• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ilmastonmuutos

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -SD-
  • Aloitettu Aloitettu
Bill Gates julkaisi Yhdistyneiden kansakuntien ilmastokokouksen alla hieman rationaalisemman tekstin ilmastonmuutoksesta. Tuomionpäivä on peruttu ja jäitä hattuun ihmiset. Ilmastonmuutos on todellinen asia, mutta se ei ole sivilisaation loppu, ihmiset voivat elää ja menestyä useimmissa paikoissa maapallolla tulevaisuudessakin. Tuomiopäivän näkymät saavat suuren osan ilmastoyhteisöstä keskittymään liikaa lyhyen aikavälin päästötavoitteisiin, mikä vie resursseja pois ihmisten elämänlaadun parantamisesta. Asioilla on tapana järjestyä, teknologia sekä innovaatio tulevat olemaan merkittävässä roolissa ilmastonmuutosta vastaan ja kehitysvauhti on huimaa.

Ilmaston lämpeneminen ja kuudennen massasukupuuton varmuus on ollut tämän vuosisadan lopun uskonto, 10 vuoden välein on hoettu 10 vuotta aikaa ja kuukauden välein on ylitetty jokin viimeinen käännekohta. Tarpeeksi kun saarnataan lopunajasta, ihmiset kääntyvät uskoon tai menevät psykoosiin, yhtä kaikki lopputuloksen kannalta; mielenterveysongelmaisia ihmisiä, erityisesti nuoria. Tällaisessa kiihtyvässä pelon ja maailmanlopun ilmapiirissä, missä ilmastonmuutos on asetettu yhä vahvemmin ihmisten hyvinvoinnin edelle on kasvatettu meidän alfa-sukupolvi.

Uteliaisuuttani hain HS.fi -palvelusta ilmastonmuutosta käsitteleviä artikkeleita vuodelta 2020 ja 2025. Vuodelle 2020 HS:n hakukone antoi lähes 800 kirjoitusta jotka sisälsivät ilmastonmuutosta, vuodelle 2025 tulos oli reilu 500. Tekstiä löytyy kuin 40 kirjaa sisältävästä vanhasta testamentista, tämä on hakutulos yhdeltä sivustolta noin kahden vuoden ajalta. Otsikoita selatessa en voinut kuin silloin tällöin ihmetellä, "miten tähänkin aiheeseen on saatu liitettyä ilmastonmuutos?", kokonaisuutena mielenterveyttä koetteleva kokemus.
Mielenkiintoista, mediassahan asiantuntijat niin kovaa hokivat miten kaikki hukutaan kun jäätiköt sulaa ja käristytään elävältä. Lietsoiko media siis pelkoa, sitten peloissaan olevia ihmisiä pystyttiin hallitsemaan ja lopulta tästä johtuen super rikkaat rikastuivat entisestään. Nyt ilmeisesti Billy pojalla rahantulo kyseisestä lähteestä hiipunut kun asenne toinen. Todella kiintoisa ketju tapahtumia. :smoke:
ja näiden "climate change will have serious consequences—particularly for people in the poorest countries" tyyppien pitää sit vaan muuttaa tänne?!?
Ei noita maita ilmastonmuutos vaivaa, vaan korruptoituneet kommunistiset valtiot sekä todella raju liikakansoittuminen.
 
Mielenkiintoista, mediassahan asiantuntijat niin kovaa hokivat miten kaikki hukutaan kun jäätiköt sulaa ja käristytään elävältä. Lietsoiko media siis pelkoa, sitten peloissaan olevia ihmisiä pystyttiin hallitsemaan ja lopulta tästä johtuen super rikkaat rikastuivat entisestään. Nyt ilmeisesti Billy pojalla rahantulo kyseisestä lähteestä hiipunut kun asenne toinen.
Mitä uutisia oikein olet lukenut? Et ainakaan samoja kuin minä.
 

NIin se vähän on. Ei osata katsoa pidemmälle. 200 vuottakin on aika lyhyt aika.. Tai 500 vuotta. Mutta eihän se ihmiselämässä ole. Saati jollekin hallitukselle.
Tuossa tutkija puhuu siis joistakin ( ihmiselämän kannalta) aikalailla peruuttamattomista tapahtumista, ja mainitsee parit keikahduspisteet. Itseäni kiinnostaa myös se että jo nyt ollaan erittäin lähellä sitä pistettä jonka jälkeen päiväntasaajan seutu muuttuisi käytännössä asumiskelvottomaksi ihmiselle.

