Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[kaarlos]

Kyllähän se 0-sykli seisottaminenkin kypsentää akkua, vahvasti riippuu sitten ainakin lämpötilasta ja varausasteesta, kuinka rankasti. Ikuisesti johdon päässä roikkunut läppärikin on äkkiä aivan ruvella, vaikka syklilaskuri sanoo paria tusinaa.

Tässä on valtava ero siihen pidätkö akkua sadassa prosentissa vai jossain 75-80%.

 

[sbasil]

Tässä on valtava ero siihen pidätkö akkua sadassa prosentissa vai jossain 75-80%.

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

 

[dale.jr]

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

Normi jampan päivän ajot menee hyvin 30-75 välille, kun pitempää reissua on tiedossa niin lataa 100%. Helppoa kuin heinän teko kun kotona lataa

 

[ravallo]

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

Miksi näissä pitää väkisin heittäytyä tyhmäksi?

Sitä varausta ei kannata turhaan roikottaa 100% vaan ladata se täyteen vasta kun sitä rangea tarvii. Ja sähköautoilu on parhaimmillaan sitä "jatkuvaa lataamista", kaikkein kätevintähän se on kun niissä mestoissa missä auto eniten seisoo, esm. kotipihassa, sen voi tökätä töpseliin aina kun tulee himaan. Sitten automatiikka pitää huolen siitä että akku on satasessa (tai 80% jos ei tarvi täyttä latinkia joka päivä) kun aamulla lähtee liikkeelle.

"No mut en mä voi lataa kotona enkä töissä, ja mä voin joutuu keskellä yötä yllättäen ajaa 600km ja sit aina kärry perässä kusematta lappiin..." - no älä sitten osta sitä hiton sähköautoa.

 

[kyynelkaasu]

Suuren tehon, välittömän kaasuvasteen ja hiljaisuudenkin saa kyllä polttikseenkin mutta Suomessa nuo ovat harvinaista herkkua, kun autovero on käytännössä tappanut nuo. Eikös Saksassa esim. BMW M4 ja i4 M60 maksa saman verran, kun siellä autovero ei ole?

Samoin kuin etäohjattavan webaston voi jälkiasentaa melkeinpä mihin autoon hyvänsä.

Joka tapauksessa puhutaan ominaisuuksista, jotka sähköautoissa on arkipäivää jo tavallisen kansan säästömalleissa. Polttomoottoripuolella vastaavaa on turha etsiä jostain hinnat alkaen Kia Ceedistä.

 

[sbasil]

Miksi näissä pitää väkisin heittäytyä tyhmäksi?

Sitä varausta ei kannata turhaan roikottaa 100% vaan ladata se täyteen vasta kun sitä rangea tarvii. Ja sähköautoilu on parhaimmillaan sitä "jatkuvaa lataamista", kaikkein kätevintähän se on kun niissä mestoissa missä auto eniten seisoo, esm. kotipihassa, sen voi tökätä töpseliin aina kun tulee himaan. Sitten automatiikka pitää huolen siitä että akku on satasessa (tai 80% jos ei tarvi täyttä latinkia joka päivä) kun aamulla lähtee liikkeelle.

"No mut en mä voi lataa kotona enkä töissä, ja mä voin joutuu keskellä yötä yllättäen ajaa 600km ja sit aina kärry perässä kusematta lappiin..." - no älä sitten osta sitä hiton sähköautoa.

Juu, ei se taida sähköily olla kaikkia varten. Täytyy toivoa, että saa ajaa polttiksilla vielä pitkään.

 

[kaarlos]

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

Jos kotoa löytyy lataus niin ei se auton kytkeminen lataukseen ole sen kummempi homma kuin kännykän, läppärin tai tabletin kytkeminen laturiin. Itsellä menee ainakin puhelin joka ilta lataukseen enkä ole asiaa sen kummemmin ajatellut, kuten en ole autonkaan kanssa kun tökkään töpselin autoon aina kun sen pysäköin kotipihaan.

Nytkin taas yksi Tampereen reissu luvassa niin edellisenä päivänä säädän latuspyynnön 100% autosta ja työläppäristä jotka molemmat roikkuu normaalisti siinä 80% ympäristössä.

 

[pulatunnus]

Miksi näissä pitää väkisin heittäytyä tyhmäksi?

Sitä varausta ei kannata turhaan roikottaa 100% vaan ladata se täyteen vasta kun sitä rangea tarvii. Ja sähköautoilu on parhaimmillaan sitä "jatkuvaa lataamista", kaikkein kätevintähän se on kun niissä mestoissa missä auto eniten seisoo, esm. kotipihassa, sen voi tökätä töpseliin aina kun tulee himaan. Sitten automatiikka pitää huolen siitä että akku on satasessa (tai 80% jos ei tarvi täyttä latinkia joka päivä) kun aamulla lähtee liikkeelle.

"No mut en mä voi lataa kotona enkä töissä, ja mä voin joutuu keskellä yötä yllättäen ajaa 600km ja sit aina kärry perässä kusematta lappiin..." - no älä sitten osta sitä hiton sähköautoa.

Jos auton akku algoritmit on akkun kesto etunenässä niin viilaaminen lataustenkanssa menee hmm viilamiseksi, joillekkin luonollista, jopa nautittavaa, toiselle ei. Jos ei nappaa, niin ei maksa vaivaa. Jotkut hieroo polttiksen kanssa miten se olisi pitkäikäinen, osa pitää sitä autoa käyttöesineenä jolla ajetaan.

Joku heitti jotain läppäri vertausta, on totta että on läppäreitä jotka tuhoaa akun nopeasti, mutta senkin laittaisi enemminkin valmistajan viaksi. Kyllä noita akkuvehkeitä on mitkä olleet pari kolmekertaa suunnittelun elinkaaren ajan piuhanpäässä, kapasiteetti ei vastaa uutta.

Jos auton meinaa ptkäaikais varastoida , pistää rahaa sen hilloamiseen, niin silloin varmaan kananttaa selvittää ko mallin optimi akku varastoinnit, ja noudattaa sitä. Ja lyhyempäänkin, kausivarastoinnissa , oli sitten polttis, hybridi, tai täyssähkö niin lukasta ne ohjeet, ettei ihan jotain isoa mokaa tee. Jos ei muuta niin sen yhden pikkuakun pelastaa.

Nytkin taas yksi Tampereen reissu luvassa niin edellisenä päivänä säädän latuspyynnön 100% autosta ja työläppäristä jotka molemmat roikkuu normaalisti siinä 80% ympäristössä.

Onko kyse malleista jotka erityisen herkkiä, lataavat riskirajoille, jos ei käsin rajoita. Vai tavasta optimoida aisioita, joka oikeastaan ihan mielenkiintoista, tyydyttävää.

 

[TyraPankki]

Itse pidän autoa aina kiinni laturissa kotona, jotta saan hyödynnettyä yön halvat tunnit ja esilämmitys/ jäähdytys ottaa sähkön suoraan seinästä, eikä auton akusta. Laturi on sijoitettu sillä tavalla fiksusti, että autokatoksessa se jää auton latausluukun kohdalla ja koska auton latausluukku on sähköinen, niin auton kytkeminen laturiin vie ehkä kaksi sekuntia. Pieni vaiva siihen nähden muutenkin, että keskimäärin 100 km on maksanut ~2€.

