Keskustelua Iranista

[Samat]

Ei sillä ole väliä paljonko niitä on varastossa sen suhteen tuleeko ne tehtaat tuhota vai ei. Jos niitä ei tuhota niin varasto on sitten loputon.

Ehkä mutta iskettiin ydinohjelmaakin vastaan jo tällä viikolla ja olettaisin niiden olevan paremmin suojattu. Ellei Trump meinaa puhaltaa pillejä pussiin nyt lyhyellä aikavälillä (ennen ensi viikkoa) niin sodankäynnistä on tehtävä kestävää.

Tottakai, ja kuten sanoin, noiden tuotantoonhan on voitu jo iskeä. Kaikkia kohteita emme tiedä, jos ei ilmoiteta.

 

[demu]

Tunnistamaton sukellusvene upotti Iranin sota-aluksen Sri Lankan rannikolla

Iris Dena -niminen fregatti alkoi upota varhain keskiviikkoaamuna. Sri Lankan viranomaiset vastasivat hätäkutsuun.
Aluksessa oli 180 hengen miehistö. Toistaiseksi heistä on pelastettu kymmeniä, kertovat Sri Lankan viranomaiset.
Kymmeniä ihmisiä on kateissa iranilaisen sota-aluksen upottua Sri Lankan rannikolla. Ainakin yksi ihminen on kuollut ja kymmeniä loukkaantunut.

Eri lähteiden mukaan alukseen hyökättiin sukellusveneellä. Toistaiseksi on epäselvää, kuka iskun teki.

Lähteet: Tunnistamaton sukellusvene upotti Iranin sota-aluksen Sri Lankan rannikolla

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[ravallo]

Eniten ihmetyttää miksi ei ole vielä isketty Shahed-tehtaita vastaan. Nuohan ne olisi kannattanut heti ensi-iskujen jälkeen viimeistellä koska tulee aivan helvetin kalliiksi torjua jotain 50 000e droneja Patriot-ohjuksilla tai millään muullakaan. Samalla loppuisi dronejen toimittaminen ryssille Ukrainaan.

Shaheedeja tekee melkeinpä autotallissa (tehokkaampaa se on toki kunnon linjastolla). En usko että niiden tuotanto on kovin helposti lamautettavissa. Nythän tuolla oli jo UAE:ssa pudotettu Geran -teksteillä oleva Shaheed, joten voipi olla että Iran pistää myös Venäjän vientiä taivaalle, ja hyvä niin.

 

[Griffin]

Shaheedeja tekee melkeinpä autotallissa (tehokkaampaa se on toki kunnon linjastolla). En usko että niiden tuotanto on kovin helposti lamautettavissa. Nythän tuolla oli jo UAE:ssa pudotettu Geran -teksteillä oleva Shaheed, joten voipi olla että Iran pistää myös Venäjän vientiä taivaalle, ja hyvä niin.

Ei niitä nyt ihan autotallissa sentään tehdä.
Riippuu, mitenhyvin Israel on onnistunut tiedustelemaan valmistuspaikat ja logistiikan.
USA Israelilla on kuitenkin tuolla ilmeisesti ilmaherruus, niin noita voipi pommitella varastoja ja valmistuspaikkoja kunnon kustannustehokkailla pommeilla ihan melkoisen rauhassa.. Toki kyllä siinä varmaankin pari viikkoa - kuukausi menee, jotta on möyhennetty paremmin..

 

[Samat]

Ei niitä nyt ihan autotallissa sentään tehdä.
Riippuu, mitenhyvin Israel on onnistunut tiedustelemaan valmistuspaikat ja logistiikan.
USA Israelilla on kuitenkin tuolla ilmeisesti ilmaherruus, niin noita voipi pommitella varastoja ja valmistuspaikkoja kunnon kustannustehokkailla pommeilla ihan melkoisen rauhassa.. Toki kyllä siinä varmaankin pari viikkoa - kuukausi menee, jotta on möyhennetty paremmin..

Nuo varastot taitaa olla pääasiassa vaan syvällä vuorten alle kaivetuissa luolissa, joten niihin iskeminen on hankalaa ennen kuin niitä tuodaan ulos laukaisua varten. Muualla olevat varastot on tietty helppo pommittaa. Tarpeeksi isolla määrällä reaper ym droneja ym voitaisiin varmaan estää luolista ulos tuonti ja laukaisu. Varsinkin jos tiedetään uloskäynnit.

