpeen arviointi. Keskimäärin maksut ovat 1 000–2 000 €/kk.

 

[Pete88]

Suuri osa (vanhemmista) ihmisistä ei oikeasti ymmärrä, että se tilillä oleva raha on vain inflaation käsittelyssä siellä ja korkotulo on myös ihan tuntematon juttu.

Isän kuoltua kävin äidin kanssa hänen pankkiasiansa läpi ja yhdeltä tililtä löytyi 100 k€ täysin ylimääräistä rahaa. Meni aika nopeasti reilun 3% korolla vuodeksi määräaikaiselle säästötilille kun kerroin, minkä verran saa vuoden päästä vaivanpalkaksi.

Toisaalta myöskään sijoituksiin ei välttämättä kannata ryhtyä tuuppaamaan kaikkia rahojaan, jos ei yhtään siitä mitään ymmärrä, eikä välttämättä viitseliäisyys riitä siihen, että asiaa yhtään paremmin selvittäisi. Sijoittamisessa on kuitenkin aina riskinsä ja suurin riski on siinä, jos kokemattomat ihmiset joilla ei hommasta ole mitään ymmärrystä, alkavat yhtäkkiä sijoittaa rahojaan eikä ymmärretä sen touhun lainalaisuuksia. Voi esim. olla, että ajatellaan sen rahan olevan vapaasti käytettävissä tai päädytään myymään sijoituksia huonolla hetkellä, kun tarvitaankin äkkiä rahaa, eikä välttämättä ole alun perin ymmärretty, että sitä rahaa pitää todennäköisesti seisottaa sijoituksissa pidemmän aikaa, että sille saa mitään oikeaa tuottoa. Pahimmoilleen joku häviää rahojaan kaiken maailman välitys- ja nostopalkkioihin, jos sitä rahaa veivataan edes takas jatkuvasti.

 

[N1kkel]

Jätän tämän vain tähän:
. Hoitokodin kustannukset

• Yksityiset hoitokodit: Hinnat vaihtelevat tyypillisesti 2 500–5 000 €/kk riippuen hoitokodin palveluista, huoneen tyypistä (yksityinen vai jaettu) ja hoidon tasosta (esim. tehostettu palveluasuminen tai kevyempi hoito). Hinta sisältää yleensä vuokran, hoidon, ateriat ja peruspalvelut.
• Kunnalliset hoitokodit: Kustannukset ovat tulosidonnaisia ja perustuvat asukkaan nettotuloihin. Maksu voi olla esimerkiksi 50–85 % tuloista, mutta siihen vaikuttaa myös hoitotarpeen arviointi. Keskimäärin maksut ovat 1 000–2 000 €/kk.

On kyllä hemmetin kallista.

Sitä hiljaa toivoo, että kun päivät on luetut niin lähtö tulisi saappaat jalassa. Vanhusten hoito on omien havaintojeni mukaan ala-arvoista ja minunkin mummolta olisi jäänyt ruoat saamatta jos asiasta ei olisi huolehdittu omaisten voimin.

 

[demo69]

Itsellä ja vaimolla on yhteensä 30k€ luottorajat korteissa (Morrow+OP). Muistaakseni kerran sitä korollista luottoa on tarkoituksella käytetty. Näkisin että luottokortit + pari tonnia käteistä (käteiseksi voi laskea käyttötilin) on looginen puskuri ihmisellä jolla riskit on kohtuullisia. Toki luottokortin korko on iso, mutta isompi on menetys jos istuu jonkun nollakorkoisen käteisvarannon päällä vuodesta toiseen.

Itsellä hyvin sama tilanne. Maksan kaiken luottokortilla ja maksan luottokorttilaskun palkkapäivänä. Yleensä tilillä on alle 1 k€ ja kaikki ylimääräinen laitetaan sijoituksiin. Jos jotain yllättävää menoerää tulisi, se rahoitettaisi Nordnetin luotolla tai luottokorteilla.
Toki perheen tulot on ihan kohtuulliset, työpaikat melko varmoja ja kulut maltilliset. Jos kumpikin jäisi työttömäksi, ansiosidonnainen kattaisi kaikki pakolliset kulut ja sijoituksissa on ainakin 15 vuoden kuluja vastaava summa.
Itseasiassa juuri nyt tuli yllättävä kuluerä, kun auto hajosi korjauskelvottomaksi. Kyllähän uuden hommaamiseen saa varmasti sen 10 k€ laittaa ja se rahoitetaan joko autoliikkeen lainalla, luottokortilla tai Nordnetin lainalla ja maksetaan parissa kuukaudessa pois.