 

[kyynelkaasu]

Kyllähän se 0-sykli seisottaminenkin kypsentää akkua, vahvasti riippuu sitten ainakin lämpötilasta ja varausasteesta, kuinka rankasti. Ikuisesti johdon päässä roikkunut läppärikin on äkkiä aivan ruvella, vaikka syklilaskuri sanoo paria tusinaa.
Ja tuossa on ehkä erinäisiä pohtimisen aiheita tänne ulkoilma-automuseoon. Vaikka ostaa sen kaupparatsun >400k rullatun sijaan sunnuntaisin kirkkoon <100k ajetun, akku on kärsinyt. Minkä verran, riippuu taas, mutta on silti. Miten vaikuttaa siinä ostajakunnassa, jossa ajellaan >15v kalustolla, aika näyttää, kun pääsee markkina kypsymään siihen asti. Polttomoottoreiden kanssa sentään jos nyt pahimmat outlierit rajaa pois, ei ~0 kilometrit kuluta kallista tekniikkaa. Akussa kello raksuttaa, teki minkä teki.

Periaatteessa näin. Vaikka polttomoottorissakin aika saattaa kyllä tehdä gutaa tiivisteille.

Voin vahvistaa. Nimimerkillä "Volvon 2,4-litrainen suora vitonen vapari-bensa". Kulutus erityisesti kaupungissa on aikamoinen, mutta varsin pomminvarma vehje vielä reilut 20 vuotta myöhemminkin. Vastaavia löytyy nettiautosta runsain mitoin yli 500tkm lukemilla, sekä manuaalina että 'tomaattilaatikolla varustettuna. Ilmeisesti Volvo ei ollut vielä tuolloin tajunnut, ettei autoista kannata tehdä liian kestäviä - kun kulkupeli ei kestäkään käytössä kolmea vuosikymmenentä, vaan vain yhden, uusia saa kaupaksi paremmin.

Nettiautossa on 176 kpl yli puolen miljoonan kilometrin henkilöauto-Volvoja. Onhan se kunnioitettava lukumäärä.

Havaintoharhaa voi tosin syntyä siitä, että moni kokee mielekkäämmäksi rempata vanhaa Volvoa tai Mersua kuin vanhaa Opelia tai Fordia. Onhan Toyotakin vähintään yhtä kestävä kuin Volvo, mutta silti puoleen miljoonaan yltäneitä Toyotan henkilöautoja on Nettiautossa ainoastaan 55 kpl.

 

[HK_Blues]

Samoin kuin etäohjattavan webaston voi jälkiasentaa melkeinpä mihin autoon hyvänsä.

Joka tapauksessa puhutaan ominaisuuksista, jotka sähköautoissa on arkipäivää jo tavallisen kansan säästömalleissa. Polttomoottoripuolella vastaavaa on turha etsiä jostain hinnat alkaen Kia Ceedistä.

Onko säästömalleissakin? Tuskin Ceedin hinnalla hiljaista ja tehokasta autoa saa?

 

[draco76]

Nää akkutakuutkin on vähän niin ja näin. Eihän tuo takaa että se akku on 10 vuoden päästä priimakunnossa vaan yli 70%.
Voi olla aika tyhjä arpa jos se auto on ajokelvoton akun ollessa vaikka 75% ja Toyota sanoo että sori ei vaihdeta kun auto näyttää että yli 70% on.

Toyotan voi ostaa taatulla takaisinmaksuhinnalla. Koskee myös sähköautoja, tuo aikamoisesti turvaa muihin verrattuna. Esimerkiksi uusi bz4x touring 10tkm vuodessa, niin 5 vuoden päästä saat vähintään 21te. Toki aikamoinen arvonalennus 50te autosta, todennäköisesti saa enemmän. Mutta kattaa vähintään viimeisen erän.

 

[kyynelkaasu]

Onko säästömalleissakin? Tuskin Ceedin hinnalla hiljaista ja tehokasta autoa saa?

Esim. Kia Ceed 2023 1.0 T-GDI 100hv manuaali 0-100 km/h 11,8 sekuntia. Tuon alittaminen ei vaadi sähköautolta paljoa, taitaa jokainen Tesla kyetä siihen ja varmaan lähes kaikki VAG:t tripletejä lukuunottamatta.

Onko sähköautot hiljaisia? Yleensä sähköautojen sanotaan olevan. Ministeri-Audin hiljaisuutta ei kannattane odottaa halpuutetuista muovikipoista, mutta voimalinja antaa hyvät edellytykset pitää melutaso maltillisena.

Ceedin hinnalla? Ennemmin Ceedin kokonaiskustannuksella. Sähkö on kuitenkin halpaa bensiiniin verrattuna. (Toki jos ajaa hirmu vähän vuodessa, niin jo vakuutukset voivat olla Teslassa niin kovat, ettei energiakulusäästö kata edes niitä.)

 

[Walla]

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

Ei se akku kulu siitä, että ladataan 100% vaan siitä että sitä säilytetään jatkuvasti pitkään 100%. Eikä se ero silloinkaan mikään valtava ole varsinkaan kylmässä ilmastossa.

Esim: tuolla on isommassa massassa anlysoitu, ja jos alku on yli 80% ajasta yli 80% latauksessa niin kuluminen nopeutui noin 0.5-0.6 prosenttiyksikköä vuodessa. Sillä oliko se yli 80% 0-50% ajasta vai vai 50-80% taas ei ollut juurikaan merkitystä.

EV Battery Health: Key Findings from 22,700 Vehicle Data Analysis | Geotab

Analysis of electric vehicle battery health of 22K+ EVs reveals a 2.3% average battery degradation rate. High-power DC fast charging is the top risk factor.

www.geotab.com

Ja tuo alaraja (joka on kylä yleensä 20% eikä 35%) on käsittääkseni enemmän sen takia ettei akku simahda kylmetessään pitkään.

 

[TommiZeliard]

Esim. Kia Ceed 2023 1.0 T-GDI 100hv manuaali 0-100 km/h 11,8 sekuntia. Tuon alittaminen ei vaadi sähköautolta paljoa, taitaa jokainen Tesla kyetä siihen ja varmaan lähes kaikki VAG:t tripletejä lukuunottamatta.

Onko sähköautot hiljaisia? Yleensä sähköautojen sanotaan olevan. Ministeri-Audin hiljaisuutta ei kannattane odottaa halpuutetuista muovikipoista, mutta voimalinja antaa hyvät edellytykset pitää melutaso maltillisena.

Ceedin hinnalla? Ennemmin Ceedin kokonaiskustannuksella. Sähkö on kuitenkin halpaa bensiiniin verrattuna. (Toki jos ajaa hirmu vähän vuodessa, niin jo vakuutukset voivat olla Teslassa niin kovat, ettei energiakulusäästö kata edes niitä.)

Kyllä tripletitkin tuohon Ceedin 11,8 sekuntiin kykenevät. Ei ehkä TM:n Citigo-e:n koeajossa viileällä akulla ja suurilla pyörillä, mutta muualla on mitattu noin 11 s:

VW e-Up facelift specs, quarter mile, performance data - FastestLaps.com

2019 VW e-Up specs, quarter mile, performance data, price, top speed, engine specifications, pictures, updated February 2026.

fastestlaps.com

Itsehän olen Miillä päässyt helteellä suoraan latauksesta alle 10 s optimilämpöisellä akulla (Power reserve 5/5) 14"-pyörillä.

