Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[Paskisti]

Jos astutaan tämän foorumin hyvätuloisten tekkikuplan ulkopuolelle, niin oikeasti monet ostavat käytettyjä autoja siinä hintaluokassa, jossa kulutonta lainaa et saa mistään ja matalakuluisetkin ovat harvassa. Joku 5 % korko+ käsittelykulut alkaa kummasti houkuttamaan maksamaan auto käteisellä, jos siihen on mahdollisuus. Täällä foorumin kuplassa sujuvasti unohdetaan, että monille uusi auto ei ole vaihtoehto, vaikka sen saisi nollakorolla.

Muutenkin alkaa mennä jo absurdeihin mittasuhteisiin tämä senttien laskeminen täällä. Halvin tapa liikkua on edelleen polkupyörä tai joukkoliikenne.

Ihan totta. Monet keskitulon yläpuolella olevatkaan eivät osta uusia autoja koska arvonalenema on vaan niin iso verrattuna 10-20t€ autoihin. Ainakin insinööripainotteisella työpaikalla ei juuri kukaan aja uudella autolla vaikka monella siihen olisi varaa. Haluavat käyttää rahansa fiksusti ja kustannuslaskelmat onnistuu hyvin, sekä auto ei ole statussymboli monelle tuolla alalla josta halutaan maksaa. Toisella alalla sitten varmaan erilailla.

 

[draco76]

Ihan totta. Monet keskitulon yläpuolella olevatkaan eivät osta uusia autoja koska arvonalenema on vaan niin iso verrattuna 10-20t€ autoihin. Ainakin insinööripainotteisella työpaikalla ei juuri kukaan aja uudella autolla vaikka monella siihen olisi varaa. Haluavat käyttää rahansa fiksusti ja kustannuslaskelmat onnistuu hyvin, sekä auto ei ole statussymboli monelle tuolla alalla josta halutaan maksaa. Toisella alalla sitten varmaan erilailla.

Joku 3 vuotta vanha, jossa takuuta yhä jäljellä, on hyvä valinta. Vanhemmat polttomoottorit on kanssa hyvä valinta, sähköissä teknologia on taas vanhoissa autoissa turhan vanhaa. Muutaman vuoden vanha sähkis varmaan vielä menee, arvokin tippunut mukavasti. Premiumeissa hinnan tiputus on suurinta euroissa.

 

[N1kkel]

Ihan totta. Monet keskitulon yläpuolella olevatkaan eivät osta uusia autoja koska arvonalenema on vaan niin iso verrattuna 10-20t€ autoihin. Ainakin insinööripainotteisella työpaikalla ei juuri kukaan aja uudella autolla vaikka monella siihen olisi varaa. Haluavat käyttää rahansa fiksusti ja kustannuslaskelmat onnistuu hyvin, sekä auto ei ole statussymboli monelle tuolla alalla josta halutaan maksaa. Toisella alalla sitten varmaan erilailla.

Omat kokemukseni ovat samanlaiset insinöörialalta. Luultavasti tekniikan alan ihmiset osaavat korjata/huoltaa autonsa itse tai ainakin ymmärtävät tekniikkamurheista keskimääräistä enemmän, joten ehkä heitä ei siksi pelota ajaa vanhoilla autoilla?

Ja varmaan progressiivinen verotuskin vaikuttaa asiaan, sillä vaikka bruttopalkka olisi 5 k€/kk, niin eipä sillä käteen jäävällä osuudella välttämättä pröystäillä.

 

[tth78]

Nykypäivän täyssähköt alkavat edustamaan järkevää tasoa sähköautoilussa.
Hinnat on siedettävällä tasolla ja akusto kestää hyvin.

Mutta tämä siirtymävaihe on ollut täyttä järjettömyyttä.
Autovalmistajat käytännössä pakotettiin keksimään erilaisia hybridivaihtoehtoja, jotka 90% olleet täysin susia.
Akustot kestää vain 40-100tkm, polttomoottorit ruostuu (ihmiset ei osaa käyttää hybridiä oikein), ja autot olleet järjettömän painoisia möhkäleitä jotka rikkoneet teitä painonsa takia.

Ilmastokiihkossa on aiheutettu todella pahoja ympäristöongelmia näiden erilaisten hybridiviritelmien takia.
Kuka ottaa näistä vastuun?

Hyvä kysymys. Aika paljon sutta ja sekundaa autotehtaat tekivät vain välttyäkseen päästäsakoilta.

Itse kohtaan useammin maininnan minä ajan diisselillä tai bensalla. Latauspiuhan laitto Teslaan vaatii vähemmän fyysisiä liikkeitä kuin bensaletkun. Karmittomat ikkunat ovat ulkonäkö trendi, esim. BMW:n ja Mercedeksen coupet aina 1990-luvulta alkaen. Sähköauton paras puoli on se mihin fossiilitekniikka on pyrkinyt vuosisadan kun tavoitellaan "täydellistä voimalinjaa".

Katsotaan Maybachia tai Rolls Roycea, se tarkoittaa vaihteistoa jota ei huomaa, moottoria joka ei värise ja moottoria joka antaa välittömästi täyden tehon ilman viivettä. Sähköauto on demokratisoinut nämä ominaisuudet hintalappuun 50 t€, joka tarkoittaa urheiluauton suorituskykyä ja voimalinjaa joka on suoraan Maybachista, sekä 400 km väliä laturilta - laturille, loppujen 350 pv. saaden "löpön" kotiseinästä.

Jos riittää 520 d:n voimalinja (olen omistanut sellaisen) niin sitten voimalinja-argumentti ei ole sinulle iso plussa. Ajoin myös Golf ärrällä ja se tuntui hyvin laiskalta, sekä hitaalta heräämään yhtään mihinkään. En pitäisi arkiajossa, kun vertaa 400 hv neliveto sähköautoon. Monelle riittää, monelle on myös ok lisätä fossiilisten kokonaiskysyntää ja ruokkia Venäjän sotakassaa.

Ps. Vegaanisuus ei ole mikään trendi, itselleni sen ottaminen osaksi elämää tarkoittaa yhtä kuin vähemmän paskottunut itämeri.

Rolssissa bmw tekniikka, koska omistaa merkin.

Kyllä nyt markkinat määräytyi sen mukaan miten päästövaatimukset oli määritelty.
Autovalmistajat menijät siitä mistä aita oli matalin. Tehtiin autoja jotka mukamas oli vähäpäästöisiä.

Ilmastotavoitteissa pitäisi tukea oikeaan suuntaan kulkemista, eikä pelkästään rajoittaa yrityksien toimintaa jollain rajoituksilla toivoen heidän tekevän hyvää ja menevän oikeaan suuntaan.

Esimerkkinä "vähäpäästöiset" hybridimaasturit. Akkua juuri sen verran, että sillä pääsee päästövaatimustestiradan läpi, mutta todellisuudessa auto kuluttaa jopa enemmän kuin perinteinen polttomoottoriauto.
Sitten vielä ne tapaukset kun leasing hybridiä ei ladata ollenkaan, koska ketä kiinnostaa jos firma maksaa polttoaineet, mutta vaatimuksien mukaan on ollut pakko ostaa "vähäpäästöinen" auto.

