Hurja huhu: AMD ja NVIDIA harkitsevat edullisten ja keskiluokan GPU-piirien lopettamista muistihintojen vuoksi

[aop]

Se, että Steam on asennettuna ja käynnissä iänikuisessa romuraudassa ei tarkoita kuitenkaan sitä, että niillä pelataan uusia pelejä.

Steam Hardware Surveyn numeroita tarkastellessa näkee, että esim. Nvidian RTX 2070 ja siitä parempia näyttiksiä on vain noin kolmannes. AMD:n osuus jätetty pois laskuista. Eli about minimi, jolla nykypelejä pelaa järkevällä resolla. Suurin osa on juuri tuota romurautaa. Vanhemmat näyttikset eivät tue edes DLSS:ää, joten niillä ei oikeastaan tee mitään, jos mielii uusia pelejä pelata (pl. pikselihommat).

Kaikki uudetkaan ja suuren suosion saavuttaneet pelit eivät vaadi juurikaan konetehoa. Esim. oma suosikkini tältä syksyltä:

PEAK on Steam

PEAK is a co-op climbing game where the slightest mistake can spell your doom. Either solo or as a group of lost nature scouts, your only hope of rescue from a mysterious island is to scale the mountain at its center. Do you have what it takes to reach the PEAK?

store.steampowered.com

 

[pomk]

Vanhemmat näyttikset eivät tue edes DLSS:ää, joten niillä ei oikeastaan tee mitään, jos mielii uusia pelejä pelata (pl. pikselihommat).

Kyllä kuitenkin vaikka uusin cod rullaa noilla vanhoilla romuilla, ml. vanhat konsolitkin.

Ue5 pelit vaatii uusinta uutta, mutta ne edustaa vain jotain prosenttia joka vuonna julkaistuista peleistä.

 

[pasi-ipa]

Kaikki uudetkaan ja suuren suosion saavuttaneet pelit eivät vaadi juurikaan konetehoa. Esim. oma suosikkini tältä syksyltä:

PEAK on Steam

PEAK is a co-op climbing game where the slightest mistake can spell your doom. Either solo or as a group of lost nature scouts, your only hope of rescue from a mysterious island is to scale the mountain at its center. Do you have what it takes to reach the PEAK?

store.steampowered.com

Kyllä kuitenkin vaikka uusin cod rullaa noilla vanhoilla romuilla, ml. vanhat konsolitkin.

Ue5 pelit vaatii uusinta uutta, mutta ne edustaa vain jotain prosenttia joka vuonna julkaistuista peleistä.

Toki on aina hyvin optimoituja poikkeuksia kuten CoD 7 ja BF6, jotka pelaavat jopa GTX 1070:lla, mutta tällöin joudut valikoimaan pelattavaa matskua tai karsimaan paljonkin kokemuksesta.

Steam Surveystä ilmenee myös, että kolmanneksella tutkimukseen osallistuneista on esim. VRAMia alle 8 gigaa. Valtaosassa on max 1080p-näyttö. GabeCuben vertaaminen näin pahasti vanhentuneeseen kantaan ei ole mielekästä, koska laite on uusi eikä hinnasta ole tietoa. Edelleen, jos Steam Machine maksaa alle 500 euroa ja on konsolinkorvaaja, on siinä järkeä.

 

[goldenscan]

Oli syyskuussa mielessä päivittää NAS uuteen, jätin tavarat Amazonin ostoskoriin odottamaan Black Fridayta. No nyt se NAS on 4 euroa halvemmalla ja muistit siihen 120€ kalliimmat

 

[LaDeX]

Toki on aina hyvin optimoituja poikkeuksia kuten CoD 7 ja BF6, jotka pelaavat jopa GTX 1070:lla, mutta tällöin joudut valikoimaan pelattavaa matskua tai karsimaan paljonkin kokemuksesta.

Steam Surveystä ilmenee myös, että kolmanneksella tutkimukseen osallistuneista on esim. VRAMia alle 8 gigaa. Valtaosassa on max 1080p-näyttö. GabeCuben vertaaminen näin pahasti vanhentuneeseen kantaan ei ole mielekästä, koska laite on uusi eikä hinnasta ole tietoa. Edelleen, jos Steam Machine maksaa alle 500 euroa ja on konsolinkorvaaja, on siinä järkeä.