Huolestuttavaa siksi, että globaalisti ajatellen mitä lähemmäs päiväntasaajaa päästään, sitä enemmän siellä on ihmisasutusta. Vertailuksi, "yöttömän yön" pääsee kokemaan vain ~0,8% maailman väestöstä. Kyllä, me eletään niin pohjoisessa.
 

NIin se vähän on. Ei osata katsoa pidemmälle. 200 vuottakin on aika lyhyt aika.. Tai 500 vuotta. Mutta eihän se ihmiselämässä ole. Saati jollekin hallitukselle.

Nämä on vähän näitä nolla postauksia. Eihän suurin osa ihmisistä osaa ajatella edes ensi vuoteen. Hallitus nyt vain toivoo pääsevänsä seuraavalle kaudelle. Jos se ei onnistu, niin edes takaisin oppositioon ja eduskuntaan.
Mikään sellainen, millä olisi mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta, ei ole kannattavaa tehdä Suomessa. Tai sillä ei ole mitään merkitystä. Tykitttääkö Kiina päivässä enemmän kuin Suomi viikossa/kuukaudessa/vuodessa?
 
Nämä on vähän näitä nolla postauksia. Eihän suurin osa ihmisistä osaa ajatella edes ensi vuoteen. Hallitus nyt vain toivoo pääsevänsä seuraavalle kaudelle. Jos se ei onnistu, niin edes takaisin oppositioon ja eduskuntaan.
Mikään sellainen, millä olisi mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta, ei ole kannattavaa tehdä Suomessa. Tai sillä ei ole mitään merkitystä. Tykitttääkö Kiina päivässä enemmän kuin Suomi viikossa/kuukaudessa/vuodessa?
Annoit hyvän malliesimerkin siitä propagandasta jollaiseksi ilmastoestäminen on nykyisin muotoutunut.


Ilmastokeskustelun muuttuminen on jo aiemmin huomattu useissa tutkimuksissa: Kun ennen hyökättiin tiedettä ja myös tutkijoita vastaan, nyt on tavallista alkaa väitellä ilmastotoimien tärkeydestä, kiireellisyydestä tai toteuttamiskelpoisuudesta.

Tällaisia taktiikoita kutsutaan alan tutkimuksessa ilmastoestämiseksi. Taktiikan tarkoitus on viivyttää ilmastotoimia niin kauan kunnes on liian myöhäistä.

– Näen tätä tosi paljon myös Suomessa, sanoo ilmastoestämistä tutkiva Tero Toivanen BIOS-tutkimusyksiköstä.

Näistä keinoista näkyi merkkejä myös Ylen analysoimassa aineistossa. Suomenkielisissä viestipalvelu X:n postauksissa korostuivat erityisesti väittely metsien hakkuista. Myös puhe ilmastotoimista ”woke-ilmiönä” ja poliittisena salajuonena nousi esiin.

Alla vielä kuvassa parit esimerkit nykyisestä ilmastodenialismista, vaikka ohan jo sekin jotain ettei enää oikeastaan kukaan kiellä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen todellisuutta. Eli ollaan me eteenpäin päästy. Mutta vähättely, siitä on tullut tietyissä piireissä jokapäiväistä. Ilmastodenialismi siis on muuttanut kuitenkin muotoaan.

Näyttökuva 2025-11-06 080747.jpg
 
Nämä on vähän näitä nolla postauksia. Eihän suurin osa ihmisistä osaa ajatella edes ensi vuoteen. Hallitus nyt vain toivoo pääsevänsä seuraavalle kaudelle. Jos se ei onnistu, niin edes takaisin oppositioon ja eduskuntaan.
Mikään sellainen, millä olisi mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta, ei ole kannattavaa tehdä Suomessa. Tai sillä ei ole mitään merkitystä. Tykitttääkö Kiina päivässä enemmän kuin Suomi viikossa/kuukaudessa/vuodessa?
Kiinan päästöt ovat suunnilleen samaa luokkaa per asukas. Siitä en tiedä kumpi tekee enemmän asukasta kohden ilmastotyötä, mutta kyllä jokaisen tulee osallistua.