 

[Griffin]

Nuo varastot taitaa olla pääasiassa vaan syvällä vuorten alle kaivetuissa luolissa, joten niihin iskeminen on hankalaa ennen kuin niitä tuodaan ulos laukaisua varten. Muualla olevat varastot on tietty helppo pommittaa. Tarpeeksi isolla määrällä reaper ym droneja ym voitaisiin varmaan estää luolista ulos tuonti ja laukaisu. Varsinkin jos tiedetään uloskäynnit.

Muutama kunnon pommi sinne sisäänkäyntien luo, niin ei sinne heti mennä ja jos siellä näkyy toimintaa, niin käy ampumssa porukan paskaksi ja / tai kylvää sinne vitusti miinoja..

Jos ne niitä käyttää, niin kyllä se käy selväksi, mistä niitä rahdataan..

 

[ravallo]

Jaa-a, enpä tiedä miten IRGC on tuon Shaheed -tuotantonsa organisoinut, mutta jos minä siitä vastaisin niin en tekisi mitään megaluolia vuoren alle missä niitä tehdään keskitetysti, vaan jossain pienissä ja keskisuurissa pajoissa ympäri maata, ihan tavallisilla pienteollisuusalueilla. Kuljetukset laukaisupaikoille joillain isoilla pakettiautoilla tai pienillä kuormureilla. Laukaisulaitteet myös auton lavalla, naamioituna siviilikamaksi. Sitten koordinoituja laukaisuja sovittuun aikaan kymmenistä eri paikoista, ei koskaan peräkkäisinä öinä samoista paikoista. Vaikka yksi tehdas / kuljetus / laukaisulaite narahtaisikin, niin sillä olisi aika pieni vaikutus kokonaisuuteen. Jos Iranissa ei itse osata, niin joku ystävällinen Hessu tai Hamas varmasti osaa auttaa.

 

[Sallys]

Jaa-a, enpä tiedä miten IRGC on tuon Shaheed -tuotantonsa organisoinut, mutta jos minä siitä vastaisin niin en tekisi mitään megaluolia vuoren alle missä niitä tehdään keskitetysti, vaan jossain pienissä ja keskisuurissa pajoissa ympäri maata, ihan tavallisilla pienteollisuusalueilla. Kuljetukset laukaisupaikoille joillain isoilla pakettiautoilla tai pienillä kuormureilla. Laukaisulaitteet myös auton lavalla, naamioituna siviilikamaksi. Sitten koordinoituja laukaisuja sovittuun aikaan kymmenistä eri paikoista, ei koskaan peräkkäisinä öinä samoista paikoista. Vaikka yksi tehdas / kuljetus / laukaisulaite narahtaisikin, niin sillä olisi aika pieni vaikutus kokonaisuuteen. Jos Iranissa ei itse osata, niin joku ystävällinen Hessu tai Hamas varmasti osaa auttaa.

Ei nuo mihinkään pakettiautoon mahdu.

 

[Samat]

Ei nuo mihinkään pakettiautoon mahdu.

Rekoistahan noita ammutaan maalaukaisualustojen lisäksi. Ja nimenomaan siviilirekoiksi naamioituna, samaa tekee Venäjä. Iranillahan on myös ballistisille samanlaisia alustoja rekkoihin, tai ainakin oli. Jatkuvan ilma ja satelliitti tiedustelun alla salaa valmistaminen vaan hiukan hankalampaa.

 

[Tonnin Seteli]

Ei nuo mihinkään pakettiautoon mahdu.

Vähän vahvemmalla Google Fulla näkee heti, että Shahed 136 on sen kokoinen, että mahtuu vähän isompaan Sprinteriin kokonaisena vinoon. Painaa sen verran, että muutama ukko nostaa sen sinne käsin.

Laukaisualustan piilottaminen pakuun vaatii jo vähän enemmän rakentelua, mutta en näe että se olisi este vaan haaste.