Mihin vedetään raja? Oblivion Remaster kun ei pyöri 9800X3D + RTX3080Ti combolla pelattavasti. 1080p on tosiaan edelleen se suosituin resoluutio. Käsittääkseni kovan luokan kilpailullisesti pelaavatkin käyttää edelleen sitä.

 

[Hellsinki]

Missäs retroformaatissa hankit neljä megatavuasi?

30pin

 

[aop]

Mihin vedetään raja? Oblivion Remaster kun ei pyöri 9800X3D + RTX3080Ti combolla pelattavasti. 1080p on tosiaan edelleen se suosituin resoluutio. Käsittääkseni kovan luokan kilpailullisesti pelaavatkin käyttää edelleen sitä.

Oblivion Remaster ei taida pyöriä yhtään millään koneella järkevästi (en ole itse pelannut yhtäkään UE4 tai UE5 peliä, joka ei pätkisi).

 

[finWeazel]

Summa summarum: AI on vaan todella huono työkalu ohjelmoinnin abstraktiotason nostoon, se rikkoo kaikkia oleellisia metaohjelmoinnin hyvän työkalun periaatteita vastaan.

On muutakin koodia kuin ydinvoimalat ja avaruusraketit. AI toimii todella hyvänä avustimena esim. protojen tekemiseen ja pieniin työkaluihin. Osaa myös tehdä hyvin algoritmeja + testit. Todellisen maailman ai-avustettua koodausta voi käydä ihmettelemästä aikaisemmin linkatusta ai-koodiavustin ketjusta. Ruotsalainen lovable myös melko kovaa kamaa jos haluaa no code tyylillä vääntää palveluita kasaan.

Kilpakoodauksessa löytyy tyyliin ihan kourallinen enää ihmisiä jotka pärjäävät AI:lle, ensi vuonna tuskin pärjää yksikään ihminen: Exhausted man defeats AI model in world coding championship Piilaaksossa on menty pisteeseen missä koodaajien työhaastiksissa annetaan käyttää koodiavustinta. Managerihaastatteluissa usein vaaditaan näyttöjä että osaa AI:n avulla demota/protoilla idean tiimille, enää ei riitä että manageri rapsuttelee word-dokkareita ja powerpointteja.

Toisella puolella openai ja googlen puhtaat llm-toteutukset ilman työkalujen käyttöä ottivat kultaan oikeuttavat pisteet IMO matematiikkakissassa. Tälläkin puolella kehitys jatkaa kehittymistä + työkalujen salliminen parantaa tuloksia entisestään: https://www.nytimes.com/2025/07/21/technology/google-ai-international-mathematics-olympiad.html

Monessa jutussa AI on jo parempi kuin 99.99% ihmisistä. Toki nämä jutut voi ajatella pelkkinä laskukoneina, mutta kukapa sitä enää kynällä ja paperilla,...

AGI/AI:lla ihmisen korvaaminen on kaukana tulevaisuudessa, AGI:ta ei tarvita että syväoppiminen ja konealgoritmit olisivat hyvä avustin ihmiselle.

 

[jussisom]

Oli syyskuussa mielessä päivittää NAS uuteen, jätin tavarat Amazonin ostoskoriin odottamaan Black Fridayta. No nyt se NAS on 4 euroa halvemmalla ja muistit siihen 120€ kalliimmat

NASsiin minäkin ostin elokuun alusssa muistia Datatronicista 2x32 GB DDR5 5600 MHz SO-DIMM hintaan 179,90 mutta nyt näkyy pyydettävän 849,00! Toivottavasti kukaan ei tuollaista hintaa sentään rupea maksamaan.

 

[zepi]

NASsiin minäkin ostin elokuun alusssa muistia Datatronicista 2x32 GB DDR5 5600 MHz SO-DIMM hintaan 179,90 mutta nyt näkyy pyydettävän 849,00! Toivottavasti kukaan ei tuollaista hintaa sentään rupea maksamaan.

Itse ostin 2x24GB ~115e:llä lokakuun puolivälissä, nyt gigahinnat ovat ainakin tuplat...