 

[Sikatiiker]

Toisaalta myöskään sijoituksiin ei välttämättä kannata ryhtyä tuuppaamaan kaikkia rahojaan, jos ei yhtään siitä mitään ymmärrä, eikä välttämättä viitseliäisyys riitä siihen, että asiaa yhtään paremmin selvittäisi. Sijoittamisessa on kuitenkin aina riskinsä ja suurin riski on siinä, jos kokemattomat ihmiset joilla ei hommasta ole mitään ymmärrystä, alkavat yhtäkkiä sijoittaa rahojaan eikä ymmärretä sen touhun lainalaisuuksia. Voi esim. olla, että ajatellaan sen rahan olevan vapaasti käytettävissä tai päädytään myymään sijoituksia huonolla hetkellä, kun tarvitaankin äkkiä rahaa, eikä välttämättä ole alun perin ymmärretty, että sitä rahaa pitää todennäköisesti seisottaa sijoituksissa pidemmän aikaa, että sille saa mitään oikeaa tuottoa. Pahimmoilleen joku häviää rahojaan kaiken maailman välitys- ja nostopalkkioihin, jos sitä rahaa veivataan edes takas jatkuvasti.

Suomessa on perinteisemmin luotettu kiinteään omaisuuteen ja nimenomaan erityisesti elämyksiin/viihdearvoon jos rahojansa on johonkin pitänyt sijoittaa. Esim. metsätilan tuotto ei välttämättä nouse samalle tasolle kuin osakesijoituksissa, mutta se on jotakin kiinteää jota voi käydä tarkistamassa ja jättää jälkipolville vaikka pörssiyrityksiä menisi syöksykiitoon tai konkurssiin.

Samoin mökeissä on tunnetusti suomalaisilla paljon rahaa kiinni ja usein ne eivät tuota rahallisesti mitään vaan ovat aika isokin sijoitus omaan viihtyvyyteen, vapaa-aikaan ja rentoutumiseen. Myös velattomuutta on pidetty täällä perinteisesti arvossaan niin että jos ylimääräistä tulee sillä myös moni lyhentää lainojaan mieluummin kuin sijoittaa sen mihinkään. Oman varallisuuden kartuttamistahan sekin on.

Rahastoihin virtaa itsellä pikku hiluja kuukausittain, mutta jos saisin vaikka kolmen tonnin vuosibonukset työnantajalta niin kallistuisin kyllä itsekin ennemmin vaikka autolainan lyhentämiseen kuin tavoittelemaan sille vajaan ruokakassin kokoista 3-5% korkotuottoa. Eri asia jos lyötäisiin käteen sata tonnia niin se jo poikisikin jotain niissä osakkeissa tai säästötilillä.

 

[Paapaa]

Toisaalta myöskään sijoituksiin ei välttämättä kannata ryhtyä tuuppaamaan kaikkia rahojaan, jos ei yhtään siitä mitään ymmärrä, eikä välttämättä viitseliäisyys riitä siihen, että asiaa yhtään paremmin selvittäisi.

Tuo ei ole mikään todellinen ongelma. Ongelma on että suomalaiset eivät sijoita, se on yleistä. Se ei ole yleistä että vanhus laittaa kaiken paskaan kohteeseen. Sijoittamattomuudesta on ihan helvetin pitkä matka että sijoitetaan kaikki rahat paskoihin osakkeisiin. Kun nyt edes osa siitä 150k käyttötilisaldosta olisi jossain rahastossa. Jopa se pankin ylihinnoiteltu oma maailmarahsto tuottaa paremmin kuin käyttötili. Esim. sysipaska OP-Maailma on tuottanut 15 vuoden aikana yli 8% per vuosi. Ja tuo on riistokallis.