 

[kolli]

Tunnistamaton sukellusvene upotti Iranin sota-aluksen Sri Lankan rannikolla

Iris Dena -niminen fregatti alkoi upota varhain keskiviikkoaamuna. Sri Lankan viranomaiset vastasivat hätäkutsuun.
Aluksessa oli 180 hengen miehistö. Toistaiseksi heistä on pelastettu kymmeniä, kertovat Sri Lankan viranomaiset.
Kymmeniä ihmisiä on kateissa iranilaisen sota-aluksen upottua Sri Lankan rannikolla. Ainakin yksi ihminen on kuollut ja kymmeniä loukkaantunut.

Eri lähteiden mukaan alukseen hyökättiin sukellusveneellä. Toistaiseksi on epäselvää, kuka iskun teki.

Lähteet: Tunnistamaton sukellusvene upotti Iranin sota-aluksen Sri Lankan rannikolla

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Jenkit upotti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/DeptofWar/status/2029193757162139762?s=20

 

[Jullix]

Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?
Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?
Miksi myöskään länsimaat ei ole painostaneet näitä muslimimaita puuttumaan uskonveljiensä kamalaan kohteluun?

Onko syy pelkästään kaikkien muslimien oppima ja kantava voima vihata juutalaisia ja sitä kautta Israelia?
Ei ole välitetty kuinka paska maa Iran on ollut hallitsijoiden takia, kunhan se on vain pääasiassa pommittanut Israelia?

Lyhyt vastaus arvaus ,Öljy ?

 

[ravallo]

Vähän vahvemmalla Google Fulla näkee heti, että Shahed 136 on sen kokoinen, että mahtuu vähän isompaan Sprinteriin kokonaisena vinoon. Painaa sen verran, että muutama ukko nostaa sen sinne käsin.

Ja vähän semantiikkaa että ei mahdu mersun Vitoon vaan pitää olla vähintään korotettu Transit... Kuitenkin tuollaisia erikokoisia koppiautoja on tuolla ehkä joku miljoona, eiköhän logistiikka järjesty...

Tai tuosta yhdistetty transport / launcher, suoraan ICRG:n paraatista.

 

[Myrkky]

Onko siellä nyt tapettu 88 pappia vai ei? Täällä jotain juttua oli, kotimaan mediasta en ainakaan ole nähnyt mitään uutista. En kyllä niin tarkkaan jaksa seurata koko sotkua, mutta kysytään nyt näin.

 

[ravallo]

Onko siellä nyt tapettu 88 pappia vai ei? Täällä jotain juttua oli, kotimaan mediasta en ainakaan ole nähnyt mitään uutista. En kyllä niin tarkkaan jaksa seurata koko sotkua, mutta kysytään nyt näin.

Ei. Pommittivat niiden neukkarin, mutta palsu pidettiin Teamsissa. Could have been an email...

 

[Griffin]

Ja vähän semantiikkaa että ei mahdu mersun Vitoon vaan pitää olla vähintään korotettu Transit... Kuitenkin tuollaisia erikokoisia koppiautoja on tuolla ehkä joku miljoona, eiköhän logistiikka järjesty...

Tai tuosta yhdistetty transport / launcher, suoraan ICRG:n paraatista.

No, nuo alkavat olla jo melkoisen isoja maaleja ja noiden liikkumista on varmasti kartoitettu.. Eikä noillä pääse noutamaan lastia myöskään ihna mistä tahansa vuoriston kolosta..

Riippuu ihan, mitenhyvin on tiedusteltu. Jos on hyvin, niin kyllä noiden käyttö voidaan estää.

 

[asddsa]

Onko siellä nyt tapettu 88 pappia vai ei? Täällä jotain juttua oli, kotimaan mediasta en ainakaan ole nähnyt mitään uutista. En kyllä niin tarkkaan jaksa seurata koko sotkua, mutta kysytään nyt näin.

Oli kai fake news. Näiden fanaattisimpien USA/Israel fanejen postauksiin kannattaa näemmä suhtautua varauksella.

 

[hkultala]

Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?

Iran–Iraq War - Wikipedia

en.wikipedia.org

Saddam Hussein hyökkäsi Iranin kimppuun reilu puolitoista vuotta Iranin vallankumouksen jälkeen.