 

[pomk]

Toki on aina hyvin optimoituja poikkeuksia kuten CoD 7 ja BF6, jotka pelaavat jopa GTX 1070:lla, mutta tällöin joudut valikoimaan pelattavaa matskua tai karsimaan paljonkin kokemuksesta.

Tuo on pc:llä aina edessä. Aivan kaikki joutuu karsimaan 8k240fps ultra/ultra/max kokemuksesta. Ja paljonkin.

 

[pomk]

On muutakin koodia kuin ydinvoimalat ja avaruusraketit. AI toimii todella hyvänä avustimena esim. protojen tekemiseen ja pieniin työkaluihin. Osaa myös tehdä hyvin algoritmeja + testit. Todellisen maailman ai-avustettua koodausta voi käydä ihmettelemästä aikaisemmin linkatusta ai-koodiavustin ketjusta. Ruotsalainen lovable myös melko kovaa kamaa jos haluaa no code tyylillä vääntää palveluita kasaan.

Kilpakoodauksessa löytyy tyyliin ihan kourallinen enää ihmisiä jotka pärjäävät AI:lle, ensi vuonna tuskin pärjää yksikään ihminen: Exhausted man defeats AI model in world coding championship Piilaaksossa on menty pisteeseen missä koodaajien työhaastiksissa annetaan käyttää koodiavustinta. Managerihaastatteluissa usein vaaditaan näyttöjä että osaa AI:n avulla demota/protoilla idean tiimille, enää ei riitä että manageri rapsuttelee word-dokkareita ja powerpointteja.

Toisella puolella openai ja googlen puhtaat llm-toteutukset ilman työkalujen käyttöä ottivat kultaan oikeuttavat pisteet IMO matematiikkakissassa. Tälläkin puolella kehitys jatkaa kehittymistä + työkalujen salliminen parantaa tuloksia entisestään: https://www.nytimes.com/2025/07/21/technology/google-ai-international-mathematics-olympiad.html

Monessa jutussa AI on jo parempi kuin 99.99% ihmisistä. Toki nämä jutut voi ajatella pelkkinä laskukoneina, mutta kukapa sitä enää kynällä ja paperilla,...

AGI/AI:lla ihmisen korvaaminen on kaukana tulevaisuudessa, AGI:ta ei tarvita että syväoppiminen ja konealgoritmit olisivat hyvä avustin ihmiselle.

Milloin uskot että tämä hype realisoituu halvempina tuotteina, parempana tuotteiden laatuna, tai että kasvanut tuottavuus valuu palkkoihin ja sitä kautta verotuloihin?

 

[finWeazel]

Milloin uskot että tämä hype realisoituu halvempina tuotteina, parempana tuotteiden laatuna, tai että kasvanut tuottavuus valuu palkkoihin ja sitä kautta verotuloihin?

Melkoinen kysymys ottaen huomioon ketjun otsikon ja alueen. Kerro sinä jos tiedät vastauksen?

 

[arcane]

Ei välttämättä poksahda hetkeen.

Lisa Su said that the company now sees the total market for AI data center parts and systems hitting $1 trillion per year in 2030, representing 40% annual growth per year.

Kun lainaat mahdollisimman paljon AI-kuplasta hyötyvän firman toimaria, niin tämä on suurin piirtein sama kuin kuunnella Paavia joka alkaa pyytämään kolehteja kun lupaa että Jeesus palaa kymmenen vuoden sisällä.

 

[DiamondTear]

Esin siitähän oli uutinen, että MS:n pomo totesi MS:llä olevan AI rautaa, muttei paikkoja, mihin sitä asentaa.. Tuskimpa firmat teettävät noita loputtomasti varastoon.

LLM opetuksessa piirit kestää korkeintaan 3 vuotta, jonka jälkeen tarvitaan uudet piirit + muistit. Samoin jos sähköt ei riitä nykyisille piireille, niin sittenhän pitää vaihtaa energiatehokkaampiin, joille tarvitaan kaveriksi taas uudet muistit.

 

[techjaska]

Kannattaakohan sitä sitten päivitellä 6800xt ->9070xt black fridayna?

 

[kyynelkaasu]

Kannattaakohan sitä sitten päivitellä 6800xt ->9070xt black fridayna?