Sama kuin yksittäinen henkilö dumppaisi jätteensä mereen ja ajattelisi, että sillä ei ole merkitystä kokonaiskuvan kannalta. Mikä on totta, jos kyse yksittäisestä vapaamatkustajasta.
 
Annoit hyvän malliesimerkin siitä propagandasta jollaiseksi ilmastoestäminen on nykyisin muotoutunut.




Alla vielä kuvassa parit esimerkit nykyisestä ilmastodenialismista, vaikka ohan jo sekin jotain ettei enää oikeastaan kukaan kiellä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen todellisuutta. Eli ollaan me eteenpäin päästy. Mutta vähättely, siitä on tullut tietyissä piireissä jokapäiväistä. Ilmastodenialismi siis on muuttanut kuitenkin muotoaan.

Näyttökuva 2025-11-06 080747.jpg

No niinhän se vaan on, että ansaitsijoille ei ole tarjolla kuin kusta ja paskaa. Ei kannata olla parempi ihminen kuin muut.

Eiköhän tämä ole sitä, että denialistit on vihdoin tunnustanut tosiasiat, että valitettavasti ilmasto lämpenee, mutta aktivistit eivät ole samaa tehneet. Eli sitä, että EU:lla on pienenevä rooli maailmassa, ja siten edelläkävijänä olemalla heikentää vain omaa asemaansa.

Taitaa nykyisin Bill Gateskin olla ilmastovalheiden levittäjä, kuten viime sivulla todettiin? :smoke:
 
No niinhän se vaan on, että ansaitsijoille ei ole tarjolla kuin kusta ja paskaa. Ei kannata olla parempi ihminen kuin muut.

Eiköhän tämä ole sitä, että denialistit on vihdoin tunnustanut tosiasiat, että valitettavasti ilmasto lämpenee, mutta aktivistit eivät ole samaa tehneet. Eli sitä, että EU:lla on pienenevä rooli maailmassa, ja siten edelläkävijänä olemalla heikentää vain omaa asemaansa.

Toi loppuosa kuulostaa Kiinalaiselta propagandalta. Esitän, että Kiinalla alkaa olemaan aika itsekkäät syyt ottaa koppi ilmastonmuutoksesta.

Mutta kai, jos tavoite on, että EU:lla on pienempi rooli maailmassa, niin apatia on hyvä tavoite. Kyllä Kiinalaiset (ja jenkit) sitten kehittää ja myy tuotteet, teknologiat ja samalla syntyneet innovaatiot ilmastonmuutoksen vaikutusten pienentämiseksi, ja ostaaa meidän pohjavedet. Noh. Ehkä tämä on pessimistinen ennuste.

Ja denialistit tuskin ovat varsinaisesti tunnustaneet, eiköhän vaihto ole sujunut pään sisällä ihan sujuvasti 'ei tapahdu' muotoon 'ei sille olisi mitään voinut tehdäkään. Ei siihen voi vaikuttaa'. Mikä on aika hyvä itsensä toteuttava ennuste.
 
Toi loppuosa kuulostaa Kiinalaiselta propagandalta. Esitän, että Kiinalla alkaa olemaan aika itsekkäät syyt ottaa koppi ilmastonmuutoksesta.

Mutta kai, jos tavoite on, että EU:lla on pienempi rooli maailmassa, niin apatia on hyvä tavoite. Kyllä Kiinalaiset (ja jenkit) sitten kehittää ja myy tuotteet, teknologiat ja samalla syntyneet innovaatiot ilmastonmuutoksen vaikutusten pienentämiseksi, ja ostaaa meidän pohjavedet. Noh. Ehkä tämä on pessimistinen ennuste.

Ja denialistit tuskin ovat varsinaisesti tunnustaneet, eiköhän vaihto ole sujunut pään sisällä ihan sujuvasti 'ei tapahdu' muotoon 'ei sille olisi mitään voinut tehdäkään. Ei siihen voi vaikuttaa'. Mikä on aika hyvä itsensä toteuttava ennuste.

Mitä lässytystä tämä nyt taas on? EU:lla on pienempi rooli maailmassa siksi, koska täällä ollaan kädettömiä ja ollaan annettu kaikki teknologia Kiinaan, ei siksi ettei oltaisi panostettu riittävästi ilmastonmuutoksen torjuntaan. Jälkimmäinen on kuluerä, eikä mikään tulonlähde.
 