Tuo sota kesti 8 vuotta eikä johtanut oikein mihinkään, paitsi suureen määrään kuolemia, lähinnä Iranin puolella.

Saddam teki myös paljon sotarikoksia, käytti mm. laittomia taistelukaasuja.

Syy hyökkäykselle oli lähinnä se, että Saddam pelkäsi, että Khomeini agitoi ja tukee Irakissa asuvia shiioja tekemään samanlaiseen vallankumouksen kuin mikä Iranissa tapahtui.

Mutta tosiaan, Saddam oli itse yhtä paha hirmuhallitsija kuin Khomeini, aatteet vaan oli erilaiset (Saddan oli maallistunut vain nimellisesti muslimi jonka aatesuunta oli arabinationalistista/arabisosialistista, ei islamistista)

Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?

Missä maassa valta on vaihtunut sillä, että naapurimaat ovat sanoneet, että "emme pidä hallituksestanne, voisitteko vaihtaa sitä?"

 

[kibe]

Oli kai fake news. Näiden fanaattisimpien USA/Israel fanejen postauksiin kannattaa näemmä suhtautua varauksella.

oikestaan tuo on tätä påivää asiassa kun asiassa. Tiktokissa koitetaan saada katselukertoja kaikenlaisella ai ja feikkipaskalla. Ja toki sotapropaganda on vanha juttu.

 

[hkultala]

Oli kai fake news. Näiden fanaattisimpien USA/Israel fanejen postauksiin kannattaa näemmä suhtautua varauksella.

Pommitus ei ollut fake news.

Rakennus pommitettiin, mutta epävarmaa on, että keitä siellä rakennuksessa oli pommituksen aikaan.

Mutta hassua on se, että täällä joku (et sinä) alkoi haukkua minua propagandistiksi sen perusteella, mitä itse luki Iranin terroristihallinnon lähteistä. Uskoi sitä sokeasti, ja kun minun postaukseni oli osittain risritiidassa sen kanssa, heti haukkui minua propagandistiksi ajattelematta yhtään sitä, että se terroristihallinon tiedote mitä hän luki, voisi olla propagandaa.


Mahdollisia skenaariota siiitä, mitä on voinut tapahtua, on käytännössä kolme, eikä varmaa tietoa ole, mikä näistä tapahtui:

1) Rakennus oli (pääosin) tyhjä. Ketään tuosta 88-henkisestä neuvostosta ei kuollut, ja kokous oikeasti pidettiin (vain) etäyhteydellä. Että Iranin terroristihallinnon väitteet pitivät tämän osalta paikkansa

2) Neuvostosta osa oli paikalla fyysisesti, osa osallistui äänestykseen etänä. Huomattava määrä neuvostosta kuoli, mutta huomattava osa selvisi hengissä. Hengissä selvinneet etäyhteydellä osallistuneet valitsivat uuden ajatollahin pommituksen jälkeen.Ja hallinto levittää hätävalhettä että muka kaikki osallistuivat etäyhteydellä koska ei halua myöntää hyvin noloa tapausta siitä että paljon neuvoston jäseniä kuoli kokouksessa.

3) Neuvosto oli paikalla tässä rakennuksessa, ilman etäyhteysmahdollisuutta, ja suurin osa tai kaikki näistä kuolivat pommituksessa. Jotkut neuvoston muualla olleet varajäsenet tai muut hallinnon edustajat jotka neuvostoon eivät kuuluneet sitten tämän jälkeen äänestivät/sopivat keskenään hyvin pienellä porukalla kenestä tulee uusi ajatollah ja keksivät hätävalheen siitä, että neuvosto olisi muka kokoontunut etänä (mm. piilottaakseen sekä sen että uuden ajatollahin valinta ei mennyt lain mukaan sekä piilottaakseen sen nolon tapauksen että koko neuvosto pommitettiin (epävarmassa tilanteessa ei voi näyttä heikolta))

 

[takomo]

Atte Kaleva mielestäni hyvin totesi A-talkissa, että painostusta tarvittaisiin myös Netanjahua ja Israelin oikeistosiipiä kohtaan Lähi-idän rauhoittamiseksi, mutta Trump olisi ainoa, joka pystyisi siihen. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että painostus tapahtuu toiseen suuntaan.

