Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[Fact0ry]

Siinä harrasta ajossa missä liuta autokuntia ajo etelästä pohjoiseen, olisi muistaakseni Smart joka vetä jotain koppikärryä koko matkan, keskikulutus taisi huidella 50kWh/100km nurkilla. Nopeudesta isosti kiinni, mutta kai olettaa että huiput 80km/h ja keskinopeus sitten alle. Tuossa vedetty kärry kai verrattavissa asuntovaun, tai jopa pahempi.

Siinä oli tosiaan joku hervoton laatikko perässä. Perus kuomukärry nostaa oman Model3 kulutusta 30-50%, nopeudesta riippuen.

Millaisesta työstä tässä puhutaan euroissa. Maalikkona jos mutuilee niin en ihan heti niele että ylitsepääsemätöntä.

Ei ylitsepääsemätöntä, mutta erittäin kallista. Tästä voi vaikka lueskella proseduuria. Alkaa ilmailun polttoaineet mennä jo vähän off-topiciksi joten jätän omalta osaltani tähän.

 

[pulatunnus]

Ei ylitsepääsemätöntä, mutta erittäin kallista. Tästä voi vaikka lueskella proseduuria. Alkaa ilmailun polttoaineet mennä jo vähän off-topiciksi joten jätän omalta osaltani tähän.

No ihan suuruusluokka, satoja miljoonia, miljardeja, jos ei siis kaikkiin koneisiin leimata, vaan suurimpiin kulutusryhmiin missä vielä elinkaarta jäljellä..

 

[Pakana]

No ihan suuruusluokka, satoja miljoonia, miljardeja, jos ei siis kaikkiin koneisiin leimata, vaan suurimpiin kulutusryhmiin missä vielä elinkaarta jäljellä..

Polttoaine on vaan sellainen tuote että se maksaa kokoajan, ja vaikka se yksinköhinta on pieni yksiköitä on paljon, jolloin kalliskin yksittäinen investointi on kannattava.

 

[pulatunnus]

Polttoaine on vaan sellainen tuote että se maksaa kokoajan, ja vaikka se yksinköhinta on pieni yksiköitä on paljon, jolloin kalliskin yksittäinen investointi on kannattava.

Juu, nimenomaan, koska yksittäiset yhtiöt ovat valmiita investoimaan miljoonia, satoja miljoonia polttoaine kustannusten säästöön, niin alkoi kiinnosaa että kuinka paljon jonkin uuden lentopolttoaineen hyväksyttäminen jossain kone tyypissä kustantaa. Jos se raakaoljy maksaa vielä jatkossakin jotain niin soiduttamisen, saati kalliimman hävittämise vaihtoehdon sijaan pienellä rahalla myymiseen kannattaa investoida.

(juu en usko että ihan vain poltetaan pois on vaihtoehto, vaan enrgia ainakin otetaan talteen je joku lentämisen tyyppinen varmaan pisimpään fosilin varassa)

 

[Juzzi]

Teslan ajoneuvovero nousi kevyet 46% viime vuodesta. Oon täysin missannnut että moinen korotus tuli voimaan?

 

[Nomber]

Teslan ajoneuvovero nousi kevyet 46% viime vuodesta. Oon täysin missannnut että moinen korotus tuli voimaan?

Traficom sivuilta:
Sähköautojen perusvero 1.1.2026 alkaen
Täyssähköautojen vuosittainen ajoneuvoveron perusvero nousee 52,91 euroa.

Kyllä valtio osaa nyhtää rahaa. Ja ei varmasti jää tähän. Eiköhän tuo vielä moninkertaistu tässä useamman vuoden ajan ja vielä jotain kilometri veroa jne. tuohon päälle.

 

[HK_Blues]

Joo juu, sama tehtiin aikanaan dieselille, kun ne yleistyi niin kaipa se kassavaje pitää sit täyttää sähköautoja verottamalla.

 

[arttuss]

Traficom sivuilta:
Sähköautojen perusvero 1.1.2026 alkaen
Täyssähköautojen vuosittainen ajoneuvoveron perusvero nousee 52,91 euroa.

Kyllä valtio osaa nyhtää rahaa. Ja ei varmasti jää tähän. Eiköhän tuo vielä moninkertaistu tässä useamman vuoden ajan ja vielä jotain kilometri veroa jne. tuohon päälle.

Sähköautoilunko pitäs olla verovapaata hommaa?

 

[dale.jr]

Sähköautoilunko pitäs olla verovapaata hommaa?