Naulan kantaan. Itse tein juuri 7,6kWh akkuisella, 2018 Mini phev:llä road tripin ja aika kaukana on 1,9l/100km wltp lukemista.

Uudella sähköautolla ajelu on riskitöntä niin kauan kun eteen ei tupsahda jotain vikaa, mitä takuu ei korvaa. Tai jos itse töpeksii niin ettei vakuutuskaan täysin korvaa korjausta.
Sitten voi tullakin todella suuri kuluerä sähköauton korjaamiseen. Esim raappaset akun pohjaan jäljen. Vakuutusäijä nostaa kädet pystyyn. Katsastusmies hylkää auton...

Tämä on melkoinen riski. BMW:llä taisi riittää 1,5mm syvä naarmu pohjapanssarissa niin akku menee vaihtoon.

Hintahan akunvaihdolle voi olla mitä tahansa 5000€-130 000€ riippuen merkistä ja akun saatavuudesta.

Jos uutta/käytettyä akkua ei ole saatavilla niin auto seisoo x ajan sellaista odottamassa.

Näitä pohjan kolauttelijoita tuntuu olevan jonkin verran. Jos on tarvetta ajella huonoilla mökkiteillä, niin kannattanee sitten ostaa auto, jossa on riittävästi maavaraa.

Sähköautot taidetaan valmistaa sillä ajatuksella, että kuluttavat vähiten ja se edellyttää mataluutta?

Onko arkisia sähköautoja alkaen 20cm maavaralla?

Suomen talvi voi tehdä omat "mökkitiet" ihan kaupunkeihin. Sopiva jääkökkö tekee varmasti jäljen akun pohjaan.
Kiitos traficom ja sääntösuomi, pienempiä korjauksia ei välttämättä ole edes mahdollista tehdä vaan usein pitää uusia suurempi moduuli autoon, joka voi olla 10-20t€.
Miksi EU ei ole näihin tuonut mitään järkeä ja säännöstöä? Esimerkkinä "polttimon vaihto pitää onnistua xx minuutissa", "puhelimien usb-c liitin pakko".

Tässä varmaan nähdään tuo puhelimien latausliittimen standardoinnin pari vuosikymmentä kestänyt vatulointi uudestaan.

Olisi pitänyt heti alkuun määrätä kennojen&moduulien&akkukoteloiden fyysisen koon ja liittimien standardit kuten paristoissa.

Tuo olisi edesauttanut korjattavuutta ja niiden hintojen kohtuullistumista nopeammin ja sitäkautta teknologian käyttöönotto olisi saattanut käydä kivuttomammin.

Eikö tuo pakollinen lähimaksu ole jo kaikissa uusissa pikalatausasemissa? Ja vanhoissakin taisi olla vain parin vuoden siirtymisaika, eli kyllähän noita jo alkaa olla.

Kaikissa yli 50kW latureissa. Hidaslatureilla joutuu edelleen käyttämään kymmentä eri lataussovellusta.

Olen ajanut kaasuautolla ja pakko olla tästä jotenkin samaa mieltä. Kaasulla siis tankkaus on letku kiinni, maksu automaattiin, napista painaminen ja sitten odottelu minkä voi tehdä autossa. Vaikka se tankkaus kestääkin kauemmin ja sitä saa tehdä useammin mitä bensalla ajaessa niin silti sen tankkauksen aikana voi istuskella lämpymässä autossa vrt. bensan tankkaaminen jossain vaakasuoraan tulevassa räntäsateessa, pahimmillaan vielä jonkun katkovan pistoolin kanssa.

Juuri mikäpäivä se nyt oli tankkasin yhteen pakuun vajaa 70 litraa diisseliä tommosessa säässä ja oli kyl aika ankee tapahtuma.

Sähköllä on varmaan sama juttu mitä kaasunkin tankkaamisessa.

Aika monet laittavat tankin korkin pistoolin liipaisimen väliin, jolloin tankkauksen ajaksi voi istua autoon odottamaan…

Tankkausasemilla sentään on katos päällä. Aika monet latausasemat ovat taivasalla. Siinä sitten vaakatasossa tulevassa räntäsateessa taiteilet johdon autoon tai johtoa irti autosta kun on räntä pakkautunut liittimeen ja jäätynyt.

Heh, dieselistä hienoon sähköautoon vaihtanut naapuri valitteli kuinka nyt kantama on vain murto-osa edelliseen verrattuna ja työreissullakin oli joutunut pysähtymään lataamaan. Näkyy pitävän autoa aivan jatkuvasti hidaslatauksessa. Kaikin puolin varmasti hieno auto, mutta polttiksella olisi päässyt tankillisella 800-1200 km eikä tarvitsisi säätää latauksen kanssa joka päivä.

Itselläkin käynyt lataushybridin kanssa samanlainen downgreidaus. Ensin dieselillä 1000km tankkausväli, sitten bensa primeralla 700km ja nyt phev 300-400km koska 36l bensatankki ja 7,6kWh akulla nyt ei muutenkaan pääse kuin kesällä 20km ja pikkupakkasilla 7km sähköllä.

Mua on ihmetyttänyt suomessa ja ehkä euroopassakin monasti toisteltu hokema, missä on korostettu tekniikkariippumattomuutta hiilidioksidipäästöjen laskemisessa, mutta kuitenkin silti sähköautoilua tunnutaan kovasti tukevan ikäänkuin ainoana teknisenä ratkaisuna tähän.

Tämä on ihmetyttänyt itseäkin. Itsellä oli käsitys, että tarkoitus oli vähentää päästöjä, ei luoda sähköautoista uutta bisnestä kun autoilu alkoi osoittaa hiipumisen merkkejä?

Kansantaloudellisesti pakottaminen ostamaan sähköauto heti ja nyt vaikka kieltämällä polttomoottori ja polttonesteet tai laittamalla polttoaineelle 2€/L lisäraippavero olisi tuhoisaa. Aika harvalla loppujen lopuksi on varaa ostaa sähköauto tai maksaa liisingistä tonni kuussa.

Moni luopuisi autosta ja jättäytyisi työttömäksi, koska työmatkoihin ei olisi enää varaa. Liikenteen kustannukset ja niiden vaikutus ihmisten elämiseen on monitahoinen kokonaisuus.