Eli musta tuolla "pelottelu" ei ole kovin relevanttia. Siitä tietenkin samaa mieltä, että hiukan kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin sijoittaa.

päädytään myymään sijoituksia huonolla hetkellä, kun tarvitaankin äkkiä rahaa

Tuon pelkääminen on musta myös ihan älytön syy olla kokonaan sijoittamatta. On äärimmäisen epätodennäköistä että sun pitää realisoida merkittävä osuus sijoituksista juuri koronapohjista. Ja vaikka pitäisi niin mitä sitten? Saat silti ne rahat käteen ja todennäköisesti sulla on silti jäljellä helvetisti enemmän kuin sillä joka makuuttaa koko elämänsä rahojaan käyttötilillä. Todennäköisyys tuolle on häviävän pieni vanhuksella joka lähinnä vain hilloaa sitä rahaa ja joka ei mitään yksittäistä isoa hankintaa enää tee. Eli tälläkään pelottelulla ei ole oikein mitään relevanssia. Enemmän nice to know.

 

[Boulder]

Rahastoihin virtaa itsellä pikku hiluja kuukausittain, mutta jos saisin vaikka kolmen tonnin vuosibonukset työnantajalta niin kallistuisin kyllä itsekin ennemmin vaikka autolainan lyhentämiseen kuin tavoittelemaan sille vajaan ruokakassin kokoista 3-5% korkotuottoa. Eri asia jos lyötäisiin käteen sata tonnia niin se jo poikisikin jotain niissä osakkeissa tai säästötilillä.

Äidin tapauksessa kyse on tietysti vanhemmasta ihmisestä ja sanoin ihan suoraan, että osakkeisiin tai rahastoihin ei noita ylimääräisiä rahoja kannata laittaa jos ei ole varma käyttötarpeesta. Ehdotin, että laitetaan määräaikaiselle ja miettii tilanteen tasaannuttua, onko jotain mitä haluaa tehdä. Keväällä sai sitten aikaiseksi teettää kunnon keittiörempan.

 

[Andan]

Tuo ei ole mikään todellinen ongelma. Ongelma on että suomalaiset eivät sijoita, se on yleistä. Se ei ole yleistä että vanhus laittaa kaiken paskaan kohteeseen. Sijoittamattomuudesta on ihan helvetin pitkä matka että sijoitetaan kaikki rahat paskoihin osakkeisiin. Kun nyt edes osa siitä 150k käyttötilisaldosta olisi jossain rahastossa. Jopa se pankin ylihinnoiteltu oma maailmarahsto tuottaa paremmin kuin käyttötili. Esim. sysipaska OP-Maailma on tuottanut 15 vuoden aikana yli 8% per vuosi. Ja tuo on riistokallis.

Ongelma noissa pankin rahastoissa on se, että kun eivät suosittele edes tuota sysipaskaa OP-Maailma tyylistä vaan niitä jotain "Turva/Varma" yms. sekoitusrahastoja, joissa on iso osa esim. korkosijoituksia ja vielä korkeammat kulut. Eli joku seuraava pykälä sysipaskasta vielä paskempaan suuntaan Noita on saanut katsella, kun joku vanhemman polven edustaja esittelee (noh, ei tässä kai itsekään ~50v kovin nuori ole), että on tällaiseen onnistunut hyvin rahaa keräämään...

Edit: Ja mitä tuossa nyt sitten lähdet enää neuvomaan, jos elinvuodet ovat jo ylittäneet keskimääräisen elinaikaennusteen tai siinä paikkeilla. Puhtaaseen osakerahastoon on turha alkaa vaihtamaan ja verot napsahtaa maksuun, jos haluaisi kuluista säästää. Vahinko on jo käytännössä tapahtunut edellisten vuosikymmenten aikana.

 

[Paapaa]

Ongelma noissa pankin rahastoissa on se, että kun eivät suosittele edes tuota sysipaskaa OP-Maailma tyylistä vaan niitä jotain "Turva/Varma" yms. sekoitusrahastoja, joissa on iso osa esim. korkosijoituksia ja vielä korkeammat kulut. Eli joku seuraava pykälä sysipaskasta vielä paskempaan suuntaan Noita on saanut katsella, kun joku vanhemman polven edustaja esittelee (noh, ei tässä kai itsekään ~50v kovin nuori ole), että on tällaiseen onnistunut hyvin rahaa keräämään...

En mä edes noita pitäisi niin pahana kuin ottaa takkiin inflaatiolta vuosikymmenien ajan. OP-Maltillinen tuottanut 5v aikana 4,5% vuodessa eli kuitenkin peitonnut inflaation toisin kuin käyttelytili tai säästötilit. Ei tietenkään kaksinen mutta jotain. Ja toi on jo todella huono valinta rahastoksi, tarjolla on parempiakin isommalla osakepainolla ja matalammilla kuluilla.

Niin, ja kyllä eläkeläisilläkin on verkostoja. Kun sijoittaminen lisääntyisi, niin siellä porukoissa olisi muutama jotka oikeasti ottaisivat asioista selvää ja joilla on nohevat io-tekkiläiset lapset ja lapsenlapset, jotka kertovat mihin kannattaa sijoittaa. Ja tieto leviäisi. Ongelma on nyt se että niin moni on ihan ulalla tuosta sijoittamisesta.

 

[Andan]

En mä edes noita pitäisi niin pahana kuin ottaa takkiin inflaatiolta vuosikymmenien ajan. OP-Maltillinen tuottanut 5v aikana 4,5% vuodessa eli kuitenkin peitonnut inflaation toisin kuin käyttelytili tai säästötilit. Ei tietenkään kaksinen mutta jotain. Ja toi on jo todella huono valinta rahastoksi, tarjolla on parempiakin isommalla osakepainolla ja matalammilla kuluilla.

Jep, ehkä sieltä se inflaatio on tullut korvattua, mutta muuten kyllä tulee vähän huono mieli noiden puolesta, kun summat voisivat olla ihan jotain muuta. Ei viitsi edes suoraan sanoa, että miten pieleen homma on mennyt, kun on joku 50 vuotta jauhettu pankin paskimpaan rahastoon säästöjä selkänahasta. Tai mikä se säästöpaikka sitten on ollutkaan alkuvuosina, 50 vuotta sitten ei tainnut olla edes nykyisenlaisia rahastoja.

Niin, ja kyllä eläkeläisilläkin on verkostoja. Kun sijoittaminen lisääntyisi, niin siellä porukoissa olisi muutama jotka oikeasti ottaisivat asioista selvää ja joilla on nohevat io-tekkiläiset lapset ja lapsenlapset, jotka kertovat mihin kannattaa sijoittaa. Ja tieto leviäisi. Ongelma on nyt se että niin moni on ihan ulalla tuosta sijoittamisesta.

Näinpä, ja toinen on sitten se, että raha-asioista Suomessa harvoin avoimesti keskustellaan ennen kuin alkaa olla se toinen jalka haudassa, ainakin tuolla vanhemmalla ikäpolvella. Nykyään noista asioista puhutaan paljon enemmän myös ihan julkisuudessa, niin voisi toivoa, että jatkossa asiat menevät paremmin.

 

[jonniv]

Tuon pelkääminen on musta myös ihan älytön syy olla kokonaan sijoittamatta. On äärimmäisen epätodennäköistä että sun pitää realisoida merkittävä osuus sijoituksista juuri koronapohjista. Ja vaikka pitäisi niin mitä sitten? Saat silti ne rahat käteen ja todennäköisesti sulla on silti jäljellä helvetisti enemmän kuin sillä joka makuuttaa koko elämänsä rahojaan käyttötilillä. Todennäköisyys tuolle on häviävän pieni vanhuksella joka lähinnä vain hilloaa sitä rahaa ja joka ei mitään yksittäistä isoa hankintaa enää tee. Eli tälläkään pelottelulla ei ole oikein mitään relevanssia. Enemmän nice to know.

Monilla vanhemmilla ihmisillä sijoittaminen tuo mieleen tarinat Nokiasta, Talvivaarasta, jne. Lehdistä on luettu juttuja ja tutuilta kuultu tarinoita, jossa joku on menettänyt näihin isoja rahoja. Sijoittaminen nähdään isoriskisenä toimintana.

Esim. sysipaska OP-Maailma on tuottanut 15 vuoden aikana yli 8% per vuosi. Ja tuo on riistokallis.