Käytännön taajama-ajossa Mii on paljon ripeämpi kuin Mersun C 220 CDI (400 Nm) ja E 250 CDI 4-Matic (500 Nm) ruman kuuloisine dieseleineen, nukkuvine start-stopeineen ja onnettoman hitaine automaattilaatikoineen. Toki jopa tuo 220 CDI olisi hieman Miitä nopeampi 0-40 tai 0-50, jos kytkisi aina lähdössä S&S pois, mutta kun ei sellaisia vaihtonykäyksiä ja etenkään rumaa karjuntaa vain jaksa pidemmän päälle. Miillä on niin vaivatonta suihkia menemään pehmeän mutta vahvan ja äänettömän magneettisen voiman vetämänä. Muutenkin auto alkaa olla mukavan hiljainen isommissakin nopeuksissa 64 dB 165/70-renkaineen ja ovien vaimennuksineen. Tuuli tietysti humahtelee, jos huonosta suunnasta puhaltelee. Etälämmitys ja -jäähdytys tulivat maksutta kymmeneksi vuodeksi. Auto maksoi uutena varustepaketeilla ja sukolaturilla 16 250 € + Nokian 14"-kitkat peltivanteilla noin 500 €.

 

[kyynelkaasu]

Kyllä tripletitkin tuohon Ceedin 11,8 sekuntiin kykenevät. Ei ehkä TM:n Citigo-e:n koeajossa viileällä akulla ja suurilla pyörillä, mutta muualla on mitattu noin 11 s:

VW e-Up facelift specs, quarter mile, performance data - FastestLaps.com

2019 VW e-Up specs, quarter mile, performance data, price, top speed, engine specifications, pictures, updated February 2026.

fastestlaps.com

Itsehän olen Miillä päässyt helteellä suoraan latauksesta alle 10 s optimilämpöisellä akulla (Power reserve 5/5) 14"-pyörillä.

Käytännön taajama-ajossa Mii on paljon ripeämpi kuin Mersun C 220 CDI (400 Nm) ja E 250 CDI 4-Matic (500 Nm) ruman kuuloisine dieseleineen, nukkuvine start-stopeineen ja onnettoman hitaine automaattilaatikoineen. Toki jopa tuo 220 CDI olisi hieman Miitä nopeampi 0-40 tai 0-50, jos kytkisi aina lähdössä S&S pois, mutta kun ei sellaisia vaihtonykäyksiä ja etenkään rumaa karjuntaa vain jaksa pidemmän päälle. Miillä on niin vaivatonta suihkia menemään pehmeän mutta vahvan ja äänettömän magneettisen voiman vetämänä. Muutenkin auto alkaa olla mukavan hiljainen isommissakin nopeuksissa 64 dB 165/70-renkaineen ja ovien vaimennuksineen. Tuuli tietysti humahtelee, jos huonosta suunnasta puhaltelee. Etälämmitys ja -jäähdytys tulivat maksutta kymmeneksi vuodeksi. Auto maksoi uutena varustepaketeilla ja sukolaturilla 16 250 € + Nokian 14"-kitkat peltivanteilla noin 500 €.

FML tämän wanhan Fordini kanssa.

Hauska havainto kyllä, että halvan pään sähköautot ovat kallistuneet reippaasti ja kalliimmassa luokassa hinnat taas ovat halventuneet. Toki tripleteihin sai hankintatukea ja samalla autonvalmistajat kai tekivät ne lähinnä EU:ta varten, ilman että niitä oikeasti edes haluttiin myydä.

Hinnannousut on toki laitettu kiristyneiden turvallisuussäädösten ym. piikkiin, mutta minusta tuntuu, että se on paskapuhetta. Mitä rautaa siellä edes on pellin alla AEB:ssa ja kaistavahdissa? Esim. Nvidian Orin tarjoaa laskentatehoa 254 TOPS:ia, eli vähemmän kuin vaikkapa RTX5050, ja ohjelmistojahan voi käyttää pienillä muutoksilla kaikissa autoissa...

 

[Ezzy]

Sähköauton akun käyttöikää ei saa jatkettua vaikka kuinka pieteetillä sitä ylläpitäisi. Ehkä vähän saa paremmin kestämään joillain keinoilla, mutta jossain vaiheessa se menee vaihtoon. Ja tämä "joissain vaiheessa" on todennäköisesti lähempänä 10 vuotta kuin 20. Se on se asian ydin.

Ei sitä koko akkua ole pakko kerralla vaihtaa, kuten ei ole koko moottoriakaan. Osia saa kaupasta.

 

[Ezzy]

Miten muistan jostain lukeneeni, että sähköautojen akun varaus kannattaa pitää juurikin 30-75%:n välissä. Tuollainhan käytössä on vaan alle 50% kapasiteetista. Siitä vielä pakkaskilometrit talvella pois, niin toimintamatka on neljäsosa luvatusta. Tuohan on jatkuvaa lataamista? Olen vissiin käsittänyt väärin, kun tuolla matematiikalla sähköily ainakin on täyttä hölmöläisen hommaa ja narun päässä roikkumista.

Muistaakseni LiPoilla ainakin on varastointi-varaus jossakin 40-60% tienoilla. Jääny dronekasausajoista päähän jostaki.

 

[HK_Blues]

Esim. Kia Ceed 2023 1.0 T-GDI 100hv manuaali 0-100 km/h 11,8 sekuntia. Tuon alittaminen ei vaadi sähköautolta paljoa, taitaa jokainen Tesla kyetä siihen ja varmaan lähes kaikki VAG:t tripletejä lukuunottamatta.

Onko sähköautot hiljaisia? Yleensä sähköautojen sanotaan olevan. Ministeri-Audin hiljaisuutta ei kannattane odottaa halpuutetuista muovikipoista, mutta voimalinja antaa hyvät edellytykset pitää melutaso maltillisena.

Ceedin hinnalla? Ennemmin Ceedin kokonaiskustannuksella. Sähkö on kuitenkin halpaa bensiiniin verrattuna. (Toki jos ajaa hirmu vähän vuodessa, niin jo vakuutukset voivat olla Teslassa niin kovat, ettei energiakulusäästö kata edes niitä.)

Tässä tartun vielä tohon hiljaisuuteen; polttikset on olleet pitkään jo hiljaisia, paitsi ehkä karkeimmat dieselit. Rengasmelu on suurin murheenkryyni nykyään ja raskaissa sähköautoissa saattaa olla tosi leveät renkaat. Itsehän yllätyin, kun huomasin, että sähköautot pitää jo taajamanopeuksissa enemmän ääntä kuin modernit polttikset. 40 alueella lähestyvän sähkiksen kuulee kauempaa kuin polttiksen. Rengasmelusta ei sähkävoimansiirrolla pääse eroon, mutta tässä se on sitten autokohtaista kuinka pahasti ne kantautuu kajuuttaan, ja osalla merkeistä on ihan sama kuinka kalliin mallin ostat niin rengasmelua on paljon (Katson sinua, Toyota).

Totta tuo, että kokonaiskustannuksiltaan moni sähkis varsinkin Suomessa on vastaavaa polttista halvempi, mutta jännästi monelle tuntuu edelleen hankintahinta olevan se suurempi arvo vaakakupissa.

