Keskustelua Iranista

[Coppis667]

Koska USA:n presidentti Donald J. Trump itse henkilökohtaisesti sanoi puuttuvansa asiaan:

Trump again threatens Iran with ‘hell’ if it kills protesters amid violent crackdown

US president says he can't 'hold somebody responsible' for the dozens of deaths that have already been reported, declines to meet exiled crown prince for time being

www.timesofisrael.com

Eurooppa ei liity mitenkään tähän eikä sillä ole asiaan mitään rajapintaa eikä muutenkaan mitään sotilaallisesti kollektiivista Euroopaa ole pl. NATO joka on puolustusliitto jäsenilleen.

Varmasti tuolta kuitenkin "pakolaiset" löytää eurooppaan ja Suomeen, joten olisi se hyvä euroopan oikeasti tehdä jotain, ennen kuin tuolla homma karkaa taas käsistä ja islamistit julistaa rauhaa asein ja hirttoköysin.

 

[hkultala]

Varmasti tuolta kuitenkin "pakolaiset" löytää eurooppaan ja Suomeen, joten olisi se hyvä euroopan oikeasti tehdä jotain, ennen kuin tuolla homma karkaa taas käsistä ja islamistit julistaa rauhaa asein ja hirttoköysin.

Ne "pakolaiset" on jo saapuneet suomeen viimeisten 46 vuoden aikana ja moni niistä on työkavereitani tekemässä hyvin tuottavaa työtä insinööreinä. Eivätkä ole saapuneet pakolaisina vaan ihan opiskelemaan ja tekemään työtä, mutta motiivina on ollut päästä pois tuon hallinnon alta.

Iran ei ole mikään arabivaltio.

Islamistit on tuolla vallassa ja kansa haluaa ne pois vallasta. Tämä eroaa tämän osalta täysin arabikevään vallankumouksista, niissä laitettiin pääasiassa pois vallasta maallistuneita diktaattoreita, tässä taas halutaan korvata islamistihallinto maallistuneella hallinnolla.

 

[Coppis667]

Islamistit on tuolla vallassa ja kansa haluaa ne pois vallasta.

Tämä on luultavasti se syy miksi länsimaita ei Trumpia lukuunottamatta kiinnosta puuttua tilanteeseen.

 

[brainsurgery]

Hesarillekin nähtävästi haastava paikka kun rauhanuskonnon edustajia ollaan heittämässä pois vallasta.

Hesarin mukaan "Mielenosoitukset alkoivat 28. joulukuuta, kun kauppiaat protestoivat Teheranissa Iranin valuutan rialin arvon romahdusta ja hintojen nousua vastaan." eikä mitään muuta syytä asialle ole jutussa esitetty.

Iranin mielenosoitukset | Maanpaossa elävä prinssi kehottaa mielenosoittajia jatkamaan, vaikka hallinto taltuttaa heitä voimakeinoin

Mielenosoitukset ovat äityneet Iranin laajimmiksi vuosikausiin. Ihmisoikeusjärjestön mukaan yli 45 mielenosoittajaa on kuollut ja yli 2 000 on otettu kiinni.

www.hs.fi

Lisäksi lähteenä käytetään iranilaista uutistoimisto Farsia, joka on Iranin nykyisen hallinnon alaisuudessa ja jota ei esim. USA:ssa saa levittää: Fars News Agency - Wikipedia

 

[Stuntman Mike]

Hesarillekin nähtävästi haastava paikka kun rauhanuskonnon edustajia ollaan heittämässä pois vallasta.

Hesarin mukaan "Mielenosoitukset alkoivat 28. joulukuuta, kun kauppiaat protestoivat Teheranissa Iranin valuutan rialin arvon romahdusta ja hintojen nousua vastaan." eikä mitään muuta syytä asialle ole jutussa esitetty.

Iranin mielenosoitukset | Maanpaossa elävä prinssi kehottaa mielenosoittajia jatkamaan, vaikka hallinto taltuttaa heitä voimakeinoin

Mielenosoitukset ovat äityneet Iranin laajimmiksi vuosikausiin. Ihmisoikeusjärjestön mukaan yli 45 mielenosoittajaa on kuollut ja yli 2 000 on otettu kiinni.

www.hs.fi

Lisäksi lähteenä käytetään iranilaista uutistoimisto Farsia, joka on Iranin nykyisen hallinnon alaisuudessa ja jota ei esim. USA:ssa saa levittää: Fars News Agency - Wikipedia

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

 

[Mestaritonttu]

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Osa on nielaissut muslimiveljeskunnan ja liittolaisten (Venäjä, Kiina, muut mullahit yms) narratiivin rodullistetusta islamista jonka ansiosta islamia on mahdotonta kritisoida ja suitsia lännessä ilman rasismikohuja, ja osa taas toteuttaa tietoisesti äärivasemmiston tavoitetta korvata länsimainen demokratia islamilaisella sosialismilla, käyttäen edellämainittua retoriikkaa viekkaasti aseenaan.

Tilanne on pro-islamilaiselle vasemmistolle erittäin nolo, se että peräti lähi-idästä löytyy alunperin ei-islamilaisia kansoja jotka ovat saaneet tarpeekseen vasemmiston markkinoimasta yhteiskuntajärjestelmästä. Veikkaan että jos tilanne Iranissa perkelöityy kansanmurhaksi niin Yleä eikä Hesaria se ei erityisemmin kiinnosta. Islamin aseman sementoiminen Suomessa propagandan, maahanmuuton ja Yleläisen sivistämisen keinoin menee kaiken muun edelle, Iranin hallinnon sisäisen korruption määrästäkin voi päätellä miksi. Islam on työkalu jonka avulla länsimaisen sivistyksen ja demokratian pehmentämät kansat voidaan tehdä alisteiseksi samalle kommunistiselle kähveltämiskulttuurille joka on tuttu Neuvostoliitostakin, ja sen jälkeläisistä. Yle on tuo järjestelmä pienoiskoossa, muistan vielä ne sisäpiiriläisten anonyymit raportit Ylen sisäisestä pelon kulttuurista joka pakottaa kaikki selkärankaiset journalistitkin noudattamaan johdon valitsemaa kulmaa mikäli haluavat pitää työpaikkansa Ylellä tai alalla ylipäätään. Tuollaisen kulttuurin eteen yrittävät sitten levittää punaista mattoa koska katsokaa - se tulee ruskeilta ihmisiltä joten sen on oltava parempaa ja oikeudenmukaisempaa kuin meidän valkoisten kolonialistien keksimät järjestelmät.

 

[Timo 2]

Iranissa vallankumouskaarti käyttää jo tappavaa voimaa ja netin ollessa alhaalla starlinkit loistaa hallinnolle ja niiden käytöstä saa ankaria tuomioita.


Hallinto on valmis kaikkeen tukahduttaakseen protestit ja lahtaa kansaa ja kuolleita jo nelinumeroinen luku.
Tää hallinto ei kaadu ilman mittavaa verenvuodatusta, joka tulee jatkumaan.

Trump puhelee kovia ja kuulema meinaa harkita iraniin iskemistä.

Lähde:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/mSQM8jK_swQ


Hiljaseksi vetää toi tilanne. Tappaavaa voimaa omaa kansaa vastaan, jotta itse voi jatkaa ydiaseen kehittelyä ja alueen epävakauttamista.

 

[Coppis667]

Iranissa vallankumouskaarti käyttää jo tappavaa voimaa ja netin ollessa alhaalla starlinkit loistaa hallinnolle ja niiden käytöstä saa ankaria tuomioita.


Hallinto on valmis kaikkeen tukahduttaakseen protestit ja lahtaa kansaa ja kuolleita jo nelinumeroinen luku.
Tää hallinto ei kaadu ilman mittavaa verenvuodatusta, joka tulee jatkumaan.

Trump puhelee kovia ja kuulema meinaa harkita iraniin iskemistä.

Lähde:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/mSQM8jK_swQ


Hiljaseksi vetää toi tilanne. Tappaavaa voimaa omaa kansaa vastaan, jotta itse voi jatkaa ydiaseen kehittelyä ja alueen epävakauttamista.

Jos et alistu islamille niin sinut tapetaan.
Ihan perus rauhan uskonnon tapa toimia.
Tuliko tämä yllätyksenä jollekin?

 

[Timo 2]

Jos et alistu islamille niin sinut tapetaan.
Ihan perus rauhan uskonnon tapa toimia.
Tuliko tämä yllätyksenä jollekin?

Ei varsinaisesti, mutta kun ottaa huomioon kuinka helposti arabikevään aikana vaihtu valta monessa maassa, niin sitä ajatteli ettei iran ehkä menisi noin pitkälle, kun mielenosoittajia on vissiin jo 2-4 miljoonaa ja luin että useita isoja kaupunkeja oli protestoijien hallussa.

Silti tilanne vetää hiljaiseksi, se väkivallan skaala ehkä enemmänkin taustalla ja kuinka pitkälle hallinto menee.

 

[Malovis]

Oli jotenkin niin Stubbimaista/Suomen ulkopolitiikan tapaista, että nyt laitettiin tiedote kun isot pojat ovat päässeet keskustelemaan etukäteen miten pitäisi reagoida.

 

[kuoris]

Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Tiedän että ainakin yksi Hesarin toimittaja lukee tätä foorumia ja tästä on on ollut ennenkin juttua. Toivon että Hesari panostaisi enemmän puolueettomuuteen. Faktantarkistus on heillä sentään parantunut huomattavasti mitä se joskus oli. Muutama ns. maksettu mainos viime vuonna vitutti. Esimerkiksi se Hesburerin Salmelan vault juttu, siis mitä vittua Hesari?

No niin aiheeseen, tilanne näyttää eskaloituvan Iranissa nopeasti. Jos nuo kuolleiden määrät pitävät paikkansa tästä ei enää nykyhallinnolla ole graceful exitiä. Ei muuta kuin lentoliput Moskovaan jossa sama voi tapahtua jo muutaman kuukauden päästä…

 

[Gespard]

Itsekin ihmettelen suuresti tätä pro palestiina meininkiä nykymaailmassa, tulee lähinnä mieleen että nielty propagandaa aika ahkerasti. Toivottavasti tätä Iranin tilannetta ei vähätellä tai peitellä tämän musupositiivisuuden takia.

 

[Timo 2]

Jos nuo kuolleiden määrät pitävät paikkansa tästä ei enää nykyhallinnolla ole graceful exitiä. Ei muuta kuin lentoliput Moskovaan jossa sama voi tapahtua jo muutaman kuukauden päästä

Tai sitten hallinto lahtaa 10x tai 100x määrän väkeä ja jatkaa hallintaa erittäin brutaalisti. Ei ole mikään mahdoton skenaario.

 

[shaminy]

Yhdysvaltain pomittajat lähtivät juuri liikkeelle Qatarista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/i/status/2010461958051606816

 

[JCSH]

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Hesarilla artikkeli aiheesta, jossa tyytymättömyys teokraattista hallintoa vastaan nostetaan yhdeksi tekijäksi:

Kokonaiskuva | Iranin mielenosoituksissa yhdistyvät talouskriisi, vesipula ja pitkään jatkunut tyytymättömyys

Iranin mielenosoitukset ovat jatkuneet nyt kaksi viikkoa. HS kokosi tähän artikkeliin tärkeimmät tiedot mielenosoituksista.

www.hs.fi

Kuitenkin tässä Iranin kohdalla pitää myös tunnustaa se tosiasia, että se tämän hetkinen protestiaalto lähti liikkeelle juurikin niistä taloudellisista syistä. Eli valuutan arvon romahtaminen joka samalla romahdutti tavallisen kansan säästöt ja ostovoiman.
Toki sitten kun se aalto lähtee liikkeelle, niin siihen liittyy muistakin syistä hallintoa vastustavat tahot, kuten ne, joille tuo islamistisen hallinnon vastustaminen on tärkeää.

Oikeastaan se, että tällä kertaa tuo protestiaalto lähtee liikkeelle juurikin taloudellisesti asioista, tekee vallankumouksesta paljon todennäköisemmän kuin esim. vuonna 2022, jolloin tuo islamismin vastustaminen oli se lähtökohtainen syy. Koska taloudellinen kurjuus yhdistää sitä Iranin kansaa paljon enemmän kuin tuo islamismin vastustaminen.

 

[Andymaister]

Talouden ongelmista mariseminen on myös vähän pienempi riski siihen että pää irtoaa harteilta.. senkin puolesta siitä valittamiseen on vähemmän pidäkkeitä. Tosin nythän mullahit oli sitä mieltä että kaikki kritiikki on käytännössä jumalanpilkkaa josta se henki lähtee jos jää kiinni.

 

[Sikatiiker]

Kristillisten Peter Östman ja minulle hieman yllättäen myös Vihreiden Ville Niinistö sanovat aika suoraan tässä uutisessa miten vasemmistolainen USA-vastainen kaksinaismoralismi loistaa niin että häikäisee.

Peter Östmanin osuudesta lainattua:

Tämä vaikeneminen paljastaa ihmisoikeuspuheen kaksinaismoralismin ja epäjohdonmukaisuuden. Erityisesti yleensä naisten oikeuksia puolustavien hiljaisuus on korvia huumaavaa. Iranissa naiset ovat protestien etulinjassa ja maksavat vastarinnastaan kovan hinnan, kun islamistihallinto alistaa ja rankaisee heitä, Östman kirjoittaa.

Sen sijaan Östman näkee, että ”islamistisen Iranin päävihollisen, Israelin, toimia koskeva kritiikki on Suomessa ja laajemmin Euroopassa on välitöntä, jatkuvaa ja äänekästä” ja KD-kansanedustajan mukaan valtioita arvioidaan eri mittareilla sen mukaan, mikä hallinto on kyseessä.

– Kun Israelin kritiikki on toistuvasti voimakasta, mutta Iranin sortotoimet sivuutetaan, valikoiva solidaarisuus voi muuttua piileväksi antisemitismiksi.

Minusta tämä oli oikein osuva tiivistys Östmanilta ja olen hyvin pitkälti samaa cherry pickingiä ihmetellyt. Ei ole otsikoissa näkynyt Iranin naisten puolesta marssittavan viime päivinä, vaikka Israelin vastaisia mielenosoituksia on viime vuonna nähty useampia. Voitaneen vetää johtopäätös siitä, että nuo mielenosoittajat ja "ihmisoikeusaktivistit" eivät välitä oikeudenmukaisuudesta ja ihmisarvoista yhtä paljon kuin palestiinalaisista erityisesti.

Ville Niinistöstä:

Tässä kysymyksessä näkee myös vahvasti sen ketkä lännessä ovat aina demokratian, oikeusvaltion ja ihmisoikeuksien puolella. Vihreät ovat. Laitavasemmistossa hiljaisempaa, Niinistö jatkaa päivitysten sarjassaan.

Hiljaisuus kumpuaa siitä, että osalle laitavasemmistossa ”lännen imperialismin” vastustaminen menee aina kaiken muun edelle. Ei tunnisteta Venäjän tai Iranin sortokonetta kun USA:n imperialismi vie kaiken huomion, Niinistö väittää.

En ihan tajunnutkaan että Ville Niinistö on näin innokas tuomaan esille islamististen järjestelmien epäoikeudenmukaisuutta. Nimenomaan vihreiltä ja vasemmistolaisilta olen odottanut naisten puolustamista myös silloin kun kyse ei ole "insestiä harrastavista maalaisjunteista".

Ei voi muuta sanoa, kuin että Iranissa on monilla ihmisillä järki päässä ja toivon että onnistuvat maallistumisessaan ja isalmista irtautumisessaan.

 

[vindicator rapeto]

Josko iranilaiset saisivat vihdoinkin potkittua huonon diktatuurinsa ikkunasta ulos,mutta vähän epätoivoiselta se näyttää. Se on tietenkin selvä että ihmisiä murhataan todennäköisesti tuhansittain. Toisaalta jos halllinto kaatuu, siinä olisi jo kolmas Putinin kaverimaa jolle näin käy lyhyen ajan sisällä.
Radion uutisista kuulin tänään että n. 100 suomalaista on Iranissa tällä hetkellä. Mitähän lienevät tekemässä siellä.

 

[Stuntman Mike]

Jos et alistu islamille niin sinut tapetaan.
Ihan perus rauhan uskonnon tapa toimia.
Tuliko tämä yllätyksenä jollekin?

Ilmeisesti niille Palestiinan lippua kantaville länkääreille. Aika error 404 meno tällä hetkellä, kun yksikön heistä ei edes mainitse Irania.

 

[polarbear62]

X:ssä on taas lisää videoita ja kuvia Iranin siviilien massamurhasta. Näyttää siltä että Khamenei katsoi Trumpin bluffin ja yllättäen mitään ei tapahdu.

 

[hkultala]

Iranin hallinto on tuonut Irakista islamistiterroristeja murhaamaan omia kansalaisiaan.

USAn kannalta hyvin häpeällistä on se, että Irakissa ne islamistiterroristit voivat hyvin koska USA poisti Saddamin vallasta.

Saddam oli diktaattori, mutta maallistunut diktaattori joka piti islamistit kurissa ja oli huonoissa väleissä Iranin kanssa.

Saddamin poistaminen vallasta vahvisti sekä Irakin että Irakin islamisteja.

 

[polarbear62]

Nähtävästi Trumpi kakkosmies yrittää jälleen kerran sabotoida USA:n ulkopolitiikkaa silloinkin jos Trump olisi edes vahingossa tekemässä jotain oikein. Nyt kun siviilejä massatapetaan kaduille niin Vance ehdottaa Trumppia olemaan puuttumasta asiaan ja diplomatiaa Venäjän ja Kiinan vasallin kanssa heidän ydinohjelmaansa liittyen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Osint613/status/2010797910938812529?s=20

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti niille Palestiinan lippua kantaville länkääreille. Aika error 404 meno tällä hetkellä, kun yksikön heistä ei edes mainitse Irania.

Jossain näin kuvan, jossa vasemmistoliiton Koskela toivoo, että kansa pääsee eroon diktaattoreista. Ei tuu juuri seurattua politiikka somea enää, niin paha sanoa, onko valtavirrasta poikkeava linja. Ja käsittääkseni Ville Niinistö tästä ilmiöstä juuri puhui.

Mutta erikoista jos Trump nyt jättää iskemättä tuonne. Paljon helpompi tehdä, suurempi hyöty, ja poliittisesti ei ihan niin arkaa.

 

[Benji]

Nähtävästi Trumpi kakkosmies yrittää jälleen kerran sabotoida USA:n ulkopolitiikkaa silloinkin jos Trump olisi edes vahingossa tekemässä jotain oikein. Nyt kun siviilejä massatapetaan kaduille niin Vance ehdottaa Trumppia olemaan puuttumasta asiaan ja diplomatiaa Venäjän ja Kiinan vasallin kanssa heidän ydinohjelmaansa liittyen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Osint613/status/2010797910938812529?s=20

Tai sitten se on vain hämäystä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun jenkit hämäävät Irania..

 

[_j03_]

Iran sanoo voivansa alkaa pian teloittaa mielenosoittajia

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Teheranin syyttäjänviraston mukaan joillekin pidätetyille voidaan langettaa kuolemantuomio niin sanotusta jumalaa vastaan sotimisesta. Kyseessä Iranissa on laajasti käytetty, sharia-lakiin perustuva rikosnimike.

Voi kyllä taas miettiä kuinka idiootteja nämä huivipäät ovat, kerjäävät oikein verta nenästään näillä kommenteilla.

 

[PalleX]

Iran sanoo voivansa alkaa pian teloittaa mielenosoittajia

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Voi kyllä taas miettiä kuinka idiootteja nämä huivipäät ovat, kerjäävät oikein verta nenästään näillä kommenteilla.

Venäjä voisi ottaa esimerkkiä ihan oikeasta "natsihallinnosta". Yllättäen kaveeraavat tämmöisten kusipäiden kanssa. Murkulaa vaan niskaan.

 

[taffeli]

Iran sanoo voivansa alkaa pian teloittaa mielenosoittajia

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Teheranin syyttäjänviraston mukaan joillekin pidätetyille voidaan langettaa kuolemantuomio niin sanotusta jumalaa vastaan sotimisesta. Kyseessä Iranissa on laajasti käytetty, sharia-lakiin perustuva rikosnimike.

Voi kyllä taas miettiä kuinka idiootteja nämä huivipäät ovat, kerjäävät oikein verta nenästään näillä kommenteilla.

Eihän tähän voi sanoa muuta kuin, että islam on rauhan uskonto!

 

[Griffin]

Iran sanoo voivansa alkaa pian teloittaa mielenosoittajia

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Voi kyllä taas miettiä kuinka idiootteja nämä huivipäät ovat, kerjäävät oikein verta nenästään näillä kommenteilla.

Murhanhimoisia idiootteja, jotka käyttäytyvät juurikin islamin mukaan ja kaikki tuon tietää, mutta asiasta halutaan vaieta ja noita hulluja islamisteja paapotaan.

Tuonne kun katsoo, niin on täysin selvää, että islam tulisi kertakaikkisen 100%sesti kieltää jokaisessa länsimaassa ja jos mamu ei jätä islamia rajan ylittäessään, niin armotta takaisin sinne, mistä tulikin.,

 

[Niska]

Eihän tähän voi sanoa muuta kuin, että islam on rauhan uskonto!

Nyt olisi maltillisilla muslimeilla taas mahdollisuus sanoutua irti tälläisestä perseilystä ja järjestää mielenosoituksia ympäri pallon. Olisi mielenkiintoista nähdä tilastonumeroita tälläisesta toiminnasta, mutta aika hiljaista taitaa olla.

 

[joakkimi]

Teokratiat käsittääkseni kulttuurievoluutiossa olleet hämmästyttävän pitkäkestoisia. Nyt nähdään, onko tuo muuttuva asia modernin teknologian aikakaudella.

 

[Sikatiiker]

Nyt olisi maltillisilla muslimeilla taas mahdollisuus sanoutua irti tälläisestä perseilystä ja järjestää mielenosoituksia ympäri pallon. Olisi mielenkiintoista nähdä tilastonumeroita tälläisesta toiminnasta, mutta aika hiljaista taitaa olla.

Lukaisin eilen Ali Jahangirin kommentit ikään kuin nähdäkseni onko iranilaistaustaisella ihmisellä jotain itseäni sivistävää näkökulmaa tähän. Jahangirin näkemys referoituna:

Iranin ja Suomen kaksoiskansalainen, juontaja ja koomikko Ali Jahangiri ei tiedä tarkalleen, onko hänen tuttujaan mukana mielenosoituksissa, joista hän puhuu mieluummin kansannousuna.

– Toivon todella hartaasti, että on ollut. Ja toivon, että he ovat antaneet kaikkeensa ja myös Suomessa ne ihmiset, jotka tunnen, tukisivat näitä ihmisiä.

Talousahdinkoisten kauppiaiden aloittamat mielenosoitukset ovat levinneet ympäri Irania viime viikkojen aikana. Romahtaneen elintason ja työttömyyden lisäksi ihmiset vastustavat maan islamistista hallintoa ja esimerkiksi ”siveyspoliisin” mielivaltaa.

– Loppujen lopuksi kyse on siis siitä, että iranilaiset eivät halua nykyistä hallintoa. Iranilaiset eivät halua islamilaista valtiota, Jahangiri toteaa.

– Todellinen muutos ei tule millään muulla kuin nähtävästi tällä tavoin. Olen pitkään toivonut, että Iranin vallankumous olisi kulttuurinen ja ihmiset oppisivat sen kulttuurin kautta, eli päästäisimme irti islamista. Mutta se ei vaan nähtävästi onnistu niin.

Siinä vaiheessa kun Iranin-pakolainen sanoo että Iranin pitää päästä eroon islamista ja että tämä on ainoa keino siihen, lienee vähän epärehellistä uutisoida kansan osoittavan mieltään taloudellisista syistä ja jättää muut syyt mainitsematta. En ole nyt uutisointia seurannut että missä vaiheessa lehdistö on/ei ole kertonut koko totuutta, mutta ainakin mielenosoitusten ensimmäisinä päivinä näin mainintoja vain taloudellisesta tilanteesta.

 

[VonKaiser]

Silmiinpistävän vähälle huomiolle näyttää hesari jättävän Iranin uutisoinnissaan. Tätä kirjoittaessa löytyy äkkiseltään katsottuna verkkoversion etusivulta yksi uutinen asiasta eikä sekään kovin näkyvästi. Jos muiden lähteiden arviot kuolleiden mielenosoittajien määristä pitävät alkuunkaan paikkansa, niin pakostikin alkaa jo pohtimaan, onko tämä jotenkin tarkoituksenmukaista toimintaa? Gaza tuntui kuitenkin olevan prioriteetti lehdelle niin miksei niitä samoja ulkomaan toimittajia haluta kustantaa nyt Teheraniin raportoimaan tästä kriisistä?

Eihän nämä paikalliset sometoimittelijat jaksa edes Kulosaareen raahatua kyselemään lausuntoja Iranin edustolta, täkäläisiltä mielenosoittajilta tai viranomaisilta. Olisi siellä ainakin eilen haastateltavia riittänyt.

Suomen poliisi näyttää ainakin ottavan lähetystön turvaamisen vakavasti töhrimisen jälkeen. Trafiikki on Kulosaarentiellä melkoinen. Eilen kävellessäni laskin seitsemän tunnuksellista poliisiautoa pörräävän noilla nurkin, maijan ja passipoliisin lähetystön edustalla ja valvontakameravaunun. Ehkä supossa kuitenkin haistetaan ruutitynnyrin käryä?

 

[Jumputin]

Silmiinpistävän vähälle huomiolle näyttää hesari jättävän Iranin uutisoinnissaan. Tätä kirjoittaessa löytyy äkkiseltään katsottuna verkkoversion etusivulta yksi uutinen asiasta eikä sekään kovin näkyvästi. Jos muiden lähteiden arviot kuolleiden mielenosoittajien määristä pitävät alkuunkaan paikkansa, niin pakostikin alkaa jo pohtimaan, onko tämä jotenkin tarkoituksenmukaista toimintaa? Gaza tuntui kuitenkin olevan prioriteetti lehdelle niin miksei niitä samoja ulkomaan toimittajia haluta kustantaa nyt Teheraniin raportoimaan tästä kriisistä?

Silmiinpistävän paljon on Hesari uutisoinut Iranista jo joulukuulta asti, ennen öyhöjen aktivoitumista netissä. Heti uuden vuoden jälkeen Hesarissa julkaistiin erinomainen pääkirjoitus Iranin tilanteesta, ennen kuin esimerkiksi Arman Alizad ilmestyi kommentoimaan median puuttellista uutisointia ja ylipäätään koko aihetta.

Alizad on ollut kyllä suuri pettymys, kun näyttää vajonneen syvälle kaninkoloon. Tämänhetkinen öyhötys X:ssä on täysin käsittämätöntä.

 

[JCSH]

Silmiinpistävän vähälle huomiolle näyttää hesari jättävän Iranin uutisoinnissaan. Tätä kirjoittaessa löytyy äkkiseltään katsottuna verkkoversion etusivulta yksi uutinen asiasta eikä sekään kovin näkyvästi. Jos muiden lähteiden arviot kuolleiden mielenosoittajien määristä pitävät alkuunkaan paikkansa, niin pakostikin alkaa jo pohtimaan, onko tämä jotenkin tarkoituksenmukaista toimintaa? Gaza tuntui kuitenkin olevan prioriteetti lehdelle niin miksei niitä samoja ulkomaan toimittajia haluta kustantaa nyt Teheraniin raportoimaan tästä kriisistä?

Eihän nämä paikalliset sometoimittelijat jaksa edes Kulosaareen raahatua kyselemään lausuntoja Iranin edustolta, täkäläisiltä mielenosoittajilta tai viranomaisilta. Olisi siellä ainakin eilen haastateltavia riittänyt.

Suomen poliisi näyttää ainakin ottavan lähetystön turvaamisen vakavasti töhrimisen jälkeen. Trafiikki on Kulosaarentiellä melkoinen. Eilen kävellessäni laskin seitsemän tunnuksellista poliisiautoa pörräävän noilla nurkin, maijan ja passipoliisin lähetystön edustalla ja valvontakameravaunun. Ehkä supossa kuitenkin haistetaan ruutitynnyrin käryä?

Avasin Hesarin appiksen. Ekana artikkelina on HS-analyysi Iranin tilanteesta otsikolla "Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle".
Sitten kun lähden selaamaan sitä etusivua alaspäin niin Iranin tilanteesta löytyy artikkeleita, jotka on julkaistu:
8:14 "Trump uhkasi puuttua Iranin tilanteeseen, Iran hirttämässä ensimmäisen mielenosoittajan".
6:10 "Iran vahingoittaa tarkoituksella mielenosoittajien silmiä"
0:37 "Trump sanoo päättävänsä toimista, kun saa tarkat luvut kuolleista mielenosoittajista".
13.1 19:19 "Nyt jo viranomaisetkin puhuvat tuhansista kuolleista - ehkä luotettavimmat tiedot julkaistaan kuitenkin Oslosta"

Eiliseltä löytyy myös pääkirjoitus otsikolla "Iranin kansannousun seuraukset ulottuvat kauas"


Että joo, ihmettelen kyllä, että mitä Hesaria ne lukevat, jotka väittävät, että Hesari jättäisi Iranin vähälle huomiolle.

 

[brainsurgery]

Avasin Hesarin appiksen. Ekana artikkelina on HS-analyysi Iranin tilanteesta otsikolla "Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle".
Sitten kun lähden selaamaan sitä etusivua alaspäin niin Iranin tilanteesta löytyy artikkeleita, jotka on julkaistu:
8:14 "Trump uhkasi puuttua Iranin tilanteeseen, Iran hirttämässä ensimmäisen mielenosoittajan".
6:10 "Iran vahingoittaa tarkoituksella mielenosoittajien silmiä"
0:37 "Trump sanoo päättävänsä toimista, kun saa tarkat luvut kuolleista mielenosoittajista".
13.1 19:19 "Nyt jo viranomaisetkin puhuvat tuhansista kuolleista - ehkä luotettavimmat tiedot julkaistaan kuitenkin Oslosta"

Eiliseltä löytyy myös pääkirjoitus otsikolla "Iranin kansannousun seuraukset ulottuvat kauas"


Että joo, ihmettelen kyllä, että mitä Hesaria ne lukevat, jotka väittävät, että Hesari jättäisi Iranin vähälle huomiolle.

HS-analyysi | Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle

Iranin sortohallinnon romahtaminen olisi tämän vuosituhannen merkittävin geopoliittinen mullistus, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Jukka Huusko.

www.hs.fi

Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle - Toisin kuin esim Suomessa?

Vähän pitänyt spinnailla Israelin sotarikoksiinkin.

Kyllä on haastava aihe hesarille

 

[JCSH]

Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle - Toisin kuin esim Suomessa?

Niin, Iranissa se huivi on kahle, koska siellä on se huivipakko, jossa valtion toimesta pakotetaan naiset käyttämään sitä huivia.
Suomessa vastaavaa pakkoa ei ole.

 

[brainsurgery]

Niin, Iranissa se huivi on kahle, koska siellä on se huivipakko, jossa valtion toimesta pakotetaan naiset käyttämään sitä huivia.
Suomessa vastaavaa pakkoa ei ole.

Ei tietenkään ainakaan suvun ja yhteisön puolelta.

Tarpeeksi monta kertaa kun toistaa, sen täytyy pitää paikkansa.

 

[Sallys]

Iskut voivat olla alkamassa.

Osaa henkilöstöstä on kehotettu poistumaan Yhdysvaltain Al Udeidin lentotukikohdasta Qatarissa keskiviikkoiltaan mennessä

Reuters: Henkilöstöä kehotettu poistumaan Yhdysvaltain sotilastukikohdasta Qatarissa

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[JCSH]

Ei tietenkään ainakaan suvun ja yhteisön puolelta.

Tarpeeksi monta kertaa kun toistaa, sen täytyy pitää paikkansa.

Ei kyse ollut mistään suvun painostuksesta, vaan siitä, että valtio pakottaa käyttämään sitä huivia ja sitten myös valtion viranomaiset valvovat sitä ja rankaisevat sitä rikkovia.
Eli noilta osin on aika hemmetin suuri ero Suomen ja Iranin välillä.
Esim. itse tunnen useita iranilaisia naisia, jotka eivät Suomessa koskaan käytä huvia, mutta kun vierailevat sukunsa luona Iranissa, niin joutuvat käyttämään sitä koska eivät halua siellä ongelmiin. Ei siksi, että heidän sukunsa vaatisi sitä, vaan siksi, että eivät halua joutua tekemisiin kirjaimellisen moraalipoliisin kanssa.

 

[VonKaiser]

Silmiinpistävän paljon on Hesari uutisoinut Iranista jo joulukuulta asti, ennen öyhöjen aktivoitumista netissä. Heti uuden vuoden jälkeen Hesarissa julkaistiin erinomainen pääkirjoitus Iranin tilanteesta, ennen kuin esimerkiksi Arman Alizad ilmestyi kommentoimaan median puuttellista uutisointia ja ylipäätään koko aihetta.

Alizad on ollut kyllä suuri pettymys, kun näyttää vajonneen syvälle kaninkoloon. Tämänhetkinen öyhötys X:ssä on täysin käsittämätöntä.

En tiedä keitä nämä "öyhöt" ovat, mitä sillä termillä tässä kohdin tarkoitat tai missä netissä ne ovat mielestäsi aktivoituneet. Onko kyseessä jokin synonyymi termeille "omasta eriävä mielipide" ja "väärin kyseenalaistettu"? Onko tämä aktivoituminen tapahtunut jonkun tahon ajamana jollakin suurista sosiaalisen median alustoista? Onko tästä viitteitä? En tiedä, kun en moiseen paskaan sorkkiani tunge.

Kuten aiemmassa viestissäni totesin: "tätä kirjoittaessani..." Aivan sama mitä siellä on aiemmin kirjoiteltu vaikka Jari Saarion souturetkistä mutta nyt tilanne on kuumimmillaan eikä minulle hesarin algoritmi tyrkyttänyt sitä yhtä uutista lukuunottamatta mitään asian tiimoilta sillä katselukerralla. Pidän sitä erikoisena ja kyllä, olen kiinnittänyt lehden journalistiseen linjaan huomiota jo vuosikymmenen. Objektiivisuus ei näytä tuosssa lehdessä olevan enää tavoitelluin arvo. Olkoonkin niin, että löytyy sieltä vielä pari oikeaakin toimittajaa. Tämä siis myös käyttäjälle @JCSH tästä aiheesta (joka tässä muodossaan varmasti kuuluisikin enemmän mediakenttää käsittelevään ketjuun).

Lausunto siitä, että Suomessa toteutetaisiin vain sukujen toimesta jotain, ikään kuin jonkinlaista kansallisperinnettä eikä todellista huivipakkoa olisikaan, koska siitä ei ole lailla säädetty, on halventava väite naisia ja kunniaväkivaltaa kokeneita kohtaan.

 

[Sikatiiker]

Avasin Hesarin appiksen. Ekana artikkelina on HS-analyysi Iranin tilanteesta otsikolla "Iran on kansojen vankila, missä huivikin on kahle".
Sitten kun lähden selaamaan sitä etusivua alaspäin niin Iranin tilanteesta löytyy artikkeleita, jotka on julkaistu:
8:14 "Trump uhkasi puuttua Iranin tilanteeseen, Iran hirttämässä ensimmäisen mielenosoittajan".
6:10 "Iran vahingoittaa tarkoituksella mielenosoittajien silmiä"
0:37 "Trump sanoo päättävänsä toimista, kun saa tarkat luvut kuolleista mielenosoittajista".
13.1 19:19 "Nyt jo viranomaisetkin puhuvat tuhansista kuolleista - ehkä luotettavimmat tiedot julkaistaan kuitenkin Oslosta"

Eiliseltä löytyy myös pääkirjoitus otsikolla "Iranin kansannousun seuraukset ulottuvat kauas"


Että joo, ihmettelen kyllä, että mitä Hesaria ne lukevat, jotka väittävät, että Hesari jättäisi Iranin vähälle huomiolle.

Taidetaan lukea selainhesaria, äpissa ja selainversiossa näyttäisi olevan iso ero. Tällä hetkellä ja aamupäivällä kun kävin katsomassa niin etusivulla näin tasan sen yhden ainoan Iran-aiheisen uutisen (Iran saattaa hirttää ensimmäisen mielenosoittajan). Siellä on uutisten välissä osio "Tärkeimmät tänään" jossa tuo uutinen on ja luetuimpien joukossa tai politiikkaosiossa ei ole Iranin tilanteeseen liittyvää. Liittyisiköhän tuo etusivulla näkyvä uutisointi jonkin algoritmin kautta lukumääriin kun ei ole päivän luetuimmissa. Äppiä en ole ladannut.

Iranista tuntuu löytyvän fiksua porukkaa kun haluavat islamistihallinnosta eroon. Toivon tästä menestyksekästä ja pitkävaikutteista vallankumousta Iranille.

 

[Timo 2]

Lausunto siitä, että Suomessa toteutetaisiin vain sukujen toimesta jotain, ikään kuin jonkinlaista kansallisperinnettä eikä todellista huivipakkoa olisikaan, koska siitä ei ole lailla säädetty, on halventava väite naisia ja kunniaväkivaltaa kokeneita kohtaan.

Häh? Iranissa on valtion moraalipoliisi valvomassa että naiset käyttää sitä huntua.

Mikä vastaava instituutio suomessa on?

Kunniaväkivalta tulee perheeltä, aviomieheltä, yms ja sieltä tulee se kontrollointi, ei valtion tasolta.

Iranissa on molempia.

 

[VonKaiser]

Häh? Iranissa on valtion moraalipoliisi valvomassa että naiset käyttää sitä huntua.

Mikä vastaava instituutio suomessa on?

Kunniaväkivalta tulee perheeltä, aviomieheltä, yms ja sieltä tulee se kontrollointi, ei valtion tasolta.

Iranissa on molempia.

Lainaus, johon viittasin, meni näin:
"Niin, Iranissa se huivi on kahle, koska siellä on se huivipakko, jossa valtion toimesta pakotetaan naiset käyttämään sitä huivia.
Suomessa vastaavaa pakkoa ei ole."

Tällä väittämällähän huivi on aina kantajansa oma valinta, koska finlexissä ei sitä näiltä naisilta vaadita. Hehän eivät muuten voi olla siihen pakotettuja.

Instituutio on nimenomaan se perhe, suku, klaani ja se on helvetisti voikakkaampi kuin joku siveyspoliisi. Näin myös meillä.

 

[Heimolainen]

Lainaus, johon viittasin, meni näin:
"Niin, Iranissa se huivi on kahle, koska siellä on se huivipakko, jossa valtion toimesta pakotetaan naiset käyttämään sitä huivia.
Suomessa vastaavaa pakkoa ei ole."

Tällä väittämällähän huivi on aina kantajansa oma valinta, koska finlexissä ei sitä näiltä naisilta vaadita. Hehän eivät muuten voi olla siihen pakotettuja.

Instituutio on nimenomaan se perhe, suku, klaani ja se on helvetisti voikakkaampi kuin joku siveyspoliisi. Näin myös meillä.

Kun luet tuon lainauksesi, niin puhutaanko siinä valtio tasolla, vai perhe? Jos valtio, niin vertaus toimii täysin. Suomessa ei moista ole.

 

[JCSH]

Lainaus, johon viittasin, meni näin:
"Niin, Iranissa se huivi on kahle, koska siellä on se huivipakko, jossa valtion toimesta pakotetaan naiset käyttämään sitä huivia.
Suomessa vastaavaa pakkoa ei ole."

Tällä väittämällähän huivi on aina kantajansa oma valinta, koska finlexissä ei sitä näiltä naisilta vaadita. Hehän eivät muuten voi olla siihen pakotettuja.

Instituutio on nimenomaan se perhe, suku, klaani ja se on helvetisti voikakkaampi kuin joku siveyspoliisi. Näin myös meillä.

Ei ole vaan sen perusteella Suomen valtio, toisin kuin Iranin valtio, ei pakota naisia käyttämään sitä huivia. Ei tuossa kommentoida sitä, että miten joitakin naisia painostetaan käyttämään niitä huiveja muiden tahojen toimesta. Mutta noiltakin osin Iran on täysin eri tapaus kuin Suomi, Iranissa valtio menee niiden pakottajien puolelle ja on yksi niistä pakottajista. Suomessa valtio on naisten puolella ja puolustaa heidän oikeutta olla käyttämättä sitä huivia. Tai käyttää sitä huivia, jos niin omasta tahdostansa valitsevat. Iran rankaisee naisia, jotka eivät käytä huivia, Suomi rankaisee niitä, jotka yrittävät pakottaa ne naiset käyttämään niitä huiveja.

 

[vindicator rapeto]

Taitaa tällä kertaa Iranin kansannousussa olla sellainen twisti että sitä tukevat jopa ainakin osa maan rikkaimmistosta. Iranhan on rikas valtio sinänsä koska öljyvaltio, mutta tuo vauraus ei todellakaan ole jakautunut kovinkaan tasaisesti. Köyhät ovat siis todella köyhiä, ja näitä on suurin osa ihmisistä.

Iranissahan on presidentti ja useita puolueitakin, mutta käytännössä päävaltaa on pitänut se uskonnollinen jehu jonka nimeä en nyt edes muista. Ja tuolla jehulla on jo hätäsuunnitelma, että pakenee hänkin Moskovaan jos tulee liian kuumat oltavat.

 

[emagdnim]

Tai käyttää sitä huivia, jos niin omasta tahdostansa valitsevat.

Älä nyt viitsi. Ehkä jotku niin uskonnollisia ovat, mut tuskin kaikki meilläkää omasta tahdostaan huivia pitävät.

 

[VonKaiser]

Ei ole vaan sen perusteella Suomen valtio, toisin kuin Iranin valtio, ei pakota naisia käyttämään sitä huivia. Ei tuossa kommentoida sitä, että miten joitakin naisia painostetaan käyttämään niitä huiveja muiden tahojen toimesta. Mutta noiltakin osin Iran on täysin eri tapaus kuin Suomi, Iranissa valtio menee niiden pakottajien puolelle ja on yksi niistä pakottajista. Suomessa valtio on naisten puolella ja puolustaa heidän oikeutta olla käyttämättä sitä huivia. Tai käyttää sitä huivia, jos niin omasta tahdostansa valitsevat. Iran rankaisee naisia, jotka eivät käytä huivia, Suomi rankaisee niitä, jotka yrittävät pakottaa ne naiset käyttämään niitä huiveja.

Näinhän se teoriassa pitäisi toimia. Vaatisi vain laajempia käytännön työkaluja ja konkreettista puuttumista, että idea myös konkretisoituisi. Selkeää signaalia siitä, että tätä pakottamista ei täällä hyväksytä.

 

[Timo 2]

Älä nyt viitsi. Ehkä jotku niin uskonnollisia ovat, mut tuskin kaikki meilläkää omasta tahdostaan huivia pitävät.

Ei @JCSH niin väittänyt, älä iroita yhtä lausetta, vaan katso myös se edeltävä:

Suomessa valtio on naisten puolella ja puolustaa heidän oikeutta olla käyttämättä sitä huivia. Tai käyttää sitä huivia, jos niin omasta tahdostansa valitsevat.

Eli kyse oli suomen valtion toiminnasta. Suomessa valtio tukee että naiset saa käyttää tai olla käyttämättä sitä huivia niinkuin itse tahtoo.


Tossa ei kiistetä sitä että suku ja aviomies voi vaatia ja painostaa, mutta se on asia jota suomen valtio ei hyväksy.

Toki tämän toimeenpanossa on varmasti aina parannettavaa, mutta se ei muuta perusfaktaa.

 

[emagdnim]

Ei @JCSH niin väittänyt, älä iroita yhtä lausetta, vaan katso myös se edeltävä:




Eli kyse oli suomen valtion toiminnasta. Suomessa valtio tukee että naiset saa käyttää tai olla käyttämättä sitä huivia niinkuin itse tahtoo.


Tossa ei kiistetä sitä että suku ja aviomies voi vaatia ja painostaa, mutta se on asia jota suomen valtio ei hyväksy.

Toki tämän toimeenpanossa on varmasti aina parannettavaa, mutta se ei muuta perusfaktaa.

Kunhan korjasin väärän väittämän. Olkoot tarkempi sit ens kerralla. Omasta tahdosta ei vaa takuuvarmasti ole aina (ellei jopa harvoin) kyse, vaa pelko nyrkistä tai kuolemasta jopa. Myös Suomessa, joka valtiona ei ota kantaa (muuten kuin ton väkivallan osalta, mut ikävä kyllä pysynee piireissä eikä kantaudu viranomaisille asti). Ei oo mitää syytä piilotella ko. kultuurin varjopuolia.