OP:lta löytyy myös edullinen OP Maailma Indeksi, jossa palkkio on vain 0,39%.. Ja tänä vuonna OP maksaa sijoituksistakin bonuksia 0,35%, niin rahasto on lähes ilmainen.

 

[Smugu]

Monilla vanhemmilla ihmisillä sijoittaminen tuo mieleen tarinat Nokiasta, Talvivaarasta, jne. Lehdistä on luettu juttuja ja tutuilta kuultu tarinoita, jossa joku on menettänyt näihin isoja rahoja. Sijoittaminen nähdään isoriskisenä toimintana.

Näinhän se menee. Samaan aikaan nähdään hyvänä sijoituksena omakotitalon lainan pois maksaminen mahdollisimman nopeasti. ja omakotitalo sijaitsee jossain muuttotappio paikkakunnan perimmäisessä nurkassa, missä perillisille jää lähinnä purkukustannukset niskaan. Näitä tarinoita saa tulevaisuudessa lukea varmaan vielä enemmän jostain iltapäivälehdistä kun tuolta esim itä-suomesta alkaa enevissä määrin vanhempi kansa kuolemaan pois ja nämä homeiset ”sijoitukset” jää perillisten päänvaivaksi.

 

[Paapaa]

Monilla vanhemmilla ihmisillä sijoittaminen tuo mieleen tarinat Nokiasta, Talvivaarasta, jne. Lehdistä on luettu juttuja ja tutuilta kuultu tarinoita, jossa joku on menettänyt näihin isoja rahoja. Sijoittaminen nähdään isoriskisenä toimintana.

Näin se on. Kasinopeliä ja jotenkin hämärää. Ja aivan liian monimutkaista. Ja enhän nyt minä mitään osakepeliä harrasta. Mutta tilanne muuttuu ajan kanssa. Nuoret sijoittavat enemmän kuin koskaan ja ovat joskus eläkeläisiä joilla on takana kymmenien vuosien sijoitusharrastus. Kasvu on ollut aika nopeaa:

Sijoitusrahastojen ja pörssiosakkeiden omistaminen on yleistynyt viimeksi kuluneen kymmenen vuoden aikana. Kun vuonna 2013 omistajia oli noin neljännes asuntoväestöstä, vuoden 2023 lopussa heitä oli jo yli kolmannes eli liki kaksi miljoonaa henkilöä.

Innostus sijoittamista kohtaan kasvaa: Jo yli kolmanneksella väestöstä rahastosijoituksia tai osakkeita | Tilastokeskus

Sijoitusrahastojen ja pörssiosakkeiden omistaminen on yleistynyt viimeksi kuluneen kymmenen vuoden aikana. Kun vuonna 2013 omistajia oli noin neljännes asuntoväestöstä, vuoden 2023 lopussa heitä oli jo yli kolmannes eli liki kaksi miljoonaa henkilöä.

stat.fi

OP:lta löytyy myös edullinen OP Maailma Indeksi, jossa palkkio on vain 0,39%.. Ja tänä vuonna OP maksaa sijoituksistakin bonuksia 0,35%, niin rahasto on lähes ilmainen.

Juu, nämä ovat hyvin tiedossa ja olen niitä usein suositellut OP:n asiakkaille. Heillä on tosiaan lähes indenttisesti nimettyjä rahastoja joiden ainoa oleellinen ero on tuo sana "Indeksi" nimessä ja täysin erilaiset kulut. Tuo maaginen sana tiputtaa hallinnointipalkkion törkeästä 1,6%:sta aika edulliseen 0,39%:iin (+ bonushyöty).

 

[Taneli-]

Jos on varaa ostaa osamaksulla, on varaa säästää täsmälleen sama summa tai enemmänkin(kun huomioi osmaksun mahdolliset kulut) ja ostaa sitten käteisellä.

Toki, mutta isommissa hankinnoissa (itselleni asunto) se että odottamalla jonkun 25 vuotta olisi saanut rahat kasaan ostaa käteisellä asunto vs. että on säästänyt jonkun 20-30k ja ottaa asuntolainan (tapahtui 2013 lopussa) laskien kuitenkin että vastike + lainanlyhennys (sisältäen korot jne) ja siirtäen joka kerta ~50% enemmän rahaa puskuriin tuli halvemmaksi kuin vuokralla asuminen (samalla keräten sitä rahaa) seuraavat 25 vuotta.. => omassa tapauksessani oli vaan järkevämpää ottaa se asuntolaina.