 

[Ezzy]

Kyllä tripletitkin tuohon Ceedin 11,8 sekuntiin kykenevät. Ei ehkä TM:n Citigo-e:n koeajossa viileällä akulla ja suurilla pyörillä, mutta muualla on mitattu noin 11 s:

VW e-Up facelift specs, quarter mile, performance data - FastestLaps.com

2019 VW e-Up specs, quarter mile, performance data, price, top speed, engine specifications, pictures, updated February 2026.

fastestlaps.com

Itsehän olen Miillä päässyt helteellä suoraan latauksesta alle 10 s optimilämpöisellä akulla (Power reserve 5/5) 14"-pyörillä.

Käytännön taajama-ajossa Mii on paljon ripeämpi kuin Mersun C 220 CDI (400 Nm) ja E 250 CDI 4-Matic (500 Nm) ruman kuuloisine dieseleineen, nukkuvine start-stopeineen ja onnettoman hitaine automaattilaatikoineen. Toki jopa tuo 220 CDI olisi hieman Miitä nopeampi 0-40 tai 0-50, jos kytkisi aina lähdössä S&S pois, mutta kun ei sellaisia vaihtonykäyksiä ja etenkään rumaa karjuntaa vain jaksa pidemmän päälle. Miillä on niin vaivatonta suihkia menemään pehmeän mutta vahvan ja äänettömän magneettisen voiman vetämänä. Muutenkin auto alkaa olla mukavan hiljainen isommissakin nopeuksissa 64 dB 165/70-renkaineen ja ovien vaimennuksineen. Tuuli tietysti humahtelee, jos huonosta suunnasta puhaltelee. Etälämmitys ja -jäähdytys tulivat maksutta kymmeneksi vuodeksi. Auto maksoi uutena varustepaketeilla ja sukolaturilla 16 250 € + Nokian 14"-kitkat peltivanteilla noin 500 €.

Liikennevalolähdöissä saa olla kyl bensakoneessa ihan ok runtua, jotta pysyy sähköautoja vastaan alun kyydissä. Osa toki hyytyy aika nopsaan. Hupaisaa ollu jättää valoihin takanakit savuavana rinnalle saapuva "uudenkarhea" eli 20 vuotta vanha bensabimmeri
MG4 on ehkä nopein 0-100 "halvoista" sähkiksistä? Uus on joku 25ke ja 0-100 ~3.8s. Pikku-Volvot on kans pikasia, EX30 karvan nopeempi ku MG4. BYD:t taitaa menettää aika nopsaan kans arvoaan...

 

[Ezzy]

Tässä tartun vielä tohon hiljaisuuteen; polttikset on olleet pitkään jo hiljaisia, paitsi ehkä karkeimmat dieselit. Rengasmelu on suurin murheenkryyni nykyään ja raskaissa sähköautoissa saattaa olla tosi leveät renkaat. Itsehän yllätyin, kun huomasin, että sähköautot pitää jo taajamanopeuksissa enemmän ääntä kuin modernit polttikset. 40 alueella lähestyvän sähkiksen kuulee kauempaa kuin polttiksen. Rengasmelusta ei sähkävoimansiirrolla pääse eroon, mutta tässä se on sitten autokohtaista kuinka pahasti ne kantautuu kajuuttaan, ja osalla merkeistä on ihan sama kuinka kalliin mallin ostat niin rengasmelua on paljon (Katson sinua, Toyota).

Totta tuo, että kokonaiskustannuksiltaan moni sähkis varsinkin Suomessa on vastaavaa polttista halvempi, mutta jännästi monelle tuntuu edelleen hankintahinta olevan se suurempi arvo vaakakupissa.

Ja isossa osassa on jonkinlainen hurina tai "sähköääni" (ei se feikattu), jos ei ihan ryömintävauhtia tule.

 

[dale.jr]

Ja isossa osassa on jonkinlainen hurina tai "sähköääni" (ei se feikattu), jos ei ihan ryömintävauhtia tule.

Homomainen vinkuna kuten vaimo sanoo

 

[kyynelkaasu]

Tässä tartun vielä tohon hiljaisuuteen; polttikset on olleet pitkään jo hiljaisia, paitsi ehkä karkeimmat dieselit. Rengasmelu on suurin murheenkryyni nykyään ja raskaissa sähköautoissa saattaa olla tosi leveät renkaat. Itsehän yllätyin, kun huomasin, että sähköautot pitää jo taajamanopeuksissa enemmän ääntä kuin modernit polttikset. 40 alueella lähestyvän sähkiksen kuulee kauempaa kuin polttiksen. Rengasmelusta ei sähkävoimansiirrolla pääse eroon, mutta tässä se on sitten autokohtaista kuinka pahasti ne kantautuu kajuuttaan, ja osalla merkeistä on ihan sama kuinka kalliin mallin ostat niin rengasmelua on paljon (Katson sinua, Toyota).

Hehee, itselläni edelliset sellaiset ajokokemukset että pystyy sanomaan jotain enemmän uusista autoista on vm. 2016 Jettasta. Se oli hiljaisempi kuin vuosituhannen alun Corolla. Renkaita ei tullut katsottua, mutta eiköhän siinä ollut sen ajan standardikoko 205/55R16.

Vuosituhannen alun Focus on kyllä vielä smanikäistä Corollaakin meluisampi. Ei mikään paras paikka keskustelulle, kun menee aina huutamiseksi.

Joka tapauksessa, jos VW ei ole mennyt taaksepäin, niin iidee-sarjalaiset ovat varmasti silloin mitä kutsuisin hiljaiseksi.

Totta tuo, että kokonaiskustannuksiltaan moni sähkis varsinkin Suomessa on vastaavaa polttista halvempi, mutta jännästi monelle tuntuu edelleen hankintahinta olevan se suurempi arvo vaakakupissa.

Ehkä ei haluta sitoutua suureen velkataakkaan näinä epävarmoiksi koettuina aikoina, kuten ei myöskään esim. asuntolainoihin? Maksetun tai pienellä osarilla olevan auton kulut saa nopeasti pieneksi, jos työpaikka lähtee alta.

Oppositiopuolueetkin tekevät parhaansa lisätäkseen Suomen kasvihuonekaasupäästöjä esittelemällä kilometriverohimmelejään sähköautoilijoille. Vaikka sähköautoiluun siirtyminen olisi yksi helpoimpia ja halvimpia tapoja saavuttaa päästötavoitteet ja auttaisi tätä kautta pitämään myös polttomoottoriautoilun edes hieman kohtuuhintaisempana.

 

[Pakana]

Peak polttomoottori oli 1990-2010, ja siitä eteenpäin on ollut pelkkää alamäkeä.

Voin vahvistaa. Nimimerkillä "Volvon 2,4-litrainen suora vitonen vapari-bensa". Kulutus erityisesti kaupungissa on aikamoinen, mutta varsin pomminvarma vehje vielä reilut 20 vuotta myöhemminkin.

Tuo ei pidä paikkaansa, vaan se paras on aina valmistettu n. 20v sitten, ja näin on esson ja kesoilin baareissa tiedetty aina. Ihan vuosikymmenestä riippimatta.

Tuo Volvon viisimukinenkin oli tullessaan "ihan paska" kone verrattuna vinokoneeseen, ja vinokone paska verrattuna pystykoneeseen... Vanhemmista en tiedä, kun asiantuntijat ovat kuolleet.

No todellisuuttahan noissa on sen verran että usein uudessa moottorisukupolvessa on ongelmia, joten ne parhaat moottorit ovat aina ne moottoripolven viimeiset vuodet, näinhän on ollut myös noiden Volvon koneiden kanssa. Jopa legendaarisen kestävät vinokoneet olivat kaikki pajalla kun ne tulivat markkinoille.

Jossainmäärin viimevuosina sitä essonbaarin tietäjäporukan maailmankuvaa on vääristänyt se että sama moottori löytyy nykyään niin monen eri merkin autoista, jonka takia se uusi moottorisukupolvi saa asiantuntijakaartin toteamaan että kaikki valmistajat ovat ruvenneet tekemään huonoja moottoreita, ei vain italialaiset.

 

[taski]

Tuo ei pidä paikkaansa, vaan se paras on aina valmistettu n. 20v sitten, ja näin on esson ja kesoilin baareissa tiedetty aina. Ihan vuosikymmenestä riippimatta.

Tuo Volvon viisimukinenkin oli tullessaan "ihan paska" kone verrattuna vinokoneeseen, ja vinokone paska verrattuna pystykoneeseen... Vanhemmista en tiedä, kun asiantuntijat ovat kuolleet.

No todellisuuttahan noissa on sen verran että usein uudessa moottorisukupolvessa on ongelmia, joten ne parhaat moottorit ovat aina ne moottoripolven viimeiset vuodet, näinhän on ollut myös noiden Volvon koneiden kanssa. Jopa legendaarisen kestävät vinokoneet olivat kaikki pajalla kun ne tulivat markkinoille.

Jossainmäärin viimevuosina sitä essonbaarin tietäjäporukan maailmankuvaa on vääristänyt se että sama moottori löytyy nykyään niin monen eri merkin autoista, jonka takia se uusi moottorisukupolvi saa asiantuntijakaartin toteamaan että kaikki valmistajat ovat ruvenneet tekemään huonoja moottoreita, ei vain italialaiset.

Olet kyllä kova puolustamaan näkemystäsi.
Ollaan tästä varmaan ikuisesti eri mieltä. Olen kuitenkin 18 vuotta toiminut tavalla tai toisella autoalalla, enkä muista kertaakaan urani aikana olleen näin paljon massiivisia ongelmia eri valmistajien parissa. Kyllä se vain fakta on että autoihin on ympätty todella paljon tekniikkaa joka ei ole miltään osin oleellista sen ydintoimintojen kannalta ja tämä sekoilu luo jatkuvasti lisää kalliita kustannuksia.

Esimerkkinä nyt ihan vaan kaikki yleinen halpuuttaminen ja keventäminen kaikessa päästöjen ja kulutuksen alttarilla.

Itselleni joku co2 päästön viilaus tai viimeisen 0,02dl / 100km kulutuksen viilaus ei ole millään muotoa merkityksellistä, mutta ymmärrän kyllä miksi valmistajat tätä pakon edessä tekevät.

 

[Lare]

Hieron juuri autokauppaa, mutta vähän kuumottaa vaihtaa dieselistä dieseliin, kun polttoaine on nyt niin kallista ja tulevaisuudesta ei oikein tiedä. Trumpin paukuttelu ei yhtään helpota asiaa. Ajan 20tkm vuodessa pääasiassa maantietä. Uudemmassa on vielä AdBlue riesana, mitä nykyisessä ei ole. Sähköautoa ei viitsi edes miettiä ilman latausmahdollisuutta kotona ja töissä. Bensakone taas nostaa ostohintaa parilla tonnilla ja pikkuturbo jää etenkin väännössä dieseliä selvästi jälkeen.

Kaupan kohteen hinta on näköjään tippunut 3 kuukaudessa 16800€ -> 13900€. Hyvitys nykyisestä autosta on hyvä ja sain tingittyä alennusta sekä jakohihnan vaihdon, eli kovasti haluavat tuosta eroon. Kyseisessä yksilössä on vielä huippuvarusteet, yksi yksityisomistaja, tuore huolto sekä leima.

Väkisinkin miettii, onko tuossa autossa joku ostajat karkoittava vika, vai eivätkö dieselit oikeasti menee enää kaupaksi. Myös manuaalivaihteisto voi selittää heikon kysynnän, vaikka se on itselleni sekä kestävyyden että käytettävyyden puolesta plussa. Vääntävä diesel + manuaali on ihan mukava yhdistelmä. Täytyy ainakin koeajaa huolella sekä ottaa OBD-palikka mukaan.
Jos tuo auto on hyvä yksilö, niin saatan tehdä oikeasti aika hyvän diilin. Kunhan vain ei arvo romahtaisi täysin lähivuosina, vaikkakin tuolta ostohinnalta ei tipu kovin korkealta. Ihan hyvin kyllä nykyinenkin dieselmanuaali on pitänyt arvonsa

 

[FireCube]

Hieron juuri autokauppaa, mutta vähän kuumottaa vaihtaa dieselistä dieseliin, kun polttoaine on nyt niin kallista ja tulevaisuudesta ei oikein tiedä. Trumpin paukuttelu ei yhtään helpota asiaa. Ajan 20tkm vuodessa pääasiassa maantietä. Uudemmassa on vielä AdBlue riesana, mitä nykyisessä ei ole. Sähköautoa ei viitsi edes miettiä ilman latausmahdollisuutta kotona ja töissä. Bensakone taas nostaa ostohintaa parilla tonnilla ja pikkuturbo jää etenkin väännössä dieseliä selvästi jälkeen.

Kaupan kohteen hinta on näköjään tippunut 3 kuukaudessa 16800€ -> 13900€. Hyvitys nykyisestä autosta on hyvä ja sain tingittyä alennusta sekä jakohihnan vaihdon, eli kovasti haluavat tuosta eroon. Kyseisessä yksilössä on vielä huippuvarusteet, yksi yksityisomistaja, tuore huolto sekä leima.

Väkisinkin miettii, onko tuossa autossa joku ostajat karkoittava vika, vai eivätkö dieselit oikeasti menee enää kaupaksi. Myös manuaalivaihteisto voi selittää heikon kysynnän, vaikka se on itselleni sekä kestävyyden että käytettävyyden puolesta plussa. Vääntävä diesel + manuaali on ihan mukava yhdistelmä. Täytyy ainakin koeajaa huolella sekä ottaa OBD-palikka mukaan.
Jos tuo auto on hyvä yksilö, niin saatan tehdä oikeasti aika hyvän diilin. Kunhan vain ei arvo romahtaisi täysin lähivuosina, vaikkakin tuolta ostohinnalta ei tipu kovin korkealta

Mikä auto kyseessä jos saa kysyä?

 

[Lare]

Mikä auto kyseessä jos saa kysyä?

Skoda Octavia 4 2.0 TDI EA288 EVO moottorilla, Style-varusteilla ja manuaalina.

 

[taski]

Kyllä se manuska on se joka tuossa karkottaa. 99% haluaa sen automaatin.
Itse en miettisi kahta kertaa. Jos saat mieleisen auton sopivaan hintaan niin kättä taskuun. Nyt kun menet ostamaan sähköauton, niin kohta sähkön hinta raketoi katastrofin X johdosta. Kyllä se polttoaineen hinta sieltä taas laskee.

 

[Lare]

Kyllä se manuska on se joka tuossa karkottaa. 99% haluaa sen automaatin.
Itse en miettisi kahta kertaa. Jos saat mieleisen auton sopivaan hintaan niin kättä taskuun. Nyt kun menet ostamaan sähköauton, niin kohta sähkön hinta raketoi katastrofin X johdosta. Kyllä se polttoaineen hinta sieltä taas laskee.

Jep, itse veivaan mielelläni vaihteita käsin ilman DSG-murheita. Muutenkin pitäisin tuota autoa optimitilanteessa vuosia itse huoltaen ja EA288-tekniikka on tuttua. Vaikka dieselmanuaalin arvo laskisi tulevina vuosina, ei tuolla ostohinnalla hirveästi menetä. Sähköautoissa on tainnut näkyä 14000€ arvonpudotuksia yhdessä yössäkin. Hyvä pointti myös tuo, että sähkökin on ollut pirun kallista välillä. Muistan myös Ukrainan sodan alettua tankanneeni kalleimmillaan 2,58€/litran hintaista dieseliä ja siitäkin tultiin yli euron verran alas, vaikka jotkut vannoivat litrahinnan olevan pysyvästi yli 2 eurossa.

 

[kyynelkaasu]

Hieron juuri autokauppaa, mutta vähän kuumottaa vaihtaa dieselistä dieseliin, kun polttoaine on nyt niin kallista ja tulevaisuudesta ei oikein tiedä. Trumpin paukuttelu ei yhtään helpota asiaa. Ajan 20tkm vuodessa pääasiassa maantietä. Uudemmassa on vielä AdBlue riesana, mitä nykyisessä ei ole. Sähköautoa ei viitsi edes miettiä ilman latausmahdollisuutta kotona ja töissä. Bensakone taas nostaa ostohintaa parilla tonnilla ja pikkuturbo jää etenkin väännössä dieseliä selvästi jälkeen.

Kaupan kohteen hinta on näköjään tippunut 3 kuukaudessa 16800€ -> 13900€. Hyvitys nykyisestä autosta on hyvä ja sain tingittyä alennusta sekä jakohihnan vaihdon, eli kovasti haluavat tuosta eroon. Kyseisessä yksilössä on vielä huippuvarusteet, yksi yksityisomistaja, tuore huolto sekä leima.

Väkisinkin miettii, onko tuossa autossa joku ostajat karkoittava vika, vai eivätkö dieselit oikeasti menee enää kaupaksi. Myös manuaalivaihteisto voi selittää heikon kysynnän, vaikka se on itselleni sekä kestävyyden että käytettävyyden puolesta plussa. Vääntävä diesel + manuaali on ihan mukava yhdistelmä. Täytyy ainakin koeajaa huolella sekä ottaa OBD-palikka mukaan.
Jos tuo auto on hyvä yksilö, niin saatan tehdä oikeasti aika hyvän diilin. Kunhan vain ei arvo romahtaisi täysin lähivuosina, vaikkakin tuolta ostohinnalta ei tipu kovin korkealta. Ihan hyvin kyllä nykyinenkin dieselmanuaali on pitänyt arvonsa

Samaa oli viimeksikin pahimpaan Ukrainan kriisin aikaan, kun dieselin hinta meni yli bensiinistä. Dieselautojen kauppahinnat putosivat tonneilla ja autoliikkeillä oli tyyliin ostokiellot päällä, vaihdossa ehkä pitkin hampain ottivat vastaan jos sittenkään.

Luultavasti nyt on siis jälleen hyvä paikka ostaa diesel, jos sellaisen haluaa.

 

[ympyr]

Lisäisin vielä, että uusia dieselautoja tulee koko ajan vähemmän ja vähemmän, mikä saattaa nostaa viimeisten mallien kysyntää sitten joskus. Nykyisen auton (superb) kokemuksilla uskaltaisin vielä vaihtaa tuoreempaan dieseliin. Menee pienellä aineella ja on mukavan vääntävä luonteeltaan. Lyhyeen pätkäajoon tuo on kehno, ei meinaa lämmetä millään. Adblue ongelmia ei ole sattunut kohdalle, mutta huoltohistoriassa on merkintää järjestelmän korjauksista.

 

[Ezzy]

heh, meinasin samaa ihmetellä, että 20tkm ja manuaalilla haluaa ajaa...ei mene kyllä omaan jakeluun. Mutta olenkin pikkasen jalkaongelmainen, joten itselläkin manuaalivaihteinen Mini meni myyntiin.

 

[kyynelkaasu]

Lisäisin vielä, että uusia dieselautoja tulee koko ajan vähemmän ja vähemmän, mikä saattaa nostaa viimeisten mallien kysyntää sitten joskus. Nykyisen auton (superb) kokemuksilla uskaltaisin vielä vaihtaa tuoreempaan dieseliin. Menee pienellä aineella ja on mukavan vääntävä luonteeltaan. Lyhyeen pätkäajoon tuo on kehno, ei meinaa lämmetä millään. Adblue ongelmia ei ole sattunut kohdalle, mutta huoltohistoriassa on merkintää järjestelmän korjauksista.

Olen pohtinut samaa itsekin, tosin pienemmän kokoluokan bensamanuaalin kanssa. Lataushybrideitä ja kaksoiskytkinautomaatteja on myyty aivan liikaa, samoin huonoilla bensiinimoottoreilla varustettuja autoja. Kun vanhimmat perinteisen tekniikan autot paalautuvat ja uudemmat ovat merkittävältä osin näitä pommeja, se todennäköisesti lisää kysyntää suht varmalla tekniikalla varustettuihin autoihin ja sitä myötä hyvityshinnat saattaisivat olla aikaa myöten vähän parempia.

heh, meinasin samaa ihmetellä, että 20tkm ja manuaalilla haluaa ajaa...ei mene kyllä omaan jakeluun. Mutta olenkin pikkasen jalkaongelmainen, joten itselläkin manuaalivaihteinen Mini meni myyntiin.

Mitä vikaa manuaalissa muka on, maantieajossa vieläpä? Henkilöauton manuaalilaatikon hämmentäminen on terveelle aikuiselle fyysisesti ja henkisesti kevyttä puuhaa lukuunottamatta suurimpien kaupunkien ydinkeskustoja.

 

[Ezzy]

Mitä vikaa manuaalissa muka on, maantieajossa vieläpä? Henkilöauton manuaalilaatikon hämmentäminen on terveelle aikuiselle fyysisesti ja henkisesti kevyttä puuhaa lukuunottamatta suurimpien kaupunkien ydinkeskustoja.

Manuaalivaihteistoja ei olisi ikinä edes tarvinnut keksiä. yksi turhimmista keksinnöistä ikinä.
Ymmärrän, että jengi tykkää keppiä vatkata, mutta kun itsellä oli jonkin aikaa manuaali ajossa ja ajoin pahimmillaan liki parin tunnin työmatkoja kehäteiden aamuruuhkissa, se keppi-ihannointi rapisi aika nopsaan. Automaattiin vaihdon yhteydessä ylinopeuden ajaminen putosi muutenkin ihan minimiin (silloin kun se edes oli mahdollista). Manuaalilla oli fiilis vaan että pakko ohitella ja päästä teiltä pois niin pian kuin mahdollista, hajoo pää.
Nykyään kruise menee päälle 50+ nopeuksissa, aivot narikkaan ja nauttii musiikista.

 

[Walla]

Olen pohtinut samaa itsekin, tosin pienemmän kokoluokan bensamanuaalin kanssa. Lataushybrideitä ja kaksoiskytkinautomaatteja on myyty aivan liikaa, samoin huonoilla bensiinimoottoreilla varustettuja autoja. Kun vanhimmat perinteisen tekniikan autot paalautuvat ja uudemmat ovat merkittävältä osin näitä pommeja, se todennäköisesti lisää kysyntää suht varmalla tekniikalla varustettuihin autoihin ja sitä myötä hyvityshinnat saattaisivat olla aikaa myöten vähän parempia.