Tämä! Tovi sitten keksittiin etätyöläiset syyllisiksi Suomen talouden kehboon jamaan kun eivät autoile eivätkä käy lounasravintolassa syömässä…

Ihme väittelyä päivänselvistä asioista. Perseaukinen ei osta pienellä marginaalilla 500k omakotitaloa, vaan asuu vuokralla tai lainan saadessaan saa kallista lainaa. Samainen perseaukinen ei osta 70k sähköautoa, vaan maksaa ajamisesta enemmän, kun ei ole laittaa rahaa autoo. Maksaa sitten ajokustannuksista ja huolloissa. Päivänselvää matematiikkaa. Osa porukasta elää virtuaalitodellisuudessa, eikä ole mitään käsitystä siitä, miten iso osa väestä elää. Perseaukisella ei ole varaa maksaa ajomukavuudesta. Vai pitäiskö ottaa 15% korolla autolainaa ja ostaa 10k auto, kun ei kalliimpaan saa luottoa? Loppuun vielä monen tonnin jämäri? Oman kokemuksen mukaan halvimmat autot on alle 5k hintaisia. Siitä ainakin tuonne 20k asti vaatii jo kalliimpia huoltoja ja auton arvo tippuu vähintään 1k vuodessa ajamatta metriäkään. Loppupäässä alenema hidastuu, jolloin autolla on se arvo, mikä sillä kuuluukin olla: käyttöarvo. Se, että suomessa ajettais pelkästään sähköautoilla, on utopiaa vielä pitkän aikaa. Persaukisella ei varsinkaan ole varaa ostaa halpaa sähköautoa.

Nykyisellä suunnitellulla vanhenemisella myös pidetään huoli, ettei pian ole käyttökelposia käytettyjä autoja saatavilla.

Meinaan niitä autoliiton kertomia keskimääräisiä 3800€ autoja, joilla suomalaiset nyt autoilevat niin tulevaisuudessa kun ei enää polttiksia ole niin kuka ostaa tuon hintaisia sähköautoja tai plugareita jos niillä pääsee akullisella alle 100km ja minä tahansa päivänä voi olla edessä akkuremppa, minkä hinta on moninkertainen auton arvoon nähden?

Pääasia kuitenkin on, että autokanta uudistuu.

Ei se että pienituloinen siitä mitään hyötyisi.

Nähtäväksi jää, kuinka tähän tukeen tartutaan.

Varmasti uusiutuu jos suunniteltu vanheneminen tästä kiihtyy ja autojen käyttöikä lyhenee & autoja lunastetaan pikkunaarmuista pohjapanssarissa.

 

[draco76]

Onko arkisia sähköautoja alkaen 20cm maavaralla?

Subaru Solterrassa on 21cm. Mutta onko noissa kunnon pohjapanssaria?

 

[mhj]

Noin 200 tkm on tullut yhteensä ajettua sähköautoilla ja noin 0 kertaa on tullut ajettua pohja kiinni, kun löytyy silmät päästä ainakin itseltäni.

 

[olavinto]

Jos valtio tukisi sähköistymistä rohkeammin, fosiilisten veroa ylös, verokiertymä sähkisten hankinta tukeen, vapauttaisi sitä käytettyjen vähänkuluttavien kysyntää (hintaa), niiden käytettyjen omistamisen verotusta voisi keventää, niin vähän ajavat voisi ajaa ne pienet ajot paremmilla autoilla.

Tonnin pommit voisi romutuspalkkiolla kerätä kierrätykseen, nykyinen kamppis on liianrajoittava , parempi jos riittäisi että on tieliikenne kelpoinen ja Suomessa rekisterissä useamman vuoden, ja voisi niputtaa muutaman samaan tukeen uutta sähkistä rekisteröidessä. Tuen saanti tehokkaasti myös ykstyisleasing autoihin. ns yhteiskäyttö vuokrauksiin. Koska sähköautojen tarjontaa piisaa, niin suora hankintatuki menisi hintoihin.

Polttisten osalta siis käyttö, ajaminen kalliiksi polttoaineen hinnalla, ja Bensa( ja bensa hybridi) vehkeiltä ajoneuvovero pois. Tuoreilla lataushybrideillä voisi käyttövoima vero säilyä.


Mahdollinen ongelma, riski:
Leasing, takaisinostosopimukset yms aiheuttaisi sen vaaran että ostositoumuksia tekisi ulkomaalaiset ostajat, siis se aimepi Saksa ilmiö missä ostetaan tukiautoja ulkomaille. Tämä sinänsä mahdollistaa turvallisen rahoituksen, halvet hinnat. Mutta osa tuesta valuu ulkomaalaisille ostajille. Tietenkin se valuu suoralakkin kaupalla. Siihen voi jotain tilkettä miettiä, rahoituksessa toimii tuen jyvittäminen, viimeisen kolmanneksen saa jos auto romutetaan tai ollut Suomeen rekisteröity n vuotta. Valtio tavallaan saa korotonta lainaa. vs että maksaisi tuen heti.

Niistä "paremmista autoista" sais pudottaa myös pois ylimääräset hilavitkuttimet, kuten kaistaavustimet yms., jotka haluaa sekaantua siihen mitä kuski tekee. Mieluummin ajelen tonnin pommeilla, kun 15 vuotta uudemmalla autolla, jossa alkaa kuskikin olemaan kuljettajan sijaan matkustaja. Pelkästään automaattivaihteistokin on äärettömän tylsä, jollei nyt sitten jatkuvasti ajele jossain ruuhkajonoissa. Jeesus, että meinas joskus palaa päreet huollon sijaisautoon, kun sillä ei edes kuppaa voinut väistää ilman, että piti vängätä kaistavahtia vastaan.

 

[Markkanen]

Niistä "paremmista autoista" sais pudottaa myös pois ylimääräset hilavitkuttimet, kuten kaistaavustimet yms., jotka haluaa sekaantua siihen mitä kuski tekee. Mieluummin ajelen tonnin pommeilla, kun 15 vuotta uudemmalla autolla, jossa alkaa kuskikin olemaan kuljettajan sijaan matkustaja. Pelkästään automaattivaihteistokin on äärettömän tylsä, jollei nyt sitten jatkuvasti ajele jossain ruuhkajonoissa. Jeesus, että meinas joskus palaa päreet huollon sijaisautoon, kun sillä ei edes kuppaa voinut väistää ilman, että piti vängätä kaistavahtia vastaan.

Nämä kaista-avustimet ja muut piipittimet tulee EU pykälistä eli autovalmistajat ei niille mitään voi.

Tosin autovalmistajat voi sen tehdä että laittavat helpohkon pikanäppäimen esim. rattiin jonka taakse voi ohjelmoida oman profiilin johon voi sitten muokata omat asetukset, esim. kaista-avustin, ylinopeuspiipitin ja väsymyksen seuranta off.

 

[mhj]

Volkkareista voi myös itse ohjelmoida esim. OBDElevenillä niin että auto muistaa asetukset eli jos laitat kaistavahdin pois niin se pysyy poissa. Tämä tosin ei koske nyt näitä uusia volkkareita mistä löytyy akunlämmitykset, mutta edellisiä kyllä. Just kävin viime viikolla kokeilemassa uutta ID.7:aa ja tarjouksenkin pyysin, mutta täytyy sanoa että se kaistavahti on hengenvaarallinen ainakin kyseisessä autossa.