Oletko tyytyväinen nykyiseen suorituskykyyn? Jos kyllä, niin varmaan odottelisin muutaman vuoden seuraavaa sukupolvea. Jos taas nykyiselläänkin tuntuu olevan rajoilla, niin sitten ehkä kannattaa päivittää nyt eikä esim. ensi vuonna, kun ottaa huomioon, että muistien hinnat ovat menossa katosta läpi ja näytönohjainvalmistajat harkitsevat halvempien mallien tuotannon jäädyttämistä, eli hinnat luultavammin nousevat kuin laskevat lähiaikoina.

 

[Taneli-]

Kannattaakohan sitä sitten päivitellä 6800xt ->9070xt black fridayna?

Itse päivitin 6700XT kortin kun nuo julkaistiin.
Nyt on sinänsä (minusta) ollut jo ihan hyviä tarjouksia esim:

Rx 9070 XT pulse hintaan 512€. Hinta tulee kassalla.

https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/Sapphire-Radeon-RX-9070-XT-Pulse-16GB-GDDR6-RAM-Naeytoenohjaimet-DEMO/3331614d

Ei ollut todellakaan paha hinta... Vähemmän kuin aikoinaan maksoin 6700XT kortista...

 

[techjaska]

Itse päivitin 6700XT kortin kun nuo julkaistiin.
Nyt on sinänsä (minusta) ollut jo ihan hyviä tarjouksia esim:


Ei ollut todellakaan paha hinta... Vähemmän kuin aikoinaan maksoin 6700XT kortista...

Joo tuohon hintaa olisin itsekin voinut päivittää

 

[kyynelkaasu]

Joo tuohon hintaa olisin itsekin voinut päivittää

Eikös nuo ole entisiä asiakaspalautuskortteja? Foorumin kauppa-aluetta kyttäämällä varmaan suht samaan hintaan löytyisi käytetty, esim. Taichia on ilmeisesti mennyt 600€ hintaan, joten varmaan lähempänä 500€ oleva Pulse ilmestyy jossakin vaiheessa.

 

[Marti77]

Myös viimeisten huhujen kanssa on että AMD nostaa näytönohjaimien hintoja juuri muistisaatavuuksien takia eli jos miettii Amd 9000 ohjaimien ostoa nyt on se hetki.
Luultavasti vihreä leiri seuraa perässä..

AMD Reportedly Planning GPU Price Increase as Memory Costs Spike

AMD is reportedly preparing for a round of GPU price increases, with rising memory costs cited as the reason. Posts on the Chinese Board Channels forum claim AMD told partners that memory prices have climbed enough that its next wave of GPUs will ship at higher prices. The first price increase...

www.techpowerup.com

 

[pomk]

Melkoinen kysymys ottaen huomioon ketjun otsikon ja alueen. Kerro sinä jos tiedät vastauksen?

Lähinnä hauskaa vaan pallotella tämmösiä juttuja selvästi ai positiivisten henkilöiden kanssa. Ne haitat vastaavasti kun on ihan aidosti realisoituneet jo yhteiskunnallisella tasolla (ketjun aihe), mutta saman tason hyödyt ovat jääneet täysin teoreettisiksi, tai jopa oikeasti haitoiksi.

 

[m000]

Jaahas.

Ei kauheasti tule pelailtua tätänykyä, mutta kun nyt trendi on tämä niin kävinpä poistamassa RTX 5060 16GB:n, kun ei oikein käytetystä sitten parin vuoden päästä huvita maksaa samoja summia kuin uudesta nyt.

Varmaan mopo/"epäoptimaalinen" valinta jonkun mielestä, mutta rehellisesti sanottuna ei huvita kauheasti maksella yli neljääsataa pelkästä näytönohjaimesta edes nykytilanteessa - nää hommathan meni ihan täysipelleilyksi jo aiemmin kryptobuumin aikana, ja nyt sitten tahti kiihtyy? Konduktööri, haluan vaihtaa pois tästä junasta.

Sitten tietenkin tuo että nuo tehokortit on nykyään aivan järkyttäviä munanpaistimia sähkönkulutuksen suhteen ja paremman valinta tarkoittaisi itelle käytännössä myös virtalähteen uusimista - taas alkaa äkkiä tulemaan ""näytönohjaimen" muutaman pinnan tehonnostolle aika korkeaa hintaa.