No niillä pitäisi pelastaa maailma

 

[arttuss]

No niillä pitäisi pelastaa maailma

Mitenköhän niillä maailma pelastettaisiin ja miltä? Poikkeaa kyllä ketjun alkuperäisestä aiheesta, jos sitä lähdetään miettimään. Sähköautoilijat ovat kyllä vapaamatkustajia olleet jo useamman vuoden. Saavatkin osallistua painavine autoineen käyttövoima- ja ajoneuvoverojen muodossa tiestön ylläpitämiseen. Tieliikenteessä käytettävästä sähköstäkin pitäisi maksaa erillistä veroa niin kuin polttomoottoriautoilijatkin maksavat.

 

[breez]

Mitenköhän niillä maailma pelastettaisiin ja miltä? Poikkeaa kyllä ketjun alkuperäisestä aiheesta, jos sitä lähdetään miettimään. Sähköautoilijat ovat kyllä vapaamatkustajia olleet jo useamman vuoden. Saavatkin osallistua painavine autoineen käyttövoima- ja ajoneuvoverojen muodossa tiestön ylläpitämiseen. Tieliikenteessä käytettävästä sähköstäkin pitäisi maksaa erillistä veroa niin kuin polttomoottoriautoilijatkin maksavat.

Moottoribensiinin polttoainevero ja siitä maksettava ALV yht. n. 9,9 snt / kWh. Sähkövero ja siitä maksettava ALV yht. n. 2,8 snt / kWh. Keskimääräisellä 15tkm ajosuoritteella ja 20 kWh/100 km kulutuksella (sis. häviöt) valtion kassasta jää siis puuttumaan 150*20*(9,9-2,8) snt = 213 euroa per vuosi. No, käyttövoimavero on 2000 kg omamassaiselle sähköautolle 138,70 euroa. On siinä pieni subventio sitten käyttövoiman verotusta tarkastelemalla. Se on bensa-autoilijalle harmin paikka, jos hyötysuhde on kovin huono ja kWh kuluu paljon per km.

Toisaalta ajoneuvoveron perusosassa rokotetaan sähköautoilijaa, se on 171 euroa per vuosi. Noin saman verran joutuisi maksamaan bensiiniautolla jonka hiilidioksidipäästö on 155 g / km. Suomen sähköntuotannossa päästöarvo on viime vuonna ollut 26 g / kWh eli tuolla em. kulutuksella sähköauton päästö on vain 5,2 g / km.

 

[dale.jr]

Mitenköhän niillä maailma pelastettaisiin ja miltä? Poikkeaa kyllä ketjun alkuperäisestä aiheesta, jos sitä lähdetään miettimään. Sähköautoilijat ovat kyllä vapaamatkustajia olleet jo useamman vuoden. Saavatkin osallistua painavine autoineen käyttövoima- ja ajoneuvoverojen muodossa tiestön ylläpitämiseen. Tieliikenteessä käytettävästä sähköstäkin pitäisi maksaa erillistä veroa niin kuin polttomoottoriautoilijatkin maksavat.

Poliittisella päätöksellä on tällä hetkellä käytännössä saatavilla sähköistä, pientä bensaa ja dieseliä adblue riesalla, hyvä kun nyt edes että näitä

 

[jrp]

Mitenköhän niillä maailma pelastettaisiin ja miltä? Poikkeaa kyllä ketjun alkuperäisestä aiheesta, jos sitä lähdetään miettimään. Sähköautoilijat ovat kyllä vapaamatkustajia olleet jo useamman vuoden. Saavatkin osallistua painavine autoineen käyttövoima- ja ajoneuvoverojen muodossa tiestön ylläpitämiseen. Tieliikenteessä käytettävästä sähköstäkin pitäisi maksaa erillistä veroa niin kuin polttomoottoriautoilijatkin maksavat.

Laita ihmeessä tarkempi laskelma miten olet tuon vapaamatkustamisen todennut.
Tieliikenteessä käytettävästä polttoaineesta on maksettava samalla tavalla veroa kuin esim. vesillä käytettävästä ja kansantalouden kannalta tuontienergia on aina huonompi vaihtoehto kuin täällä tuotettu.

 

[chrisekh]

Suurin osa autojen kilometreistä tulevat ansiotarkoituksessa joten ei ole mitään erityisen hyvää syytä miksi autoja tulisi verottaa yhtään sen enempää kuin polkypyörää. Se joukkoliikennettä käyttävä stadilainen toimistorotta hyötyy tiestä ihan yhtä paljon kuin Lahdesta Stadiin pendelöivä Volvo kuski. Se olisi sille toimistorotalle monin kerroin kalliimpaa jos Lahden kaveri olisi tuottamattompi Lahdessa.