 

[pulatunnus]

Edit, poistoon, luin ketjun otsikon

 

[Markkanen]

Volkkareista voi myös itse ohjelmoida esim. OBDElevenillä niin että auto muistaa asetukset eli jos laitat kaistavahdin pois niin se pysyy poissa. Tämä tosin ei koske nyt näitä uusia volkkareita mistä löytyy akunlämmitykset, mutta edellisiä kyllä. Just kävin viime viikolla kokeilemassa uutta ID.7:aa ja tarjouksenkin pyysin, mutta täytyy sanoa että se kaistavahti on hengenvaarallinen ainakin kyseisessä autossa.

Kaistavahti ja ISA pitää ymmärtääkseni olla joka kerta kun auton käynnistää päällä oletuksena jostain vuosimallista X lähtien, joten ainoa keino on tosiaan joka kerta täpätä se pois. Tämä täppäys sitten voidaan toteuttaa helposti tai ei.

 

[pulatunnus]

Kaistavahti ja ISA pitää ymmärtääkseni olla joka kerta kun auton käynnistää päällä oletuksena jostain vuosimallista X lähtien, joten ainoa keino on tosiaan joka kerta täpätä se pois. Tämä täppäys sitten voidaan toteuttaa helposti tai ei.

Tuossa taisi idea olla se että puukotetaan ko pakko ominaisuus pois. "laittomuuksia", muistaa ottaa pois kun luovuttaa auton pois.

 

[3dfx]

Niistä "paremmista autoista" sais pudottaa myös pois ylimääräset hilavitkuttimet, kuten kaistaavustimet yms., jotka haluaa sekaantua siihen mitä kuski tekee. Mieluummin ajelen tonnin pommeilla, kun 15 vuotta uudemmalla autolla, jossa alkaa kuskikin olemaan kuljettajan sijaan matkustaja. Pelkästään automaattivaihteistokin on äärettömän tylsä, jollei nyt sitten jatkuvasti ajele jossain ruuhkajonoissa. Jeesus, että meinas joskus palaa päreet huollon sijaisautoon, kun sillä ei edes kuppaa voinut väistää ilman, että piti vängätä kaistavahtia vastaan.

Aika paljon alkaa kaikkea typerää hilavitkutinta olemaan jo niissä 15 vuotta vanhoissa autoissa, en oikein näe mitään eroa uudempiin. Vielä kun tuolloin ammatikseen niitä hetken korjasi eikä nimenomaan ne turhat hilavitkuttimet silloinkaan toimineet vaikka perustekniikka olikin monissa ihan hyvää. vaikea uskoa että ne vanhemmiten paremmaksi olisi muuttuneet.

 

[Markkanen]

Tuossa taisi idea olla se että puukotetaan ko pakko ominaisuus pois. "laittomuuksia", muistaa ottaa pois kun luovuttaa auton pois.

Taitaa olla aika hankalia sellaiset puukotukset kun jatkuvasti tulee softapäivityksiä. Tesloissahan tuon pakollisen ylinopeuspiipittimen saa pysymään mutella sexy commanderilla. Se hoitaa joka ajokerralla automaattisesti sen mutelle laiton.

F11 Bemariin sai muinoin ihan testerillä koodattua, eli BMW oli jättänyt auton ohjelmistoon mahdollisuuden, että start&stop pysyy oletuksena disabloituna. En usko että vastaavaa on jätetty ISAlle tai kaistavahdille.

 

[pulatunnus]

Subaru Solterrassa on 21cm. Mutta onko noissa kunnon pohjapanssaria?

Ja valmistajien ilmoittamat maavart ei aina ole vertailukelpoisia ja sitten vielä testaajien mittaamat..

Noin 200 tkm on tullut yhteensä ajettua sähköautoilla ja noin 0 kertaa on tullut ajettua pohja kiinni, kun löytyy silmät päästä ainakin itseltäni.

Harva polttiksellakaan noilla kilometrella nykypolttiksen pohjaa korjaamokeikalle asti lääppii ja ei se ole se juttu, vaan se että jos sinne se "pieni" jälki tulee, niin voi jäädä katsastuksessa leima siitä kiinni. se vo tulla huomenna, historiasta riippumatta.

Vahinoka voi tulla muuallakkin kuin vatasena mökkitiellä, esim ajoluiskoilla, kuopasta, irtotavarasta, näin talven tullut kaikki mikä näyttää lumelta ja jäältä voi joskus olla kiveä, betonia, asfaltta. Ja onhan sekin jo iso miinnus jos ei voi vatasta leikkiä.

Vakuutushinnastolla tuolle hinta löytyy, ja pelättyä vähemmän niitä vahinkoja sattunut, ei se kosketus mökkitiellä, luiskalla, huoltoythiö jääkasalla automaattisesti korjaustarvetta tue, saati akkuvaihtoa.

kun löytyy silmät päästä ainakin itseltäni.

Jos kyse ei ole jostain henkilökohtaisesta silmäterästä, johon ei anna muiden koskea niin vähän enemmän omissa käsissä, autot joilla taasen ajelee useampi tai jos itse ajelee mitä sattuu, niin riskit todennäköisesti isommat.

 

[taski]

Ja onhan sekin jo iso miinnus jos ei voi vatasta leikkiä.

Tämä. Asun paikassa jossa joudun itse auraamaan tietä sen 800-1000m.
Tiellä saattaa joskus kotiin tullessa olla jää tai lumikokkareita. Ei kiinnosta ajella hissutellen sen takia, että jos sattuu joku jääpala vähän hipaisemaan pohjaa.

Kaikki ei varmaan asu näin, mutta aika monella on sitä mökkiä, metsästysreissua, veneenvetoa, fillariharrastusta yms. jossa vähän huonommin hoidetuilla teillä ajetaan. Se, että joku Pertti Perusinsinööri (tm) ajelee vaan PK seudulla kehää pitkin kotiin ja töihin, ehkä satunnaisesti leville laskettelemaan, on kuitenkin aika pieni osa tätä autoilijoiden ryhmää.

 

[m000]

Tuolle siis tuloraja, alustava arvio 25 000€ . En nyt ihan tiedä pitäskö tästä innostua, tavoitteiden kannalta toki haja-astus alueiden Woltti kuskien sähköistäminen voisi tuolla tehostua.

Jos tuo 25k on bruttotulo, eli alle 2100/kk -palkka, ja vaatimus on nimenomaan uusi auto niin tuntuu kyllä hieman hölmösti kohdennetulta - kuinka moni tässä tuloluokassa ylipäätään ostaisi kokonaan uutta kolsaa?

Joku uusi ID3 maksaa 35k, Ford Puma 31k, polttispuolellakin uusi Honda Jazz 24k tai Toyota Yaris 24k.... tuosta 6k pois niin tuolla halvimmalla voortilla liikutaan edelleen 25k hinnoissa ja poltiksissakin 18k hintaluokassa. Kirjaimellisella 0-korolla 18k laina 5 vuoden lainalla tuo olisi 300€/kk ilamn huijari-jäännöseriä - aivan jäätävä lovi kk-budjettiin tuossa tuloluokassa vaikka bensakuluissa säästäisikin.

 

[vemkki]

Jos tuo 25k on bruttotulo, eli alle 2100/kk -palkka, ja vaatimus on nimenomaan uusi auto niin tuntuu kyllä hieman hölmösti kohdennetulta - kuinka moni tässä tuloluokassa ylipäätään ostaisi kokonaan uutta kolsaa?