Onhan tuota jo jossain määrin tapahtunutkin ilman AdBlueta olevien dieselien osalta, niiden hinnat on noussut, tai vähintään pysynyt samana parin vuoden taakse verraten.

Ei nyt niin paljon että käyttiksellä tienaisi, mutta pienemmällä arvonalemalla voi päästä.

Tosin manuaalin kanssa siellä on kyllä vastapainona se, että manuaalien kysyntä laskee koko ajan ihan luotettavuuteen katsomatta.

 

[Walla]

Ymmärrän, että jengi tykkää keppiä vatkata, mutta kun itsellä oli jonkin aikaa manuaali ajossa ja ajoin pahimmillaan liki parin tunnin työmatkoja kehäteiden aamuruuhkissa, se keppi-ihannointi rapisi aika nopsaan.

Avainsana taitaa tässä olla kehän ruuhka, vaikka olen automaattien ystävä ehdottomasti itsekin, niin onhan se haitta paljon pienempi jos ajetaan pitkää ruuhkatonta maantietä, jolloin kun kerran olet saanut vatkattua kuutoselle ei oikeastaan mitään eroa automaattiin ole seuraavaan tuntiin.

 

[pulatunnus]

FML tämän wanhan Fordini kanssa.

Hauska havainto kyllä, että halvan pään sähköautot ovat kallistuneet reippaasti ja kalliimmassa luokassa hinnat taas ovat halventuneet. Toki tripleteihin sai hankintatukea ja samalla autonvalmistajat kai tekivät ne lähinnä EU:ta varten, ilman että niitä oikeasti edes haluttiin myydä.

Hinnannousut on toki laitettu kiristyneiden turvallisuussäädösten ym. piikkiin, mutta minusta tuntuu, että se on paskapuhetta. Mitä rautaa siellä edes on pellin alla AEB:ssa ja kaistavahdissa? Esim. Nvidian Orin tarjoaa laskentatehoa 254 TOPS:ia, eli vähemmän kuin vaikkapa RTX5050, ja ohjelmistojahan voi käyttää pienillä muutoksilla kaikissa autoissa...

Kysyntä kasvanut, siis valmistajat "tukivat" omien halpojen myynti ja maksoivat Teslalle, sen jälkeen ovat kasvattaneet valikoimaa ja liikkuu pienemmällä tukemisella. Ja käytännön hintoihin vaikutti ja vaikuttaa edelleen myös julkiset tuet. (jotka nyt Esim meillä enemmänkin verotukea kalliimmissa)

Halppiksia pitää pois myös EU tullit, eli Kiinalaiset kympin autot masaa yli kaksikymmentä tuhatta

Olen pohtinut samaa itsekin, tosin pienemmän kokoluokan bensamanuaalin kanssa. Lataushybrideitä ja kaksoiskytkinautomaatteja on myyty aivan liikaa, samoin huonoilla bensiinimoottoreilla varustettuja autoja. Kun vanhimmat perinteisen tekniikan autot paalautuvat ja uudemmat ovat merkittävältä osin näitä pommeja, se todennäköisesti lisää kysyntää suht varmalla tekniikalla varustettuihin autoihin ja sitä myötä hyvityshinnat saattaisivat olla aikaa myöten vähän parempia.


Mitä vikaa manuaalissa muka on, maantieajossa vieläpä? Henkilöauton manuaalilaatikon hämmentäminen on terveelle aikuiselle fyysisesti ja henkisesti kevyttä puuhaa lukuunottamatta suurimpien kaupunkien ydinkeskustoja.

Manuaaleilla taitaa olla hyvin vähäinen kysyntä, ja sekin siellä missä nuukaillaaan kaikista varusteista.

Jos jossain automallissa on käsiin hajoavat laatikko, niin sitä tulee hylkiä, siitä on vielä matkaa että johtaisi manuaalilaatikon kysyntään (kuten sanoitkin) . Se taasen tuoretta hankkiessa yksi ja sama onko yli-ikäsen auton arvo tonnin vai kolme.

Jep, itse veivaan mielelläni vaihteita käsin ilman DSG-murheita. Muutenkin pitäisin tuota autoa optimitilanteessa vuosia itse huoltaen ja EA288-tekniikka on tuttua. Vaikka dieselmanuaalin arvo laskisi tulevina vuosina, ei tuolla ostohinnalla hirveästi menetä. Sähköautoissa on tainnut näkyä 14000€ arvonpudotuksia yhdessä yössäkin. Hyvä pointti myös tuo, että sähkökin on ollut pirun kallista välillä. Muistan myös Ukrainan sodan alettua tankanneeni kalleimmillaan 2,58€/litran hintaista dieseliä ja siitäkin tultiin yli euron verran alas, vaikka jotkut vannoivat litrahinnan olevan pysyvästi yli 2 eurossa.

Sähkönhinta pomppii hulluna ja todennäköisest jatkossakin.

Diesel , fosiiliset on nyt halpoja, todennäköisest sahaa lyhyellä ajalla alaskinpäin, mutta jos useamman vuoden investointia miettii, niin pieni mahdollinen hintakyykkäys ei isompaa odotusta muuta.

 

[Emhyr var Emreis]

usein uudessa moottorisukupolvessa on ongelmia, joten ne parhaat moottorit ovat aina ne moottoripolven viimeiset vuodet

Tämä pitää kyllä paikkansa laajemminkin autojen ja tekniikan osalta. Suunnittelupöydällä ei uuden moottorin/vaihteiston/härpäkkeen vikoja kovin hyvin saada ehkäistyä, eikä testausvaiheessakaan kaikki tule esille, vaan tuote hioutuu vasta ajan, käytön ja palautteen myötä luotettavaksi. Kantapään kautta, siis. Usein paras ja kestävin käytetty auto on tosiaan se mallisarjan viimeinen - olettaen, ettei juuri silloin ole jostain syystä otettu käyttöön jotain uutta ja uljasta kriittistä osaa.

 

[pulatunnus]

Tämä pitää kyllä paikkansa laajemminkin autojen ja tekniikan osalta. Suunnittelupöydällä ei uuden moottorin/vaihteiston/härpäkkeen vikoja kovin hyvin saada ehkäistyä, eikä testausvaiheessakaan kaikki tule esille, vaan tuote hioutuu vasta ajan, käytön ja palautteen myötä luotettavaksi. Kantapään kautta, siis. Usein paras ja kestävin käytetty auto on tosiaan se mallisarjan viimeinen - olettaen, ettei juuri silloin ole jostain syystä otettu käyttöön jotain uutta ja uljasta kriittistä osaa.

Samaa mieltä, mutta vähän kärjistäen, jos automallissa uuden version julkaisun jälkeen löydetään heikkoiuksia, niin valmstaja yrittää niitä parantaa seuraavassa päivityksessä, jos automalliversio on julkaisussa hyvä, niin seuraavassa päivityksessä keskitytään halpuuttamiseen.

Puhutaan polttiksista, hybrideista, tai varsinkin sähkiksistä jos auusi sukupolvea ei ole erityisen epäonnistunut, niin ei ne vanhan version hännät välttämättä hyviä valintoja, ilman kunnon hintaetua. Käytettynä sitten jo käyttö dataakin, niin riskiä ei tarvi ottaa.