Kun tuolla on alettu sotimaan, niin nyt ei ole tilanteen rauhoittamisen aika vaan Iranin nykyhallintoa on painostettava kaikin keinoin, kaikilla mahdollisilla foorumeilla.

Vallanvaihto ei ole mahdollinen muuten kuin ajamalla nykyhallinto voimalla nurkkaan. Jos sille annetaan tilaa ja aikaa, niin sehän korjaa itsensä ja jatkaa oleellisesti entisellään ellei suorastaan voimistuneena.

 

[Mason]

Ei siellä ole käsittääkseni mitään realistista vaihtoehtoa nykyhallinnolle.

 

[asentaja142]

Jenkit upotti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/DeptofWar/status/2029193757162139762?s=20

Ihan kevyt lataus saa olla torpeedossa kun iso laiva hyppää tolleen.

 

[takomo]

Ei siellä ole käsittääkseni mitään realistista vaihtoehtoa nykyhallinnolle.

Sellaista maata ei olekaan, missä kaatuneen hallinnon tilalle ei nousisi uutta.

Tarvitaan siis kaksi toimenpidettä:
1. nykyhallinto on kaadettava, parhain käytettävissä olevin keinoin
2. on tuettava demokraattisen/demokraattisemman hallinnon nousua ja vapaisiin vaaleihin johtavia prosesseja.

 

[Köntsä-Ana]

Sellaista maata ei olekaan, missä kaatuneen hallinnon tilalle ei nousisi uutta.

Tarvitaan siis kaksi toimenpidettä:
1. nykyhallinto on kaadettava, parhain käytettävissä olevin keinoin
2. on tuettava demokraattisen/demokraattisemman hallinnon nousua ja vapaisiin vaaleihin johtavia prosesseja.

Tämä taitaa olla aikamoista toiveajattelua että tuolla tultaisiin järjestämään jotkut demokraattiset vaalit.

 

[ravallo]

No, nuo alkavat olla jo melkoisen isoja maaleja ja noiden liikkumista on varmasti kartoitettu.. Eikä noillä pääse noutamaan lastia myöskään ihna mistä tahansa vuoriston kolosta..

Riippuu ihan, mitenhyvin on tiedusteltu. Jos on hyvin, niin kyllä noiden käyttö voidaan estää.

?!?

Mietippä itsekin vähän, montako tuollaista ihan geneeristä pikkukuormuria Iranissa liikkuu - siellä asuu pikkaisen vajaa 100 miljoonaa ihmistä sellaisella Länsi-Euroopan kokoisella läntillä. Ja toi laukaisuhäkkyrä on sellainen että kuka tahansa naapurin rane hitsaa sellaisen mihin tahansa kuormuriin päivässä.

Juu, jos siellä olis joku iso Shaheed -jakelukeskus josta kaikki Shaheedit jaettais, niin ehkä niitä autoja voisi jäljittää, mutta jos noita tosiaan kasattaisiin jossain pikkupajoissa, joista valmistuisi yhdessä aina 5 lentskaria parin viikon välein ja auto kävis hakeen ne sieltä lastauslaiturilta, niin ainoa tapa jolla tuosta jäätäisiin kiinni olisi jos joku naapuri soittaa 1-800-MOSSAD. 5 lentskarin moottorit mahtuu vaikka mersun peräkonttiin, tekniikan voisi ihan hyvin rakennella osissa, ainoa isompi juttu on toi lasikuitukuori, jonka tekeminen vaatii muotit ja vähän tilaa ympärille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Massiivinen teollisen mittakaavan tuotanto voi olla käytännössä hankalaa järjestää missään "pikkupajoissa". Se on eri asia, jos on pakko, ja sitten tyydytään siihen tuotantomäärään mikä hajautetusti onnistuu.

Venäjähän tekee Shahed-dronet pääasiassa kai Tatarstanin tehdaskompleksissa, ja siinä olisi kyllä Ukrainalle mehukas kohde. Tarvitaan vaan aika monta isoa ohjusta tai dronea siihen keikkaan. Mikään pikkupaukku ei paljon riitä mihinkään.

 

[Javaq]

Ihan kevyt lataus saa olla torpeedossa kun iso laiva hyppää tolleen.

Hyvin todennäköisesti ollut mk48 torpedo. Eli noin 300kg räjähdeainelasti, joka vastaa vähintään (julkisten lähteiden mukaan) 450kg tnt:tä teholtaan.

Nuo torpedot suunniteltu räjähtämään laivan kölin alla, jolloin veteen syntyvä "monttu" katkaisee laivan kölin. Laivan rakenteet eivät yksinkertaisesti kestä sitä, että yhdestä, isosta kohtaa veden kannattava voima poistuu ikään kuin alta.

Joka tapauksessa hyvin mielenkiintoinen ja harvinainen tapaus, jota analysoidaan pitkäänkin. Moni ei ehkä ymmärräkään, mutta on jo tapauksena itsessään merkittävä voimannäyttö Yhdysvalloilta.

 

[Griffin]

?!?

Mietippä itsekin vähän, montako tuollaista ihan geneeristä pikkukuormuria Iranissa liikkuu - siellä asuu pikkaisen vajaa 100 miljoonaa ihmistä sellaisella Länsi-Euroopan kokoisella läntillä. Ja toi laukaisuhäkkyrä on sellainen että kuka tahansa naapurin rane hitsaa sellaisen mihin tahansa kuormuriin päivässä.

Juu, jos siellä olis joku iso Shaheed -jakelukeskus josta kaikki Shaheedit jaettais, niin ehkä niitä autoja voisi jäljittää, mutta jos noita tosiaan kasattaisiin jossain pikkupajoissa, joista valmistuisi yhdessä aina 5 lentskaria parin viikon välein ja auto kävis hakeen ne sieltä lastauslaiturilta, niin ainoa tapa jolla tuosta jäätäisiin kiinni olisi jos joku naapuri soittaa 1-800-MOSSAD. 5 lentskarin moottorit mahtuu vaikka mersun peräkonttiin, tekniikan voisi ihan hyvin rakennella osissa, ainoa isompi juttu on toi lasikuitukuori, jonka tekeminen vaatii muotit ja vähän tilaa ympärille.

Mietin jo. Noiden modailuun menee aikaa ja vaivaa ja jos Israel on valmistellut hyökkäystä jo pidempään, niin asioita on joudettu selvittelemään kyllä.
Ja ei niitä ihan kuka tahansa hitsaa tai ne purkautuvat osiksi ym.

Ja pikkupajoissa näpertely on hidasta ja kaikinpuolin hankalaa.

On nyt tuossa niin monta jossia ja mutkaa, jotta en usko missän nimessä noin tehdyn. Todennäköisemmin on valmistuspaikka tai muutama isompi ja on jonkinverran maan alla ja muutama erillinen varasto.

Mutta taitaapi olla niin, jotta maaoperaatiot alkaa ja silloin nuo kyllä käydään tuhoamassa..

Jos tuonne hyökkääjillä säilyy ilmaherruus, niin kaikenlainen suurta tuhoa aiheuttava toiminta on paljon halvempaa ka tehokkaampaa.. Ei tarvita ohjuksia. Lennetään sinne pommittajilla ja tipautetaan perkeleellinen määrä räjähdettä niskaan ja monttua syntyy, eikä mitään jää ehjäksi.. Toki tässä menee muutamia viikkoja, mutta kyllä sillä kalustomäärä ja valmistuskapasiteetti tippuu huimaa vauhtia..

Sinänsä tuo ei ole kovin iso maa, niinkuin esim ryssälandia on, joten tuonne kannattaisi lähettää tuutintäydeltä sotapropagandaa, joka olisi suunnattu nykyhallintoa vastaan jne.,..Lännessä asia osataan valitettavan huonosti..

 

[emagdnim]

Nuo torpedot suunniteltu räjähtämään laivan kölin alla, jolloin veteen syntyvä "monttu" katkaisee laivan kölin. Laivan rakenteet eivät yksinkertaisesti kestä sitä, että yhdestä, isosta kohtaa veden kannattava voima poistuu ikään kuin alta.

Totta se paskaksi menee iha siinä räjähdyksessä? Iskee vähä kovemmin veden alla, ku vesi ei anna periksi. Ehkä sit ehtii tipahtaa takas "monttuun.. Tuskin sen enempää kestää veden päällä "pomputtelua"?

 

[takomo]

Tämä taitaa olla aikamoista toiveajattelua että tuolla tultaisiin järjestämään jotkut demokraattiset vaalit.

Se ei välttämättä vaatisi edes kovin suurta ponnistusta. Iranissa on periaatteessa toimivat vaalijärjestelmät, joiden keskeisenä bugina on selektiivinen ehdokasasettelu.

Jonkinlainen väliaikaishallinto toki tarvittaisiin ennen vaaleja, jotta poliittiset voimat pystyisivät edes järjestäytymään.

 

[demu]

Totta se paskaksi menee iha siinä räjähdyksessä? Iskee vähä kovemmin veden alla, ku vesi ei anna periksi. Ehkä sit ehtii tipahtaa takas "monttuun.. Tuskin sen enempää kestää veden päällä "pomputtelua"?

Minusta siinä oli ensin pienempi räjähdys (torpedo) ja heti perää suurempi (laivan ammusvarasto). Ei liene mahdotonta, että ammusvaraston sen sijainti on vakoiltu selville etukäteen.
Torpedohan ammuttiin laivan peräosaan eikä keulaan (kuten olisin itse odottanut), mutta mikään laiva/torpedoasiantuntija minä en ole.

 

[m000]

Ihan kevyt lataus saa olla torpeedossa kun iso laiva hyppää tolleen.

About 300 kiloa poksautustavaraa.

 

[Diziet Sma]

Missä maassa valta on vaihtunut sillä, että naapurimaat ovat sanoneet, että "emme pidä hallituksestanne, voisitteko vaihtaa sitä?"

YYA-ajan Suomessa. Täällähän mentiin jopa niin pitkälle, että estettiin jo etukateen sellaiset hallitukset, joista naapurimaa saattaisi olla pitämättä.

Mutta tämä ei tietenkään toimi Iranissa, kun siellä ei ole vastaavaa pelkoa amerikkalaisten miehityksestä. Jonkin kokoinen osa kansasta saattaa jopa haluta sitä päästäkseen marttyyriksi pyhässä sodassa.

 

[erihyva]

Pommitus ei ollut fake news.

Rakennus pommitettiin, mutta epävarmaa on, että keitä siellä rakennuksessa oli pommituksen aikaan.

Mutta hassua on se, että täällä joku (et sinä) alkoi haukkua minua propagandistiksi sen perusteella, mitä itse luki Iranin terroristihallinnon lähteistä. Uskoi sitä sokeasti, ja kun minun postaukseni oli osittain risritiidassa sen kanssa, heti haukkui minua propagandistiksi ajattelematta yhtään sitä, että se terroristihallinon tiedote mitä hän luki, voisi olla propagandaa.


Mahdollisia skenaariota siiitä, mitä on voinut tapahtua, on käytännössä kolme, eikä varmaa tietoa ole, mikä näistä tapahtui:

1) Rakennus oli (pääosin) tyhjä. Ketään tuosta 88-henkisestä neuvostosta ei kuollut, ja kokous oikeasti pidettiin (vain) etäyhteydellä. Että Iranin terroristihallinnon väitteet pitivät tämän osalta paikkansa

2) Neuvostosta osa oli paikalla fyysisesti, osa osallistui äänestykseen etänä. Huomattava määrä neuvostosta kuoli, mutta huomattava osa selvisi hengissä. Hengissä selvinneet etäyhteydellä osallistuneet valitsivat uuden ajatollahin pommituksen jälkeen.Ja hallinto levittää hätävalhettä että muka kaikki osallistuivat etäyhteydellä koska ei halua myöntää hyvin noloa tapausta siitä että paljon neuvoston jäseniä kuoli kokouksessa.

3) Neuvosto oli paikalla tässä rakennuksessa, ilman etäyhteysmahdollisuutta, ja suurin osa tai kaikki näistä kuolivat pommituksessa. Jotkut neuvoston muualla olleet varajäsenet tai muut hallinnon edustajat jotka neuvostoon eivät kuuluneet sitten tämän jälkeen äänestivät/sopivat keskenään hyvin pienellä porukalla kenestä tulee uusi ajatollah ja keksivät hätävalheen siitä, että neuvosto olisi muka kokoontunut etänä (mm. piilottaakseen sekä sen että uuden ajatollahin valinta ei mennyt lain mukaan sekä piilottaakseen sen nolon tapauksen että koko neuvosto pommitettiin (epävarmassa tilanteessa ei voi näyttä heikolta))

Itse väitit 88 hengen kuolleen, ilman konditionaalia. Mikä oli väitteesi peruste ja lähde? Siksi sitä kysyin, koska mikään omista (länsimaisista) lähteistäni ei niin väittänyt.

 

[erihyva]

Mietin jo. Noiden modailuun menee aikaa ja vaivaa ja jos Israel on valmistellut hyökkäystä jo pidempään, niin asioita on joudettu selvittelemään kyllä.
Ja ei niitä ihan kuka tahansa hitsaa tai ne purkautuvat osiksi ym.

Ja pikkupajoissa näpertely on hidasta ja kaikinpuolin hankalaa.

On nyt tuossa niin monta jossia ja mutkaa, jotta en usko missän nimessä noin tehdyn. Todennäköisemmin on valmistuspaikka tai muutama isompi ja on jonkinverran maan alla ja muutama erillinen varasto.

Mutta taitaapi olla niin, jotta maaoperaatiot alkaa ja silloin nuo kyllä käydään tuhoamassa..

Jos tuonne hyökkääjillä säilyy ilmaherruus, niin kaikenlainen suurta tuhoa aiheuttava toiminta on paljon halvempaa ka tehokkaampaa.. Ei tarvita ohjuksia. Lennetään sinne pommittajilla ja tipautetaan perkeleellinen määrä räjähdettä niskaan ja monttua syntyy, eikä mitään jää ehjäksi.. Toki tässä menee muutamia viikkoja, mutta kyllä sillä kalustomäärä ja valmistuskapasiteetti tippuu huimaa vauhtia..

Sinänsä tuo ei ole kovin iso maa, niinkuin esim ryssälandia on, joten tuonne kannattaisi lähettää tuutintäydeltä sotapropagandaa, joka olisi suunnattu nykyhallintoa vastaan jne.,..Lännessä asia osataan valitettavan huonosti..

Aika hyvä mielikuvitus ja optimismi pitää olla, jos kuvittelee ilmaiskujen tai maajoukkojen tuhoavan kaikki tai edes osan kuorma-autoista kahden Ranskan kokoiselta alueelta.

Minun mielestäni kahden Ranskan kokoinen maa on iso, eikä "ei kovin iso maa."

 

[Köntsä-Ana]

Aika hyvä mielikuvitus ja optimismi pitää olla, jos kuvittelee ilmaiskujen tai maajoukkojen tuhoavan kaikki tai edes osan kuorma-autoista kahden Ranskan kokoiselta alueelta.

Minun mielestäni kahden Ranskan kokoinen maa on iso, eikä "ei kovin iso maa."

Taitaa olla jopa kolmen Ranskan kokoinen maa.

 

[antti-x]

Aika hyvä mielikuvitus ja optimismi pitää olla, jos kuvittelee ilmaiskujen tai maajoukkojen tuhoavan kaikki tai edes osan kuorma-autoista kahden Ranskan kokoiselta alueelta.

Minun mielestäni kahden Ranskan kokoinen maa on iso, eikä "ei kovin iso maa."

Kotoisesti helpompi vertailukohta on Suomi, Iran on pinta-alaltaan reilu 5 kertaa Suomi. Tai 80 kertaa Israel...

Vietnam jossa USA joskus seikkaili aika pitkään, on aika tasan saman kokoinen kuin Suomi.

Väkeäkin on vajaa 90 miljoonaa niin kyllä tosiaan saa olla aikamoiset kyvykkyydet jos pystyy vahtimaan jokaista kuorma-autoa tuon kokoisessa maassa.

edit: ei liity tähän mutta tuli itselle puolittain yllätyksenä että Kanada, Kiina ja USA ovat varsin saman kokoisia, ja niiden jälkeen tulee Brasilia ennen Astraliaa. Muut maat on sitten jo paljon pienempiä (Intia alle puolet Australiasta)