Joku uusi ID3 maksaa 35k, Ford Puma 31k, polttispuolellakin uusi Honda Jazz 24k tai Toyota Yaris 24k.... tuosta 6k pois niin tuolla halvimmalla voortilla liikutaan edelleen 25k hinnoissa ja poltiksissakin 18k hintaluokassa. Kirjaimellisella 0-korolla 18k laina 5 vuoden lainalla tuo olisi 300€/kk ilamn huijari-jäännöseriä - aivan jäätävä lovi kk-budjettiin tuossa tuloluokassa vaikka bensakuluissa säästäisikin.

Pikkuakkuisia sähköautoja kyllä saa alle 30 tonnilla. Ei välttämättä menekkiä Suomessa, mutta pienet kaupunkiautot voivat olla käteviä Keski-Euroopan kaupungeissa, jos lataus järjestyy.

 

[Paskisti]

Pikkuakkuisia sähköautoja kyllä saa alle 30 tonnilla. Ei välttämättä menekkiä Suomessa, mutta pienet kaupunkiautot voivat olla käteviä Keski-Euroopan kaupungeissa, jos lataus järjestyy.

Sanoisin että valtaosa suomalaisistakin ajaa päivittäin alle 60km matkaa joten kävisi se meillekin. Ongelmaksi tulee vuosittaiset mahdolliset pidemmät reissut esim kesälomalla.

 

[Maakuntahimmeli]

Jos tuo 25k on bruttotulo, eli alle 2100/kk -palkka, ja vaatimus on nimenomaan uusi auto niin tuntuu kyllä hieman hölmösti kohdennetulta - kuinka moni tässä tuloluokassa ylipäätään ostaisi kokonaan uutta kolsaa?

Joku uusi ID3 maksaa 35k, Ford Puma 31k, polttispuolellakin uusi Honda Jazz 24k tai Toyota Yaris 24k.... tuosta 6k pois niin tuolla halvimmalla voortilla liikutaan edelleen 25k hinnoissa ja poltiksissakin 18k hintaluokassa. Kirjaimellisella 0-korolla 18k laina 5 vuoden lainalla tuo olisi 300€/kk ilamn huijari-jäännöseriä - aivan jäätävä lovi kk-budjettiin tuossa tuloluokassa vaikka bensakuluissa säästäisikin.

25k hintaan on tulossa sähkäreitä ja vaikka e-C3 maksaa nyt 23k, tuosta 6k pois ja jos oletetaan että auton saa 0-korolla ja jättää auton arvon helposti kattavan loppuerän, kk-maksu on 130 euroa. Sanoisin ennemmin, että köyhällä ei ole varaa ajaa vanhalla autolla.

 

[Super Hessu]

25k hintaan on tulossa sähkäreitä ja vaikka e-C3 maksaa nyt 23k, tuosta 6k pois ja jos oletetaan että auton saa 0-korolla ja jättää auton arvon helposti kattavan loppuerän, kk-maksu on 130 euroa. Sanoisin ennemmin, että köyhällä ei ole varaa ajaa vanhalla autolla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=hUl7uIwpDUA


Tää vai mun vanha Golf... vaikea valita.

 

[m000]

25k hintaan on tulossa sähkäreitä ja vaikka e-C3 maksaa nyt 23k, tuosta 6k pois ja jos oletetaan että auton saa 0-korolla ja jättää auton arvon helposti kattavan loppuerän, kk-maksu on 130 euroa. Sanoisin ennemmin, että köyhällä ei ole varaa ajaa vanhalla autolla.

Oma mielipide on että nuo jäännöserät ovat etenkin pienituloisille (joilla todennäköisesti ei mitään massiivisia säästöjä) vaarallisia miinoja.

Ensinnäkkn, mikään ei takaa että se auto on sen arvoinen lainan päättyessä ellei myyjä sitten erikseen ole tarjonnut jotain takuu-takaisinlunastusdiiliä.

Toiseksi, olettaisin että tarvetta on jatkossakin autolle - eli joko pitäisi repäistä prerseestä nyt yli 9000 euroa rahaa jotta kolsan saisi pitää, mikä 2100/kk tulo-ihmiselle todennäköisesti on mahdoton paikka - tai sitten pitäisi löytää uusi kottero about samaan 17 kiloeuron hintaan, mutta tällä kertaa ilman tukisubventiota. Hups. Eli siirrytään pakostakin nyt käytettyjen puolelle, ja jatketaan tupla & kuitin pelaamista, mutta nyt sitten astetta paskemmilla kertoimilla :/

 

[Wanzel]

Oma mielipide on että nuo jäännöserät ovat etenkin pienituloisille (joilla todennäköisesti ei mitään massiivisia säästöjä) vaarallisia miinoja.

Ensinnäkkn, mikään ei takaa että se auto on sen arvoinen lainan päättyessä ellei myyjä sitten erikseen ole tarjonnut jotain takuu-takaisinlunastusdiiliä.

Toiseksi, olettaisin että tarvetta on jatkossakin autolle - eli joko pitäisi repäistä prerseestä nyt yli 9000 euroa rahaa jotta kolsan saisi pitää, mikä 2100/kk tulo-ihmiselle todennäköisesti on mahdoton paikka - tai sitten pitäisi löytää uusi kottero about samaan 17 kiloeuron hintaan, mutta tällä kertaa ilman tukisubventiota. Hups. Eli siirrytään pakostakin nyt käytettyjen puolelle, ja jatketaan tupla & kuitin pelaamista, mutta nyt sitten astetta paskemmilla kertoimilla :/

Tai sitten tekee vaan uuden rahotuksen tolle yheksälle tonnille…

 

[3dfx]

Tai sitten tekee vaan uuden rahotuksen tolle yheksälle tonnille…

Huononeeko silloin ehdot siten, että matalakorkoinen autolaina muuttuukin korkeakorkoiseksi kulutusluotoksi?

 

[Wanzel]

Huononeeko silloin ehdot siten, että matalakorkoinen autolaina muuttuukin korkeakorkoiseksi kulutusluotoksi?

Ihan vaikka santanderin kanssa uus rahotus tuolle summalle. Tuskin enää nolla korolla saat, mutta perusprossat mitä autokaupoilla yleensä on. Eipä se vaikka 7% tuossa summassa ihan älyttömiä tee tai jos talous siihen kaatuu niin sitten ois kannattanu mennä tsygällä ihan alunperinkin imo.

 

[mhj]

Tämä. Asun paikassa jossa joudun itse auraamaan tietä sen 800-1000m.
Tiellä saattaa joskus kotiin tullessa olla jää tai lumikokkareita. Ei kiinnosta ajella hissutellen sen takia, että jos sattuu joku jääpala vähän hipaisemaan pohjaa.