Lisäksi voin ihan rehellisesti sanoa että ei, en olisi voinut ostaa kätseillä tätä kämppää, ei olisi rahat riittäneet.. Nyt kuitenkin (kun miinuskorot loppuivat tein yhden hieman suuremman lyhennyksen) alle puolet velkaa jäljellä ja makselen edelleen vähemmän vastiketta + asuntolainaa kuin mitä maksaisi asua vuokralla.

Kyseessä asunto kasvukolmion alueella, ei se suurin kaupunki mutta tarpeeksi lähellä ettei kuitenkin miljoonien (tai edes puolen miljoonan) lainoja tarvinnut ottaa...

 

[hsalonen]

OP:lta löytyy myös edullinen OP Maailma Indeksi, jossa palkkio on vain 0,39%.. Ja tänä vuonna OP maksaa sijoituksistakin bonuksia 0,35%, niin rahasto on lähes ilmainen.

Tästä vaan sen verran, että sijoitin muutaman tonnin OP:n indeksirahastoihin viime vuonna ja sain luokkaa 10-20% korkoa sijoitukselleni. Erityisesti Amerikka vei, kun sen myi ennen Trumpin valtaannousua.

Eli nuokin voi olla hyvä sijoituskohde. Tietenkin, nekin tulee alas, mutta ei kaikkia rahojaan menetä kuitenkaan. Keväällä oli vielä siellä rahaa, niin se osuus oli huipusta laskenut -15%, tms.. Joku voisi sanoa, romahtanut, mutta myin silloin ja ostin lomamatkan , jääden silti voitolle näistä, vaikka se oli tappiollinen myynti.

 

[Boulder]

Kävin tuossa viime viikolla pyynnöstä avustamassa naapurin vanhuksia pankkiasioiden kanssa. Sydämeni vuoti verta kun piti siirtää rahaa Alexandrialle. Kerroin, että se on riistäjäfirma mutta eipä sitä allekirjoitettua sopimusta enää pois saa vedettyä. Ovat toki olleet asiakkaita jo aiemmin, että ehkä sieltä on jotain tuottoa tullut kun jatkoivat sopimusta.

 

[Joukahaine]

Toki, mutta isommissa hankinnoissa (itselleni asunto) se että odottamalla jonkun 25 vuotta olisi saanut rahat kasaan ostaa käteisellä asunto vs. että on säästänyt jonkun 20-30k ja ottaa asuntolainan (tapahtui 2013 lopussa) laskien kuitenkin että vastike + lainanlyhennys (sisältäen korot jne) ja siirtäen joka kerta ~50% enemmän rahaa puskuriin tuli halvemmaksi kuin vuokralla asuminen (samalla keräten sitä rahaa) seuraavat 25 vuotta.. => omassa tapauksessani oli vaan järkevämpää ottaa se asuntolaina.

Lisäksi voin ihan rehellisesti sanoa että ei, en olisi voinut ostaa kätseillä tätä kämppää, ei olisi rahat riittäneet.. Nyt kuitenkin (kun miinuskorot loppuivat tein yhden hieman suuremman lyhennyksen) alle puolet velkaa jäljellä ja makselen edelleen vähemmän vastiketta + asuntolainaa kuin mitä maksaisi asua vuokralla.

Kyseessä asunto kasvukolmion alueella, ei se suurin kaupunki mutta tarpeeksi lähellä ettei kuitenkin miljoonien (tai edes puolen miljoonan) lainoja tarvinnut ottaa...

Joo ymmärsin zackhan ajattelutavan, mutta isoimmissa hankinnoissa ei oikein toimi. Esim asunto.
Ehkä jos sen ostettavan asian/tavaran/palvelun ostaa ja laskee maksukyvyn mukaan. Kerroin toisessa ketjussa pilp laitteen hajoamisesta, jota ei voitu korjata ja uusi asennuksineen se ~12t. Mieluummin maksan useammassa erässä ja nopeasti pois pienellä korolla kun otan sijoituksista 12t veroseuraamukset huomioiden.
Ei mulla olis 10t autoakaan jos olis suoraan käteisellä pitänyt maksaa. Oisko ton maksuissa mennyt 3v niin sain pois. Tässä asfalttiremppa pohtinut kun olis tarve tehdä ja sen sijaan, että kerään käteistä tuohon 3-5v niin kyllä tuon pienissä erissä maksan mieluummin nopeasti pois pienellä korolla, en isolla ja saan asfaltin ns heti.