Muutenkin absoluuttiset huutikset jonkun RTX 5090 pienen kylän tasoiselle virrankulutukselle, eihän noissa ole mitään järkeä. Tulee lopun aikojen 3dfx mieleen...

 

[hsalonen]

Jaahas.

Ei kauheasti tule pelailtua tätänykyä, mutta kun nyt trendi on tämä niin kävinpä poistamassa RTX 5060 16GB:n, kun ei oikein käytetystä sitten parin vuoden päästä huvita maksaa samoja summia kuin uudesta nyt.

Varmaan mopo/"epäoptimaalinen" valinta jonkun mielestä, mutta rehellisesti sanottuna ei huvita kauheasti maksella yli neljääsataa pelkästä näytönohjaimesta edes nykytilanteessa - nää hommathan meni ihan täysipelleilyksi jo aiemmin kryptobuumin aikana, ja nyt sitten tahti kiihtyy? Konduktööri, haluan vaihtaa pois tästä junasta.

Sitten tietenkin tuo että nuo tehokortit on nykyään aivan järkyttäviä munanpaistimia sähkönkulutuksen suhteen ja paremman valinta tarkoittaisi itelle käytännössä myös virtalähteen uusimista - taas alkaa äkkiä tulemaan ""näytönohjaimen" muutaman pinnan tehonnostolle aika korkeaa hintaa.

Muutenkin absoluuttiset huutikset jonkun RTX 5090 pienen kylän tasoiselle virrankulutukselle, eihän noissa ole mitään järkeä. Tulee lopun aikojen 3dfx mieleen...

Sinulta jäi maksamasi hinta nyt kertomatta. Siihen se optimaalisuus perustuu.

Ja tässähän on paras Nvidian 16GB kortti alle 500€ tai alle 600€. Ei mielestäni ollenkaan huono hankinta, jos muistin määrää optimoi. Katsoo nyt tulevia pelejä, mutta pahimmassa tapauksessa tuo on parempi kuin 12GB RTX 5070 jossain pelissä tulevaisuudessa.

--

Sitten on jotain mussutusta tehoista ja virrankulutuksesta.. ne on sinänsä turhia, kun nykyään näytönohjaimet vaan vie enemmän ja jos kotelosi/virtalähteesi ei tue, niin tulevaisuuttakin varten ne on hyvä päivittää tälle vuosikymmenelle.
Ostamasi näytönohjain kuluttaa kuitenkin samanverran kuin GTX 1080 aikoinaan.

 

[antti-x]

Lähinnä hauskaa vaan pallotella tämmösiä juttuja selvästi ai positiivisten henkilöiden kanssa. Ne haitat vastaavasti kun on ihan aidosti realisoituneet jo yhteiskunnallisella tasolla (ketjun aihe), mutta saman tason hyödyt ovat jääneet täysin teoreettisiksi, tai jopa oikeasti haitoiksi.

Se jos muisti on hetken niin kallista ettei saa halpoja pelinäytönohjaimia on todella marginaalinen haitta ja todellinen "first world problem", katsoi sitä miten päin vain.

Se että AI oikeasti pystyy korvaamaan ihmisten tekemää työtä nopeasti ja paljon on paljon potentiaalisempi haitta. Ei siis nopeasti silleen että suoraan korvaa porukkaa nyt heti, mutta monet työläät rutiinitehtävät hoitamalla 5% ihmisistä turhia ensi vuonna ja 15% sitä seuraaavana. Mikä on jo dramaattisen paljon jos rakenteista ei löydy mitään uutta tehtävää niille 20% toimistotyöläisiä joita ei nykyisiin hommiin tarvita ja 2030 mennessä vielä paljon suuremmalle joukolle.

Itse uskon että AI on todellinen juttu joka lunastaa jollain alle 10v jaksolla tosi monta lupausta, mutta siitä voi silti olla enemmän haittaa kuin hyötyä ainakin keskipitkällä aikavälillä (ennen kuin robotit oikeasti tekee työt).

Se että sähkö ei riitä yms. ovat kanssa haittoja mutta eivät esteitä. Aika hyvin Googlella riittää laskentatehot nykyisillä omilla siruilla ja nykyisillä keskuksilla vaikka puskee AI:ta jokusen miljardin ihmisen käyttöön.