Kaikki ei varmaan asu näin, mutta aika monella on sitä mökkiä, metsästysreissua, veneenvetoa, fillariharrastusta yms. jossa vähän huonommin hoidetuilla teillä ajetaan. Se, että joku Pertti Perusinsinööri (tm) ajelee vaan PK seudulla kehää pitkin kotiin ja töihin, ehkä satunnaisesti leville laskettelemaan, on kuitenkin aika pieni osa tätä autoilijoiden ryhmää.

No ei sitä nyt jääkokkareella mutkalle saa, mutta ihan miten vaan.

Mutta tosiaan jos ajelee säännöllisesti semmoisissa paikoissa missä on edellisetkin autot ottaneet pohjasta kiinni niin aika selkeä tapaus. Itse olen ajellut mettässä ja mökkiteillä ja 0 osumaa sekä polttiksilla että sähkäreillä. Nyt on eka lelumaasturi ikinä alla, joka on sattumoisin myös sähkäri. Maavara ei kyllä paljoa perus farkkua parempi ole.

 

[shadyfox]

Ihan vaikka santanderin kanssa uus rahotus tuolle summalle. Tuskin enää nolla korolla saat, mutta perusprossat mitä autokaupoilla yleensä on. Eipä se vaikka 7% tuossa summassa ihan älyttömiä tee tai jos talous siihen kaatuu niin sitten ois kannattanu mennä tsygällä ihan alunperinkin imo.

Järjetön korko imo, jos edes tuolla saa, maksaa vaan siitä ilosta että on entistä enemmän myöhemmin kusessa.

 

[Wanzel]

Järjetön korko imo, jos edes tuolla saa, maksaa vaan siitä ilosta että on entistä enemmän myöhemmin kusessa.

Toinen vaihtoehto on sitten kaivaa se yli 9000€ kukkarosta, jos oot tuohon leikkiin alunperinkin lähtenyt mukaan. Valintojen maailma.

 

[arttuss]

25k hintaan on tulossa sähkäreitä ja vaikka e-C3 maksaa nyt 23k, tuosta 6k pois ja jos oletetaan että auton saa 0-korolla ja jättää auton arvon helposti kattavan loppuerän, kk-maksu on 130 euroa. Sanoisin ennemmin, että köyhällä ei ole varaa ajaa vanhalla autolla.

Tää on sitä automyyjien matematiikkaa ja säästynyt pääoma tietenkin korkeatuottoiseen rahastoon?

 

[Maakuntahimmeli]

Tää on sitä automyyjien matematiikkaa ja säästynyt pääoma tietenkin korkeatuottoiseen rahastoon?

No jos saat 6000 euroa pohjalle uuden auton ostoon niin se varmaan tässä nyt hieman vaikuttaa? Ja entä sitten se loppuerä, 30% loppuerä ja 6000 euron käsiraha niin auton arvo ei normaaleilla kilometreillä ole missään vaiheessa alle tuon, loppuerän voit sitten rahoittaa uusiksi ja vaikka saisit siihen vain huonon rahoituksen 7% korolla, kk-erä nousee tuossa vaiheessa enää n. 30 euroa. Tämäkö sitten on se pahin painajainen ikinä?

Miksi se 4-5k€ pommi rahoituksella ei ole koskaan mikään riski, vaikka siitä voi milloin vain hajota jotain ja sulla on käyttökelvoton auto ja useampi tonnin lainaa ja toisaalta kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa voit näin voittaa jopa muutaman kympin kuukaudessa? Tokihan auto pitää Suomessa aina ostaa käteisellä ja kaikilla sen 2k€ kuukaudessa tienaavilla on aina säästössä tuo summa kun rahoja ei ole tuhlattu mihinkään uuteen autoon vaan on ostettu se riskitön 18-vuotias Toyota, jonka tuolla summalla näyttäisi saavan.

 

[N1kkel]

Paljonkos tuommoisessa e-C3 sähkiksessä on kantama näillä keleillä?
Onko nippa nappa 100 km?

Väitän siis, että halvalla ei saa kovin kummoista sähköautoa. Sillä vanhalla polttiksella pääsee kuitenkin tankillisella ainakin 500 km kelissä kuin kelissä. Dieseleillä paljon enemmänkin.

 

[draco76]

No jos saat 6000 euroa pohjalle uuden auton ostoon niin se varmaan tässä nyt hieman vaikuttaa? Ja entä sitten se loppuerä, 30% loppuerä ja 6000 euron käsiraha niin auton arvo ei normaaleilla kilometreillä ole missään vaiheessa alle tuon, loppuerän voit sitten rahoittaa uusiksi ja vaikka saisit siihen vain huonon rahoituksen 7% korolla, kk-erä nousee tuossa vaiheessa enää n. 30 euroa. Tämäkö sitten on se pahin painajainen ikinä?

Miksi se 4-5k€ pommi rahoituksella ei ole koskaan mikään riski, vaikka siitä voi milloin vain hajota jotain ja sulla on käyttökelvoton auto ja useampi tonnin lainaa ja toisaalta kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa voit näin voittaa jopa muutaman kympin kuukaudessa? Tokihan auto pitää Suomessa aina ostaa käteisellä ja kaikilla sen 2k€ kuukaudessa tienaavilla on aina säästössä tuo summa kun rahoja ei ole tuhlattu mihinkään uuteen autoon vaan on ostettu se riskitön 18-vuotias Toyota, jonka tuolla summalla näyttäisi saavan.

Pommin etuna on se, ettei tarvitse kaskoa. Siinä säästää. Vähän ajavalle parin tonnin auto on halvin. Sähköautoja ei saa tuosta hintaluokasta. Enemmän ajavalle halpa diesel ennen urea-vehkeiden aikaa.

 

[Super Hessu]

Miksi se 4-5k€ pommi rahoituksella ei ole koskaan mikään riski, vaikka siitä voi milloin vain hajota jotain ja sulla on käyttökelvoton auto ja useampi tonnin lainaa ja toisaalta kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa voit näin voittaa jopa muutaman kympin kuukaudessa? Tokihan auto pitää Suomessa aina ostaa käteisellä ja kaikilla sen 2k€ kuukaudessa tienaavilla on aina säästössä tuo summa kun rahoja ei ole tuhlattu mihinkään uuteen autoon vaan on ostettu se riskitön 18-vuotias Toyota, jonka tuolla summalla näyttäisi saavan.

Ostaa käteisellä tonnin pommin. Jos tulee suurempaa vikaa --> paaliin ja toinen tilalle.

 

[N1kkel]

Ostaa käteisellä tonnin pommin. Jos tulee suurempaa vikaa --> paaliin ja toinen tilalle.

Se on selvä, että halvemmissa autoissa ei putoa niin korkealta, jos/kun vikoja tulee. Myöskään ajoa/katsastusta haittaamattomat pikkuviat ja kolhut ym. eivät ole niin justiinsa, kun taas kalliimmissa autoissa ne kannattaa laittaa kuntoon.

 

[cips]

NV200 pikkupaku vm. 2010. Ei Adblueta eikä DPF:ää.
Toissa vuonna 16c/km ja viime vuonna 21c/km alveineen. Auto oli tosin ajossa vain 7 kk vuodesta. Ei kaskoa.
Renkaista (halvat 14") voi laskea sentin lisää/km, en ole pariin vuoteen ostanut.