Mitä lässytystä tämä nyt taas on? EU:lla on pienempi rooli maailmassa siksi, koska täällä ollaan kädettömiä ja ollaan annettu kaikki teknologia Kiinaan, ei siksi ettei oltaisi panostettu riittävästi ilmastonmuutoksen torjuntaan. Jälkimmäinen on kuluerä, eikä mikään tulonlähde.

Hämmentävää, että kun esität ongelman olevan "ollaan kädettömiä" ja "annettu kaikki teknologia Kiinaan", ratkaisu on olla olematta edelläkävijä. Tai ainakin käsityksesi edelläkävijänä olemisesta on ilmeisesti hyvin rajoittunut? Mutta joo, jos tosiaan haluaa olla kädetön ja ostaa Kiinalaisten kehittämää teknologiaa aiheeseen liittyen, niin onhan se vaihtoehto. Olen aika yllättynyt, että KUN globaalisti asian eteen kuitenkin edes jotain tehdään, niin ei kannata myydä/lisensoida esim. mitään päästöjä vähentäviä teknologioita yms. Mutta kai sen täytyy olla näin. Noh, kaikenlainen perustutkimus kärsii jenkeissäkin, ehkä se vähän tasoittaa siihen suuntaan innovaatioiden osalta.
 
Hämmentävää, että kun esität ongelman olevan "ollaan kädettömiä" ja "annettu kaikki teknologia Kiinaan", ratkaisu on olla olematta edelläkävijä. Tai ainakin käsityksesi edelläkävijänä olemisesta on ilmeisesti hyvin rajoittunut? Mutta joo, jos tosiaan haluaa olla kädetön ja ostaa Kiinalaisten kehittämää teknologiaa aiheeseen liittyen, niin onhan se vaihtoehto. Olen aika yllättynyt, että KUN globaalisti asian eteen kuitenkin edes jotain tehdään, niin ei kannata myydä/lisensoida esim. mitään päästöjä vähentäviä teknologioita yms. Mutta kai sen täytyy olla näin. Noh, kaikenlainen perustutkimus kärsii jenkeissäkin, ehkä se vähän tasoittaa siihen suuntaan innovaatioiden osalta.

Edelläkävijyys on tässä yhteydessä sitä, että kulutetaan rahaa ja rajoitetaan omaa taloutta erilaisilla raippaveroilla, ei sitä että kehitetään teknologiaa. Jos taas ei oltaisi annettu ilmaiseksi teknologiaa Kiinaan ja muihin silloisiin köyhiin maihin, ei olisi kilpailua ja ehkä pärjättäisiin tälleen vähän kädettömänäkin.

Mites esim. Northvoltille kävi, ei tainnut tulla luvattua rahasampoa? :smoke:
 
Annoit hyvän malliesimerkin siitä propagandasta jollaiseksi ilmastoestäminen on nykyisin muotoutunut.




Alla vielä kuvassa parit esimerkit nykyisestä ilmastodenialismista, vaikka ohan jo sekin jotain ettei enää oikeastaan kukaan kiellä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen todellisuutta. Eli ollaan me eteenpäin päästy. Mutta vähättely, siitä on tullut tietyissä piireissä jokapäiväistä. Ilmastodenialismi siis on muuttanut kuitenkin muotoaan.

Näyttökuva 2025-11-06 080747.jpg

Näin ja luin itsekin tuon jutun ja kyllä hymyilytti.
Itse en ole koskaan kieltänyt ilmastonmuutosta. Olisi täysin luonnotonta, että ilmasto ei muuttuisi.
Mutta vaikea täällä tehdä mitään, kun kuinkas monta sataa uutta hiilivoimalaa se Kiina rakentaakaan?

Nythän tänne Helsinkiin suunnitellaan ydinvoimalaa noiden suljettujen hiilivoimaloiden tilalle. Niitä pieniä reaktoreita jokaiseen suurimpaan kaupunkiin Suomessa, niin olisi jotain vaikutusta. Jos siis jauhaisi sähköä ja lauhdutus menisi kaukolämpöön. Nythän meidän ydinvoimalat lämmittää merta. On sitä välillä väläytelty, että kaukolämpöputki Loviisasta vedettäisiin tänne, mutta taitaa tuon ilmastonmuutoksen torjunnan hintalappu olla liian hapokas.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
291 254
Viestejä
4 981 911
Jäsenet
80 036
Uusin jäsen
SubZan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom