Keskustelua Iranista

[Coppis667]

Koska USA:n presidentti Donald J. Trump itse henkilökohtaisesti sanoi puuttuvansa asiaan:

Trump again threatens Iran with ‘hell’ if it kills protesters amid violent crackdown

US president says he can't 'hold somebody responsible' for the dozens of deaths that have already been reported, declines to meet exiled crown prince for time being

www.timesofisrael.com

Eurooppa ei liity mitenkään tähän eikä sillä ole asiaan mitään rajapintaa eikä muutenkaan mitään sotilaallisesti kollektiivista Euroopaa ole pl. NATO joka on puolustusliitto jäsenilleen.

Varmasti tuolta kuitenkin "pakolaiset" löytää eurooppaan ja Suomeen, joten olisi se hyvä euroopan oikeasti tehdä jotain, ennen kuin tuolla homma karkaa taas käsistä ja islamistit julistaa rauhaa asein ja hirttoköysin.

 

[hkultala]

Varmasti tuolta kuitenkin "pakolaiset" löytää eurooppaan ja Suomeen, joten olisi se hyvä euroopan oikeasti tehdä jotain, ennen kuin tuolla homma karkaa taas käsistä ja islamistit julistaa rauhaa asein ja hirttoköysin.

Ne "pakolaiset" on jo saapuneet suomeen viimeisten 46 vuoden aikana ja moni niistä on työkavereitani tekemässä hyvin tuottavaa työtä insinööreinä. Eivätkä ole saapuneet pakolaisina vaan ihan opiskelemaan ja tekemään työtä, mutta motiivina on ollut päästä pois tuon hallinnon alta.

Iran ei ole mikään arabivaltio.

Islamistit on tuolla vallassa ja kansa haluaa ne pois vallasta. Tämä eroaa tämän osalta täysin arabikevään vallankumouksista, niissä laitettiin pääasiassa pois vallasta maallistuneita diktaattoreita, tässä taas halutaan korvata islamistihallinto maallistuneella hallinnolla.

 

[Coppis667]

Islamistit on tuolla vallassa ja kansa haluaa ne pois vallasta.

Tämä on luultavasti se syy miksi länsimaita ei Trumpia lukuunottamatta kiinnosta puuttua tilanteeseen.

 

[brainsurgery]

Hesarillekin nähtävästi haastava paikka kun rauhanuskonnon edustajia ollaan heittämässä pois vallasta.

Hesarin mukaan "Mielenosoitukset alkoivat 28. joulukuuta, kun kauppiaat protestoivat Teheranissa Iranin valuutan rialin arvon romahdusta ja hintojen nousua vastaan." eikä mitään muuta syytä asialle ole jutussa esitetty.

Iranin mielenosoitukset | Maanpaossa elävä prinssi kehottaa mielenosoittajia jatkamaan, vaikka hallinto taltuttaa heitä voimakeinoin

Mielenosoitukset ovat äityneet Iranin laajimmiksi vuosikausiin. Ihmisoikeusjärjestön mukaan yli 45 mielenosoittajaa on kuollut ja yli 2 000 on otettu kiinni.

www.hs.fi

Lisäksi lähteenä käytetään iranilaista uutistoimisto Farsia, joka on Iranin nykyisen hallinnon alaisuudessa ja jota ei esim. USA:ssa saa levittää: Fars News Agency - Wikipedia

 

[Stuntman Mike]

Hesarillekin nähtävästi haastava paikka kun rauhanuskonnon edustajia ollaan heittämässä pois vallasta.

Hesarin mukaan "Mielenosoitukset alkoivat 28. joulukuuta, kun kauppiaat protestoivat Teheranissa Iranin valuutan rialin arvon romahdusta ja hintojen nousua vastaan." eikä mitään muuta syytä asialle ole jutussa esitetty.

Iranin mielenosoitukset | Maanpaossa elävä prinssi kehottaa mielenosoittajia jatkamaan, vaikka hallinto taltuttaa heitä voimakeinoin

Mielenosoitukset ovat äityneet Iranin laajimmiksi vuosikausiin. Ihmisoikeusjärjestön mukaan yli 45 mielenosoittajaa on kuollut ja yli 2 000 on otettu kiinni.

www.hs.fi

Lisäksi lähteenä käytetään iranilaista uutistoimisto Farsia, joka on Iranin nykyisen hallinnon alaisuudessa ja jota ei esim. USA:ssa saa levittää: Fars News Agency - Wikipedia

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

 

[Mestaritonttu]

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Osa on nielaissut muslimiveljeskunnan ja liittolaisten (Venäjä, Kiina, muut mullahit yms) narratiivin rodullistetusta islamista jonka ansiosta islamia on mahdotonta kritisoida ja suitsia lännessä ilman rasismikohuja, ja osa taas toteuttaa tietoisesti äärivasemmiston tavoitetta korvata länsimainen demokratia islamilaisella sosialismilla, käyttäen edellämainittua retoriikkaa viekkaasti aseenaan.

Tilanne on pro-islamilaiselle vasemmistolle erittäin nolo, se että peräti lähi-idästä löytyy alunperin ei-islamilaisia kansoja jotka ovat saaneet tarpeekseen vasemmiston markkinoimasta yhteiskuntajärjestelmästä. Veikkaan että jos tilanne Iranissa perkelöityy kansanmurhaksi niin Yleä eikä Hesaria se ei erityisemmin kiinnosta. Islamin aseman sementoiminen Suomessa propagandan, maahanmuuton ja Yleläisen sivistämisen keinoin menee kaiken muun edelle, Iranin hallinnon sisäisen korruption määrästäkin voi päätellä miksi. Islam on työkalu jonka avulla länsimaisen sivistyksen ja demokratian pehmentämät kansat voidaan tehdä alisteiseksi samalle kommunistiselle kähveltämiskulttuurille joka on tuttu Neuvostoliitostakin, ja sen jälkeläisistä. Yle on tuo järjestelmä pienoiskoossa, muistan vielä ne sisäpiiriläisten anonyymit raportit Ylen sisäisestä pelon kulttuurista joka pakottaa kaikki selkärankaiset journalistitkin noudattamaan johdon valitsemaa kulmaa mikäli haluavat pitää työpaikkansa Ylellä tai alalla ylipäätään. Tuollaisen kulttuurin eteen yrittävät sitten levittää punaista mattoa koska katsokaa - se tulee ruskeilta ihmisiltä joten sen on oltava parempaa ja oikeudenmukaisempaa kuin meidän valkoisten kolonialistien keksimät järjestelmät.

 

[Timo 2]

Iranissa vallankumouskaarti käyttää jo tappavaa voimaa ja netin ollessa alhaalla starlinkit loistaa hallinnolle ja niiden käytöstä saa ankaria tuomioita.


Hallinto on valmis kaikkeen tukahduttaakseen protestit ja lahtaa kansaa ja kuolleita jo nelinumeroinen luku.
Tää hallinto ei kaadu ilman mittavaa verenvuodatusta, joka tulee jatkumaan.

Trump puhelee kovia ja kuulema meinaa harkita iraniin iskemistä.

Lähde:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/mSQM8jK_swQ


Hiljaseksi vetää toi tilanne. Tappaavaa voimaa omaa kansaa vastaan, jotta itse voi jatkaa ydiaseen kehittelyä ja alueen epävakauttamista.

 

[Coppis667]

Iranissa vallankumouskaarti käyttää jo tappavaa voimaa ja netin ollessa alhaalla starlinkit loistaa hallinnolle ja niiden käytöstä saa ankaria tuomioita.


Hallinto on valmis kaikkeen tukahduttaakseen protestit ja lahtaa kansaa ja kuolleita jo nelinumeroinen luku.
Tää hallinto ei kaadu ilman mittavaa verenvuodatusta, joka tulee jatkumaan.

Trump puhelee kovia ja kuulema meinaa harkita iraniin iskemistä.

Lähde:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/mSQM8jK_swQ


Hiljaseksi vetää toi tilanne. Tappaavaa voimaa omaa kansaa vastaan, jotta itse voi jatkaa ydiaseen kehittelyä ja alueen epävakauttamista.

Jos et alistu islamille niin sinut tapetaan.
Ihan perus rauhan uskonnon tapa toimia.
Tuliko tämä yllätyksenä jollekin?

 

[Timo 2]

Jos et alistu islamille niin sinut tapetaan.
Ihan perus rauhan uskonnon tapa toimia.
Tuliko tämä yllätyksenä jollekin?

Ei varsinaisesti, mutta kun ottaa huomioon kuinka helposti arabikevään aikana vaihtu valta monessa maassa, niin sitä ajatteli ettei iran ehkä menisi noin pitkälle, kun mielenosoittajia on vissiin jo 2-4 miljoonaa ja luin että useita isoja kaupunkeja oli protestoijien hallussa.

Silti tilanne vetää hiljaiseksi, se väkivallan skaala ehkä enemmänkin taustalla ja kuinka pitkälle hallinto menee.

 

[Malovis]

Oli jotenkin niin Stubbimaista/Suomen ulkopolitiikan tapaista, että nyt laitettiin tiedote kun isot pojat ovat päässeet keskustelemaan etukäteen miten pitäisi reagoida.

 

[kuoris]

Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Tiedän että ainakin yksi Hesarin toimittaja lukee tätä foorumia ja tästä on on ollut ennenkin juttua. Toivon että Hesari panostaisi enemmän puolueettomuuteen. Faktantarkistus on heillä sentään parantunut huomattavasti mitä se joskus oli. Muutama ns. maksettu mainos viime vuonna vitutti. Esimerkiksi se Hesburerin Salmelan vault juttu, siis mitä vittua Hesari?

No niin aiheeseen, tilanne näyttää eskaloituvan Iranissa nopeasti. Jos nuo kuolleiden määrät pitävät paikkansa tästä ei enää nykyhallinnolla ole graceful exitiä. Ei muuta kuin lentoliput Moskovaan jossa sama voi tapahtua jo muutaman kuukauden päästä…

 

[Gespard]

Itsekin ihmettelen suuresti tätä pro palestiina meininkiä nykymaailmassa, tulee lähinnä mieleen että nielty propagandaa aika ahkerasti. Toivottavasti tätä Iranin tilannetta ei vähätellä tai peitellä tämän musupositiivisuuden takia.

 

[Timo 2]

Jos nuo kuolleiden määrät pitävät paikkansa tästä ei enää nykyhallinnolla ole graceful exitiä. Ei muuta kuin lentoliput Moskovaan jossa sama voi tapahtua jo muutaman kuukauden päästä

Tai sitten hallinto lahtaa 10x tai 100x määrän väkeä ja jatkaa hallintaa erittäin brutaalisti. Ei ole mikään mahdoton skenaario.

 

[shaminy]

Yhdysvaltain pomittajat lähtivät juuri liikkeelle Qatarista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/i/status/2010461958051606816

 

[JCSH]

Hesarin toimittajatyö on melkoisen heikkoa ja bias on näkyvissä siellä helposti enemmän vasemmalle. Tottakai jos HS uutisoisi totuudenmukaisesti, että kansa on tyytymätön ääri-islamilaiseen hallintoon, joka sortaa ja rajoittaa kansalaisten elämä kymmenien vuosien ajan, niin se joutuisi muuttamaan koko kantaa islamia kohtaan. Nythän on enemmän "suojelevia" uutisia (kuten vaikkapa kuukausiliitteessä täysin nolla-arvoinen "artikkeli" gazalaisesta nuoresta naisesta) ja miten islam on vaan ollut hyvä juttu jne. Rauhan uskonto kovin saisi säröjä, kun yksi isoimmista Lähi-Idän maista haluaisikin islamilaiset pois vallasta. Tämä sotii yleistä pro-palestiina narratiivia vastaan hyvin vahvasti ja HS:n toimittajat ovatkin melko lailla kädettömiä neutraalissa uutisoinnissa.

Hesarilla artikkeli aiheesta, jossa tyytymättömyys teokraattista hallintoa vastaan nostetaan yhdeksi tekijäksi:

Kokonaiskuva | Iranin mielenosoituksissa yhdistyvät talouskriisi, vesipula ja pitkään jatkunut tyytymättömyys

Iranin mielenosoitukset ovat jatkuneet nyt kaksi viikkoa. HS kokosi tähän artikkeliin tärkeimmät tiedot mielenosoituksista.

www.hs.fi

Kuitenkin tässä Iranin kohdalla pitää myös tunnustaa se tosiasia, että se tämän hetkinen protestiaalto lähti liikkeelle juurikin niistä taloudellisista syistä. Eli valuutan arvon romahtaminen joka samalla romahdutti tavallisen kansan säästöt ja ostovoiman.
Toki sitten kun se aalto lähtee liikkeelle, niin siihen liittyy muistakin syistä hallintoa vastustavat tahot, kuten ne, joille tuo islamistisen hallinnon vastustaminen on tärkeää.

Oikeastaan se, että tällä kertaa tuo protestiaalto lähtee liikkeelle juurikin taloudellisesti asioista, tekee vallankumouksesta paljon todennäköisemmän kuin esim. vuonna 2022, jolloin tuo islamismin vastustaminen oli se lähtökohtainen syy. Koska taloudellinen kurjuus yhdistää sitä Iranin kansaa paljon enemmän kuin tuo islamismin vastustaminen.

 

[Andymaister]

Talouden ongelmista mariseminen on myös vähän pienempi riski siihen että pää irtoaa harteilta.. senkin puolesta siitä valittamiseen on vähemmän pidäkkeitä. Tosin nythän mullahit oli sitä mieltä että kaikki kritiikki on käytännössä jumalanpilkkaa josta se henki lähtee jos jää kiinni.

 

[Sikatiiker]

Kristillisten Peter Östman ja minulle hieman yllättäen myös Vihreiden Ville Niinistö sanovat aika suoraan tässä uutisessa miten vasemmistolainen USA-vastainen kaksinaismoralismi loistaa niin että häikäisee.

Peter Östmanin osuudesta lainattua:

Tämä vaikeneminen paljastaa ihmisoikeuspuheen kaksinaismoralismin ja epäjohdonmukaisuuden. Erityisesti yleensä naisten oikeuksia puolustavien hiljaisuus on korvia huumaavaa. Iranissa naiset ovat protestien etulinjassa ja maksavat vastarinnastaan kovan hinnan, kun islamistihallinto alistaa ja rankaisee heitä, Östman kirjoittaa.

Sen sijaan Östman näkee, että ”islamistisen Iranin päävihollisen, Israelin, toimia koskeva kritiikki on Suomessa ja laajemmin Euroopassa on välitöntä, jatkuvaa ja äänekästä” ja KD-kansanedustajan mukaan valtioita arvioidaan eri mittareilla sen mukaan, mikä hallinto on kyseessä.

– Kun Israelin kritiikki on toistuvasti voimakasta, mutta Iranin sortotoimet sivuutetaan, valikoiva solidaarisuus voi muuttua piileväksi antisemitismiksi.

Minusta tämä oli oikein osuva tiivistys Östmanilta ja olen hyvin pitkälti samaa cherry pickingiä ihmetellyt. Ei ole otsikoissa näkynyt Iranin naisten puolesta marssittavan viime päivinä, vaikka Israelin vastaisia mielenosoituksia on viime vuonna nähty useampia. Voitaneen vetää johtopäätös siitä, että nuo mielenosoittajat ja "ihmisoikeusaktivistit" eivät välitä oikeudenmukaisuudesta ja ihmisarvoista yhtä paljon kuin palestiinalaisista erityisesti.

Ville Niinistöstä:

Tässä kysymyksessä näkee myös vahvasti sen ketkä lännessä ovat aina demokratian, oikeusvaltion ja ihmisoikeuksien puolella. Vihreät ovat. Laitavasemmistossa hiljaisempaa, Niinistö jatkaa päivitysten sarjassaan.

Hiljaisuus kumpuaa siitä, että osalle laitavasemmistossa ”lännen imperialismin” vastustaminen menee aina kaiken muun edelle. Ei tunnisteta Venäjän tai Iranin sortokonetta kun USA:n imperialismi vie kaiken huomion, Niinistö väittää.

En ihan tajunnutkaan että Ville Niinistö on näin innokas tuomaan esille islamististen järjestelmien epäoikeudenmukaisuutta. Nimenomaan vihreiltä ja vasemmistolaisilta olen odottanut naisten puolustamista myös silloin kun kyse ei ole "insestiä harrastavista maalaisjunteista".

Ei voi muuta sanoa, kuin että Iranissa on monilla ihmisillä järki päässä ja toivon että onnistuvat maallistumisessaan ja isalmista irtautumisessaan.