Se että sähköautoja ei voida veroittaa samalla tapaa kuin poltiksia ei tule aiheuttamaan mitään eriarvoisuutta jos ne verot siirretään esimerkiksi palkkatuloihin.

Liikkumisen verottaminen on yksi haitallisimpia veroja mitä voi löytyä koska se ei varsinaisesti hyödytä kansakuntaa että ihmiset liikkuvat vähemmän.

 

[arttuss]

Laita ihmeessä tarkempi laskelma miten olet tuon vapaamatkustamisen todennut.
Tieliikenteessä käytettävästä polttoaineesta on maksettava samalla tavalla veroa kuin esim. vesillä käytettävästä ja kansantalouden kannalta tuontienergia on aina huonompi vaihtoehto kuin täällä tuotettu.

Ei tarvitse laskea, kun mainitsen vaikka autoverovapauden

 

[puliukk0]

Suurin osa autojen kilometreistä tulevat ansiotarkoituksessa joten ei ole mitään erityisen hyvää syytä miksi autoja tulisi verottaa yhtään sen enempää kuin polkypyörää. Se joukkoliikennettä käyttävä stadilainen toimistorotta hyötyy tiestä ihan yhtä paljon kuin Lahdesta Stadiin pendelöivä Volvo kuski. Se olisi sille toimistorotalle monin kerroin kalliimpaa jos Lahden kaveri olisi tuottamattompi Lahdessa.

Se että sähköautoja ei voida veroittaa samalla tapaa kuin poltiksia ei tule aiheuttamaan mitään eriarvoisuutta jos ne verot siirretään esimerkiksi palkkatuloihin.

Liikkumisen verottaminen on yksi haitallisimpia veroja mitä voi löytyä koska se ei varsinaisesti hyödytä kansakuntaa että ihmiset liikkuvat vähemmän.

Eli jos ei ole varaa ostaa sähköautoa, niin lisäveroa vielä sen polttiksen päälle. Hitto, siirtyy vielä pidemmälle sähköauton haaveet tässä tapauksessa.

 

[Griffin]

Laita ihmeessä tarkempi laskelma miten olet tuon vapaamatkustamisen todennut.
Tieliikenteessä käytettävästä polttoaineesta on maksettava samalla tavalla veroa kuin esim. vesillä käytettävästä ja kansantalouden kannalta tuontienergia on aina huonompi vaihtoehto kuin täällä tuotettu.

Alleviivattu pitää paikkansa, mutta ei mitenkään absoluuttisesti. Koska (sähkö) energian hinta määräytyy pörssissä, niin toisinaan voi ansaita tuomalla, kun oma tuotanto aiheuttaisi kalliimmat kulut.
MUTTA
Toki sangen valitettavasti pörssiviritys on siitä katala, jotta kun kulutusta ja välttämätönta tarvetta on esim talvella paljon, niin sitten on todella kallista, joka syö tehokkaasti hyödyt ja antaa vielä lisää sakkoja sen päälle..

 

[pulatunnus]

Mitenköhän niillä maailma pelastettaisiin ja miltä? Poikkeaa kyllä ketjun alkuperäisestä aiheesta, jos sitä lähdetään miettimään. Sähköautoilijat ovat kyllä vapaamatkustajia olleet jo useamman vuoden. Saavatkin osallistua painavine autoineen käyttövoima- ja ajoneuvoverojen muodossa tiestön ylläpitämiseen. Tieliikenteessä käytettävästä sähköstäkin pitäisi maksaa erillistä veroa niin kuin polttomoottoriautoilijatkin maksavat.

Polttiskäyttäjien kannalta edullista tukea sähkisten käyttäjiä. Veromuutokset tässävaiheessa vähän pieleen.

Kärjsitäen mitä enemmän sähkisten käyttäjiä, niin sitä halvempaa käyttää polttista. Jos omaan tarpeeseen polttis on ylivoimainen, niin polttiskäyttäjän kannattaa tuke sähkisten käyttöä. (*

Valtion ja sen kirstunvartiankin kannalta sama juttu.

Vero on vain yksi konsti, ja käytössä olevassa keivovalikoimassa on paljon muutakin ja osa vähän ristiriitaisia, jakeluvelvoite on isojuttu, sitten vähän sekavaa, sähkö on päästökaupanpiirissä, mutta liikenteen polttoaineet ei ole toistaiseksi, syys toki se että haluttu pitää pumppuhinnat tolkullisina, tasaisempana.