 

[B170]

Sähkönhinta pomppii hulluna ja todennäköisest jatkossakin.

Ja on hyväksi kulutusvaikutussopimuksen ottaneille

 

[weetabix]

Kyllä noissa automallien kokemuksista on hyötyä aika pitkälle ko. mallin kohdalla. Erilaisia päivityksiä softalla kun ajetaan noihin moottorinohjausjärjetelmiinkin, joten useampi vuosimalli auttaa tuohonkin kun saadaan kokemuksia.

Sinänsä ymmärrän halpuutuksen näkökannankin, mutta yleensä noi nippeleiden sopimukset ovat pidempiä (aka. volkkarin kosketupinnat) jolloin sitä saadaan softalla parannettua kyllä myös mutta ei se fyysisen osan toimittaja niin vain vaihdu vaan vaatii aika monta vuosipäivitystä. Toki tästäkin on muuttuvia jos valmistaja tekee itse ja/tai hankkii pienemmän määrän tai lyhyemmällä sopimuksella (jolloin osia päivitetään sitä mukaa kun romut nurkista loppuu).

 

[mölyä]

Itsellä vahvasti pohdinnassa seuraavaksi autoksi ekojen mallivuosien V90 diesel juuri edellämainituista syistä, siinä ei ole AdBlueta ja on erittäin varmatoimista tekniikkaa, ja kun niitä uudempiakaan ei enää ollenkaan tehdä niin tuo voisi olla aika pomminvarma auto suht keskivertokilsoilla mitä nyt tulee (10-15tkm/v).

Dieselvero olisi se hinta mikä tuosta pitäisi sitten niellä, mieluusti nielen sen ennemmin kuin isomman autolainan korot ja epävarmemman vähän uudemman polttomoottoriautotekniikan tai sitten samalla budjetilla saatavien sähköautojen epävarmuuden. Varovasti voisi jotain Enyaqia tai ID4 miettiä myös, ellei sitten panostaisi johonkin Toyotan hybridiin.

Nykyinen lataushybridi on ensimmäinen ja viimeinen joka tähän talouteen tulee, niiden arvostus tuskin koskaan nousee ainakaan 10-20k€ käytettyjen autojen markkinoilla.

 

[pulatunnus]

Itsellä vahvasti pohdinnassa seuraavaksi autoksi ekojen mallivuosien V90 diesel juuri edellämainituista syistä, siinä ei ole AdBlueta ja on erittäin varmatoimista tekniikkaa, ja kun niitä uudempiakaan ei enää ollenkaan tehdä niin tuo voisi olla aika pomminvarma auto suht keskivertokilsoilla mitä nyt tulee (10-15tkm/v).

Dieselvero olisi se hinta mikä tuosta pitäisi sitten niellä, mieluusti nielen sen ennemmin kuin isomman autolainan korot ja epävarmemman vähän uudemman polttomoottoriautotekniikan tai sitten samalla budjetilla saatavien sähköautojen epävarmuuden. Varovasti voisi jotain Enyaqia tai ID4 miettiä myös, ellei sitten panostaisi johonkin Toyotan hybridiin.

V90 kokoluokan auto, farmari/SUV Toyota konsernin, mutta mikä ? Noilla kilometreillä varmaan kallistuu siihsen Toytota suuntaan, jos vain sopiva kori.

Henkilöautojen diesel veroa on pitkään oltu poistamassa, voi olla että aika loppuu ennenkuin se poistuu ja tarkoittai samalla sitä että itse polttoaineen veroeutu poistettaisiin, mutta se hyötyliikenne, niin sen varaan ei kannata laskea.

Nykyinen lataushybridi on ensimmäinen ja viimeinen joka tähän talouteen tulee, niiden arvostus tuskin koskaan nousee ainakaan 10-20k€ käytettyjen autojen markkinoilla.

Jos mennään muutamavuosi eteenpäin, niin ennemmin näkisin että hyvät lataushybridit on haluttuja polttis/hybridi tarjonnassa. Ne surkeimmat hybridit, olisi sitten lataus tai ei, niin paaliin ensimmäisenä. (ei luuku bensalla, eikä liiku sähköllä)

 

[pulssi]

Nettiautossa on 176 kpl yli puolen miljoonan kilometrin henkilöauto-Volvoja. Onhan se kunnioitettava lukumäärä.

Havaintoharhaa voi tosin syntyä siitä, että moni kokee mielekkäämmäksi rempata vanhaa Volvoa tai Mersua kuin vanhaa Opelia tai Fordia. Onhan Toyotakin vähintään yhtä kestävä kuin Volvo, mutta silti puoleen miljoonaan yltäneitä Toyotan henkilöautoja on Nettiautossa ainoastaan 55 kpl.

Tuossa nyt syntyy montakin havaintoharhaa. Luvut voi myös tulkita niin, että volvoilijat ovat niin persaukisia, että joutuu vielä tuollaisista pommeista koettaa saada jotain rahoja takaisin. Tai että paljon ajetuista autoista nimenomaan Volvoista halutaan eroon.

Onko nettiautoilmoituksilla todellista korrelaatiota autojen määrään? Tai jonkun tietyn automallin keskimääräiseen ajomäärään?

Nettiauton lukujen käyttäminen argumenttiensa perusteluna lienee merkitykseltään lähellä nollaa.

 

[weetabix]

Jos jotain, niin ruotsista on tuotu kilokaupalla niitä Volvoja tänne myyntiin. Sen lähinnä tuosta voi päätellä.

Vähän kuin model3sia on se 500 ja Polestar 2:ia 300 (nettiautossa myytävänä).

 

[kyynelkaasu]

Onko nettiautoilmoituksilla todellista korrelaatiota autojen määrään? Tai jonkun tietyn automallin keskimääräiseen ajomäärään?

On, yksi sadasta on myynnissä.

Joka tapauksessa, Nettiautossa on 99-03 Focuksia 64, Astroja 66, Corolloja 149, Golfeja 167, Civicejä 53, Almeroita 60, Meganeita 32, Xsaroja 24, A-sarjalaisia 13, V40 28 ja S40 26 kpl. Ei nyt mikään mestarisuoritus Fordilta, mutta ihan hyvä kuitenkin.

Mutta laskinpa kokeeksi myös ajoneuvorekisterin perusteella noita samoja automalleja (vuosimallit 99-03) 31.12.2023 liikennekäytössä olleista: Focus 7577, Astra 9572, Corolla 21388, Golf 12872, Civic 2743, Almera 8399, Megane 3630, Xsara 1839, V40 2841 ja S40 3234 kpl.

Onhan tuossa kieltämättä yllätyskin - Civicejä on selvästi pienemmästä rekisterissä olevasta määrästä huolimatta Nettiautossa myynnissä about yhtä paljon kuin Focuksia, Astroja ja Almeroita. Mutta muilta osin voi todeta, että suunnilleen yksi sadasta rekisteröidystä autosta on myynnissä Nettiautossa millä hyvänsä ajanhetkellä, joissakin automalleissa hieman useampi, joissakin hieman harvempi.

 

[MeS]

Paljon ajavat haluavat monesti tukevaa ja turvallista, mukavaa kyytiä. Siksi Volvoille kertyy kilsoja enempi kuin Toyotalle.
Toyotat enempi tommosia lähiöissä pöristelijöitä jotka haluaa ajella sillä millä mahdollisimman moni muukin.