Pienemmissä ostoksissa tonni kaksi tuo ajattelu toimii ihan hyvin, että kannattaa nyt sen verran säästää, että haluamansa saa. Olettaen nyt, että erissä maksaminen olisk kalliimpaa.

 

[Tonnin Seteli]

Joku käteisvaranto kannattaa yllättäviä menoja varten olla vaikka jollain pienen koron säästötilillä, mistä niitä voi vapaasti nostaa pois, mutta joka ei nyt sentään nollakorkoinen ole.

Sillä on lopulta hirveän vähän merkitystä, onko jokin tili nollakorkoinen vai pienikorkoinen kuten 0,25 %. Lähinnä lohduttava psykologinen vaikutus ja sekin vain jos on kova valehtelemaan itselleen tai tahallaan tietämätön taloudesta. Rahaa sulaa pois suunnilleen saman verran.

Ei sillä etteikö tällaista kannattaisi monessa tapauksessa pitää yhtenä välineenä, mutta aika monta muuta asiaa kannattaa korjata kuntoon ensin. Varmaan melko huolellista vielä huolellisempi palautuspullojen käsittely vaikuttaa enemmän.

Se varsinainen hyöty on lähinnä sama kuin ylimääräisestä nollakorkoisesta tilistä, joka on siis esimerkiksi maksukorttipetoksen ulottumattomissa.

 

[Pete88]

Sillä on lopulta hirveän vähän merkitystä, onko jokin tili nollakorkoinen vai pienikorkoinen kuten 0,25 %. Lähinnä lohduttava psykologinen vaikutus ja sekin vain jos on kova valehtelemaan itselleen tai tahallaan tietämätön taloudesta. Rahaa sulaa pois suunnilleen saman verran.

Ei sillä etteikö tällaista kannattaisi monessa tapauksessa pitää yhtenä välineenä, mutta aika monta muuta asiaa kannattaa korjata kuntoon ensin. Varmaan melko huolellista vielä huolellisempi palautuspullojen käsittely vaikuttaa enemmän.

Se varsinainen hyöty on lähinnä sama kuin ylimääräisestä nollakorkoisesta tilistä, joka on siis esimerkiksi maksukorttipetoksen ulottumattomissa.

Jaa-a, no itselläni oli tuollainen arjen puskurisumma talletettuna OP:n säästötilille, jossa oli yli 3 % korko. Rahaa sai liikutella miten halusi ja korko oli nimellistä suurempi. Aiemmalla kommentillani en viitannut mihinkään 0,25 korkotiliin.

 

[Joku_242]

Sillä on lopulta hirveän vähän merkitystä, onko jokin tili nollakorkoinen vai pienikorkoinen kuten 0,25 %. Lähinnä lohduttava psykologinen vaikutus ja sekin vain jos on kova valehtelemaan itselleen tai tahallaan tietämätön taloudesta. Rahaa sulaa pois suunnilleen saman verran.

Ei sillä etteikö tällaista kannattaisi monessa tapauksessa pitää yhtenä välineenä, mutta aika monta muuta asiaa kannattaa korjata kuntoon ensin. Varmaan melko huolellista vielä huolellisempi palautuspullojen käsittely vaikuttaa enemmän.

Se varsinainen hyöty on lähinnä sama kuin ylimääräisestä nollakorkoisesta tilistä, joka on siis esimerkiksi maksukorttipetoksen ulottumattomissa.

Tyyliin kymppitonnien jemmailu tilillä on varmasti liioittelua ellei ole tiedossa käyttöä rahoille, esim. remontti. Mutta muutama tonni on yksittäiselle ihmisellekin ihan ok, ja perheelle tuskin 10ke olisi liikaa. Ei sijoitetun rahan määrääkään tarvi optimoida niin tarkkaan että joka penni on kiinni. Tosiaan huonossa kohtaa myyminen ei sekään ole kivaa...