Viime vuoden kaikki kulut:

Eli dieselpakun etu on halpa vero ja tällä hetkellä siedettävät polttoainekulut.
Toisaalta huolto/korjauskuluja tulee huomattavasti. 315 tkm nyt mittarissa.

 

[Markkanen]

Pommin etuna on se, ettei tarvitse kaskoa. Siinä säästää. Vähän ajavalle parin tonnin auto on halvin. Sähköautoja ei saa tuosta hintaluokasta. Enemmän ajavalle halpa diesel ennen urea-vehkeiden aikaa.

Nissan leaf 6tonnilla varmasti myös edullinen.

 

[arttuss]

No jos saat 6000 euroa pohjalle uuden auton ostoon niin se varmaan tässä nyt hieman vaikuttaa? Ja entä sitten se loppuerä, 30% loppuerä ja 6000 euron käsiraha niin auton arvo ei normaaleilla kilometreillä ole missään vaiheessa alle tuon, loppuerän voit sitten rahoittaa uusiksi ja vaikka saisit siihen vain huonon rahoituksen 7% korolla, kk-erä nousee tuossa vaiheessa enää n. 30 euroa. Tämäkö sitten on se pahin painajainen ikinä?

Miksi se 4-5k€ pommi rahoituksella ei ole koskaan mikään riski, vaikka siitä voi milloin vain hajota jotain ja sulla on käyttökelvoton auto ja useampi tonnin lainaa ja toisaalta kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa voit näin voittaa jopa muutaman kympin kuukaudessa? Tokihan auto pitää Suomessa aina ostaa käteisellä ja kaikilla sen 2k€ kuukaudessa tienaavilla on aina säästössä tuo summa kun rahoja ei ole tuhlattu mihinkään uuteen autoon vaan on ostettu se riskitön 18-vuotias Toyota, jonka tuolla summalla näyttäisi saavan.

Ei sen 2k/kk tienaavan kannata ostaa autoa, jonka hankintahinta on enemmän kuin vuositulot.

 

[shadyfox]

Toinen vaihtoehto on sitten kaivaa se yli 9000€ kukkarosta, jos oot tuohon leikkiin alunperinkin lähtenyt mukaan. Valintojen maailma.

Ei pidä olla niin tyhmä että lähtisi, säästää sen rahan auton ostoon niin ei tarvi olla velkahelvetissä.

Miksi se 4-5k€ pommi rahoituksella ei ole koskaan mikään riski, vaikka siitä voi milloin vain hajota jotain ja sulla on käyttökelvoton auto ja useampi tonnin lainaa ja toisaalta kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa voit näin voittaa jopa muutaman kympin kuukaudessa? Tokihan auto pitää Suomessa aina ostaa käteisellä ja kaikilla sen 2k€ kuukaudessa tienaavilla on aina säästössä tuo summa kun rahoja ei ole tuhlattu mihinkään uuteen autoon vaan on ostettu se riskitön 18-vuotias Toyota, jonka tuolla summalla näyttäisi saavan.

24-vuotias Toyota. Viisi vuotta menty ja remontteihin mennyt reilu 1000e, kulutusosia pääosin. Mun mielestä kannattaa ajaa sellaisella mihin on varaa vaikka se hajoaisikin. Tai omassa tapauksessa tarvetta.

 

[taski]

No ei sitä nyt jääkokkareella mutkalle saa, mutta ihan miten vaan.

Eikö, miksi ei?
Väittäisin että ehdottomasti saa. Olen joskus ajanut auralta jääneeseen jääkokkareeseen joka hajotti autosta puskurin, pohjamuovin, alumiinisen coolerin ja satunnaista pikkuosaa. Onhan jää nyt aika kovaa ainetta.

 

[Markkanen]

Paljonkos tuommoisessa e-C3 sähkiksessä on kantama näillä keleillä?
Onko nippa nappa 100 km?

Väitän siis, että halvalla ei saa kovin kummoista sähköautoa. Sillä vanhalla polttiksella pääsee kuitenkin tankillisella ainakin 500 km kelissä kuin kelissä. Dieseleillä paljon enemmänkin.

Tuolla rangella isokin merkitys pikkukipossa?

 

[mhj]

Eikö, miksi ei?
Väittäisin että ehdottomasti saa. Olen joskus ajanut auralta jääneeseen jääkokkareeseen joka hajotti autosta puskurin, pohjamuovin, alumiinisen coolerin ja satunnaista pikkuosaa. Onhan jää nyt aika kovaa ainetta.

Vähän eri asia että osuuko jää johonkin ämpärimuoviin ja suoraan alumiiniseen ohutripaiseen cooleriin, vai paksuun alumiinilevyyn joka ei ole edes suoraan edessä vaan yläpuolella jolloin jääkokkare tai maaperä todennäköisesti antaa ennemmin periksi.

Siksi toisekseen, eiköhän se jääkokkare myös sähköautoa ajaessa jää siihen ämpärimuovipuskuriin eikä mene auton alle ja räjäytä siellä akkua tuhannen päreiksi.

Taitaa nämä paljon kauhistellut akkulommot olla ihan perinteisiä kanttariosumia lähestulkoon kaikki. Siinäkin saa kyllä syyttää ihan itseään, toki jos on tottunut että ei haittaa jos vähän raapasee niin minkäs teet.

 

[olavinto]

Aika paljon alkaa kaikkea typerää hilavitkutinta olemaan jo niissä 15 vuotta vanhoissa autoissa, en oikein näe mitään eroa uudempiin. Vielä kun tuolloin ammatikseen niitä hetken korjasi eikä nimenomaan ne turhat hilavitkuttimet silloinkaan toimineet vaikka perustekniikka olikin monissa ihan hyvää. vaikea uskoa että ne vanhemmiten paremmaksi olisi muuttuneet.

Olis pitänyt laittaa vähän lisää vuosia. Itse olen ajellut mm. kahdella vuoden -03 E-mersulla ja niistä ei juuri pahaa sanottavaa ole, joskin toisen takakaaret lahosi, mutta ne nyt oli huonossa hapessa jo ennen kuin sen itse ostin. Ajomukavuus ja -tuntuma ihan omaa luokkaansa, oli kaikki perustoiminnot, penkinlämmittimet, monivyöhykkeiset automaatti-ilmastoinnit, integroidut webastot, sähköiset takaluukun avaukset, sähköikkunat ja vakionopeudensäätimet. Ja tilaa sen verran, ettei tarvinnut istua polvet suussa tai vetää haritoita kasaan. Eli siis asioita, jotka tekee autossa istumisesta mukavaa ja jätää ajamisen kuljettajalle - ei mitään hilavitkuttimia, jotka käänteli rattia, sääteli kasua tai summereita, jotka alkoi huutamaan siitä ja tästä. Ja takaveto tietysti aina mukavampi, kun ei halua puskea samaan tapaan, kuin etuvetoiset. Kaiki puolin erittäin miellyttäviä ajaa. Toinen oli 2.1 l diesel automaatti ja toinen 2.7 l bensa manuaali. Automaatilla ajelin parhaimmillaan töihin n. 70 kilsaa 4,6 l keskikulutuksella, jos on auton mittariin uskominen. C-mersu oli myöhemmin ja muuten kyllä jokseenkin samaa tasoa, niin oli niin pirun ahdas, että oli työlästä istua kuskin penkille. Jos joskus sattuu taas muutaman tonnin saamaan taskuun, niin en kyllä epäröi yhtään ostaa vastavaa, jos kunto on ok.