 

[tuoppi´]

AI, kuten muutkin työkalut, toimii parhaiten kun sitä käyttää oikein ja sillä tavalla missä se toimii hyvin. Tuo kokonaisten ohjelmistojen tekeminen yhdellä promptilla nyt on sellainen missä on paljon paikkoja, missä se menee pieleen. Ensinnäkin se on todella vaikea määritellä tarpeeksi tarkasti ja toisekseen kun koodia on paljon niin ei sitä voi oikein järkevästi tarkistaakkaan. En usko että tuo ihan hetkeen on onnistumassa.

Parempi tapa lähestyä on tulla sieltä alhaalta ylöspäin. Eli käyttää sitä AI:ta pienten yksityiskohtien koodaukseen ja sieltä sitten lähtee laajentamaan käyttöä. Tuolla tavalla sen halutun määrittäminen on helpompaa ja tuloksen voi tarkistaa. Itse olen viime aikoina enemmän ja enemmän juuri käyttänyt tällä tavalla. Paljon helpompaa kysellä AI:lta että miten joku asia tehdään ja parin iteratiivisen promptin jälkeen on toimiva koodi, verrattuna siihen vanhaan tapaan että yrittäisi googlella/stackoverflow:sta löytää edes etäisesti samanlaista asiaa tekevän koodin pätkän, jota sitten pitää vielä muokata että se toimii omassa tapauksessa.

Tänäänkin oli tälläinen tapaus, missä piti XML:ää muokata toiseen formaattiin. Helposti olisi voinut mennä vaikka koko päivä, jos tuota olisi perinteisillä menetelmillä alkanut googlettamaan ja selvittämään, mutta Copilotin avulla puolessa tunnissa oli toimiva ratkaisu.

 

[m000]

400€ maksoin tuosta jostsin MSI:n pirkkamallista Gigantissa, nopeasti vilkaistuna hintahistoriasta "ihan ok" hinta(?), vaikka tuollakin jotain ~25% enemmän raha-arvoa kun mitä edeltävä 10-sarjan kortti kustansi.

Toki tässä aikaa ja korona-inflaatioita välissä jne, mutta suuressa kuvassa katsottuna tuntuu että tämän päivän "top end" pelaajakokoonpanosta saa maksaa 30-100% enemmän kuin 10-15v sitten, ja suurin yksittäinen muutos tuossa on nimenomaan nämä näytönohjaimien hinnat. Seurauksena ne "edulliset"kin näytönohjaimet nyt maksaa saman verran kuin ne mid-high tai high end lirpakkeet menneinä vuosina.

Virran suhteen itsellä 4v vanha 850w Season ja Ryzen 5900X kaverina. Muistan että tuota valittaessa ajattelin että " no tän pitäisi ainakin riittää, on riittävästi overheadia että jaksaa varmaan vähän vanhempanakin jos päivitystarvetta", mutta toisin kävi sitten .

Myös tämä tarina näiden 12-pinnisten virtaliitinten laatulottoarpajaisista ei nyt sanotaanko ainakaan suoranaisesti varsinaisesti nostanut hinkua harkita tehokkaampaa mallia kylkiäisenä tulee sellainen kaveri, niin siinäkin mielessä 5060 vanhalla 8-pinnisellä johdokkeella tuntui paremmalta valinnalta itselle - toimintavarmuus ja huolettomuus on kivoja asioita näin vanhempana .

 

[Karhu III]

Milloin uskot että tämä hype realisoituu halvempina tuotteina, parempana tuotteiden laatuna, tai että kasvanut tuottavuus valuu palkkoihin ja sitä kautta verotuloihin?

Ainakin meillä oli tarkoitus ostaa yksi projekti alihankintana ulkoa, mutta AI:n ansiosta voidaan tehdä se sisäisenä työnä. Meiltä säästyy 50-75k tuotekehitysrahaa.

Toinen mikä on realisoitumassa lähiaikoina on että me siirretään joitakin CPU-intensiivisiä algoritmeja GPU:lle. AI teki jo pätevän koodin testiksi ja vaikuttaa hyvältä.