 

[olavinto]

Nämä kaista-avustimet ja muut piipittimet tulee EU pykälistä eli autovalmistajat ei niille mitään voi.

Tosin autovalmistajat voi sen tehdä että laittavat helpohkon pikanäppäimen esim. rattiin jonka taakse voi ohjelmoida oman profiilin johon voi sitten muokata omat asetukset, esim. kaista-avustin, ylinopeuspiipitin ja väsymyksen seuranta off.

Juu ja se onkin ihan ok, jos ne saa helposti halutessaan pois päältä. Huollon sijaispösöstä en kyllä mitään löytänyt, ajotietokoneesta, enkä nappuloistakaan. En kyllä alkanut ohjeesta etsimään.

 

[m000]

Tuolla rangella isokin merkitys pikkukipossa?

Onhan sillä, erityisesti jos ei ole kotilatausta - ja veikkaan että se potentiaalinen porukka jotka ovat tuon kuuden tonnin ostotuen piirissä harvemmin asuvat OK-talossa, missä itse voi päättää noista asioista.

Esim Itsellä vaikka valta-osa ajosta on nurkka-ajoa johon joku 200+km (oikea) range riittäisi arkeen ihan OK, mutta jos olisin sähkistä hankkimassa ainoaksi autoksi niin tuo e-C3 karsiiutuisi kyllä pois yleisesti kehnojen talviominaisuuksien ja etenkin talven surkean rangen takia kun sekä mökki- ja kesälomareissut menisi säätämiseksi vaikka kilometrimäärällisesti eivät varsinaisesti dominoi omaa ajosaldoa vuositasolla.

Sitten tietenkin tuo että pieni akku kuluu vääjämättä paskaksi paljon nopeampi kuin iso jonka kapasiteetistä hyödynnetään suurimman osan aikaa vain murto-osa. Eli jos on hankkimassa sähkäriä ajatuksella "paaliin asti", niin ainakin itse lähtökohtaisesti suuntaisin katseen pois kapasiteettikursitetuista malleista, ellei sitten valmistaja mainosta poikkeuksellisen edullista akkuvaihtodiiliä/pitkäkestoista akkutakuuta tuon kylkiäisenä.

 

[Markkanen]

Onhan sillä, erityisesti jos ei ole kotilatausta - ja veikkaan että se potentiaalinen porukka jotka ovat tuon kuuden tonnin ostotuen piirissä harvemmin asuvat OK-talossa, missä itse voi päättää noista asioista.

Esim Itsellä vaikka valta-osa ajosta on nurkka-ajoa johon joku 200+km (oikea) range riittäisi arkeen ihan OK, mutta jos olisin sähkistä hankkimassa ainoaksi autoksi niin tuo e-C3 karsiiutuisi kyllä pois yleisesti kehnojen talviominaisuuksien ja etenkin talven surkean rangen takia kun sekä mökki- ja kesälomareissut menisi säätämiseksi vaikka kilometrimäärällisesti eivät varsinaisesti dominoi omaa ajosaldoa vuositasolla.

Sitten tietenkin tuo että pieni akku kuluu vääjämättä paskaksi paljon nopeampi kuin iso jonka kapasiteetistä hyödynnetään suurimman osan aikaa vain murto-osa. Eli jos on hankkimassa sähkäriä ajatulsella "paaliin asti", niin ainakin itse lähtökohtaisesti suuntaisin katseen pois kapasiteettikursitetuista malleista, ellei sitten valmistaja mainosta poikkeuksellisen eduööista akkuvaihtodiiliä/pitkäkestoistq akkutakuuta tuon kylkiäisenä.

https://www.nettiauto.com/citroen/e-c3/15448872

Aika kova kulutus jos 44kWh/100km... Kerrostaloissa rupeaa kyllä enenevissä määrin olemaan mahdollisuus lataukseen. Ja varmasti tulee vain yleistymään.

 

[Jote]

Kukaan ei ole jaksanut lukea esitystä kuten en minäkään. Silti noilla numeroilla ja arvioilla pelataan faktoina. Missään ei ole faktana väitetty, että palkkio tulee olemaan 6000€ tai että pienituloisuuden raja Suomessa on 25000€/v. Suomalaisessa uutisoinnissa ei sanaakaan, mikä se voisi olla esim. Saksassa tai Ranskassa. Ei myöskään ole edes vihjaistu, että mitkä rajat purkuautolle ja ostettavalle autolle on. Ei myöskään tuen porrastamisesta ole tehty selkoa.

Tällaisella autolla sinun halutaan kohta ajavan – Hinta uutena vain 15 000–20 000 euroa

Euroopan komissio on julkistanut ehdotuksen uudesta ajoneuvoluokasta, jonka tavoitteena on vauhdittaa pienten sähköautojen tuotantoa ja myyntiä Euroopassa.

www.iltalehti.fi

Ihan hyvin voi tulla esitys, että tuki maksetaan vain alle 20000€ autoihin ja hyvin nopeasti kauppa alkaa käymään.

 

[Super Hessu]

No EU:lla on varaa rahoittaa tällaisia tempauksia, korotetaan vaan jäsenmaksuja ja otetaan lisää yhteistä velkaa!
Myöskään tiettyjen automerkkien suosiminen ei ole ongelma.
Se että mitenkä esitys etenee, tulee varmasti riippumaan esim. saksalaisista autonvalmistajista, onko heillä tähän turhuuteen sopivia malleja.

 

[N1kkel]

Tuolla rangella isokin merkitys pikkukipossa?

Joku 100+ km max rangea on auttamatta todella vähän. Monelle sillä on varmasti merkitystä.

 

[weetabix]

Tähän mennessä 100km rangen on saavuttanut vain vanhalla akkukuluneella leaffilla. En sano etteikö se mahdollista olisi, mutta aika erikoiskelejä ja ajoprofiilia se vaatii.

 

[N1kkel]

Tähän mennessä 100km rangen on saavuttanut vain vanhalla akkukuluneella leaffilla. En sano etteikö se mahdollista olisi, mutta aika erikoiskelejä ja ajoprofiilia se vaatii.

Jossain artikkelissa (en nyt muista missä) oli, että nollakelissä e-C3 Citikan range oli 140 km. Eli näillä pakkaskeleillä reilu sata km ei olisi varmaan kovin kaukana totuudesta. Ja rangehan pienenee vielä kun autolle tulee ikää ja kilometrejä. Mutta jos se riittää, niin eihän siinä sitten mitään.