Keskustelua Iranista

[Erkki_erikeepperi]

Matalallahan nuo edelleen lentelee videoissa, ja vetävät ylös juuri ennen liitopommien pudotusta. Ei tuolla rajojen lähellä ole edelleenkään turvallista lennellä normaali korkeuksilla.

Edelleenkin puhe oli länsivoimien operoinnista Venäjällä.

Ukrainassa kummallakaan osapuolella ei ole ilmaherruutta, mutta vaikuttaa siltä, ettei Venäjän ilmatorjuntakyky ole ainakaan parantunut aiemmasta, päinvastoin.

Iranissa Israel ja USA ovat saaneet operoida aika vapaasti, mutta nyt on ollut siis puhetta että Iranin ilmatorjuntakyky paranee kun luopuvat ryssäsysteemeistä.

 

[Johan_V]

Edelleenkin puhe oli länsivoimien operoinnista Venäjällä.

Ukrainassa kummallakaan osapuolella ei ole ilmaherruutta, mutta vaikuttaa siltä, ettei Venäjän ilmatorjuntakyky ole ainakaan parantunut aiemmasta, päinvastoin.

Iranissa Israel ja USA ovat saaneet operoida aika vapaasti, mutta nyt on ollut siis puhetta että Iranin ilmatorjuntakyky paranee kun luopuvat ryssäsysteemeistä.

Asiantuntijat ovat eri mieltä:

Russian SAMs have also become significantly more effective at shooting down Ukrainian aircraft, UAVs and guided munitions such as the AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile) and the GMLRS rocket artillery rounds, as a result of extensive combat experience and lessons learned since the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. These improvements include software updates to boost radar performance against different target sets; improved electronic warfare resistance; evolving tactics, techniques and procedures (TTPs); and, in some cases, the introduction into regular service of new hardware like the SA-28 (S-350 Vityaz). Consequently, Russian SAM systems not only remain numerous, but are also likely to perform better against NATO aircraft and munitions in a hypothetical direct conflict than they would have before 2022.

The Evolution of Russian and Chinese Air Power Threats.

Mutta tosiaan kannattaa vain luottaa omiin tuntemuksiin. Mitä tulee Iraniin, niin siellä on siirrytty enemmän mobiilileihin IR-ja optisiin sensoreihin juurikin sen vuoksi, että aktiivisen tutkan pystyttäminen (esim S-xxx tai vaikka Patriot) ovat aika lailla itsemurha kun vastapuolella valtava ylivoima ja ilmaherruus.

 

[Himmler]

Matalalla lentely tarkoittaa yleensä sitä ettei korkeamman ulottuvuuden IT ole poissa pelistä ja koska useimmissa moderneissa systeemeissä on tehokkaat lämppärit, niin F-35:sen kaltaisetkin hävittäjät eivät voi lennellä miten tahansa huvittaa, mutta tilannetta helpottaa (luetun perusteella) ettei Iranilla paljoakaan modernia ilmantorjuntaa käytössä. Niitä vähiäkin käytellään vain jos tarjoutuu hyvä tilaisuus.

Jos iranilaiset eivät kytke tutkia päälle on ilmantorjunta pakko paikantaa visuaalisesti.

 

[takomo]

Jenkit sekä Netanjanhun terroristivaltio ovat jo käytännössä hävinneet tämän sodan ja hyvä niin.

Tämäpä on harvinaisen suoraan sanottu. Toivotko siis Iran-operaation epäonnistuvan?

Noin yleisesti, tämä vaikuttaa myös viralliselta, yleiseurooppalaiselta linjalta. Muodollisesti ehkä toivotaan parempaa hallintoa Iraniin mutta tikkuakaan ei pistetä sen eteen, että olennaista muutosta tapahtuisi. Sen sijaan heitetään hiekkaa operaation rattaisiin mm. rajoittamalla ilmatilan käyttöä ja höpistään paluusta diplomatiaan. Monestiko tyranniat on kaadettu diplomatialla?

Toisaalla puhutaan eurooppalaisista arvoista mutta samaan hengenvetoon kaveerataan islamistisen hirmuhallinnon kanssa. Miksi ei vain katkaista kaikkia diplomaattisuhteita Iraniin ja aleta aseistaa oppositiovoimia? Kevyitä käsiaseita luulisi Euroopankin varastoista löytyvän paljon.

Tuollainen vaatii aika hyvää ja isoa aluetta hallintaa, vaikka olisikin reilusti ilmavoimia käytettävissä. Nyt kun toiminnassa on vain yksi lentotukialus ja tankkauskaluston määrä väheni, on tuo vähän hankalampi toteuttaa.

"Trump oli kai oikeasti pyytänyt sotilasjohtoa laatimaan jonkun operaation miten se uraani haettaisiin"
Jenkit taisivat juuri harjoitella tämmöistä operaatiota? Nyt haettiin lentäjä, ehkä ensi kerralla uraani?

 

[takomo]

Asiantuntijat ovat eri mieltä:
"Russian SAMs have also become significantly more effective at shooting down Ukrainian aircraft, UAVs and guided munitions such as the AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile) and the GMLRS rocket artillery rounds, as a result of extensive combat experience and lessons learned since the full-scale invasion of Ukraine in February 2022."

Olisikohan tässä yksi syy, miksi jenkit lähtivät Iran-operaatioon: ei se nyt vain vetele, että Venäjä pääsee parantelemaan omaa kalustoaan suoraan länsirautaa vastaan tositilanteessa monen vuoden ajan ja USA vain katselee sivusta. Myös USA:n kalusto tarvitsee käytännön tst-kokemusta.

 

[Heimolainen]

"Trump oli kai oikeasti pyytänyt sotilasjohtoa laatimaan jonkun operaation miten se uraani haettaisiin"
Jenkit taisivat juuri harjoitella tämmöistä operaatiota? Nyt haettiin lentäjä, ehkä ensi kerralla uraani?

Trump voi pyytää sotilasjohtoa hyökkäämään vaikka kuuhun, ei se tarkoita, että sitä tapahtuu. Kannattaa myös huomioida, että sotilaan hakeminen ja Uraanin kaivaminen maan alta on aivan eri luokan operaatio. Toimen vaatii kaivinkoneita ja muuta kalustoa, paljon enemmän väkeä ja huomattavasti pidempää oleskelua kohteessa. Kohteessa jossa vihollinen tietää, että olet. Päiviä, jopa viikkoja. Ja ilman riittävää suoja-aluettta, joka on kymmeniä kilometrejä tulee epäsuoraa kaivajien niskaan. Tuo vaatii jo väkeä ja paljon kalustoa, joiden huoltaminen on hankalaa.

 

[hkultala]

Jos katsotaan sitä Iranin etelärannikkoa Hormuzinlahden ympärillä jota jotkut jenkit ovat haaveilleet valtaavansa, niin se on pinta-alaltaan noin Italian luokkaa ja paljon vuoristoisempaa. Jenkit sekä Netanjanhun terroristivaltio ovat jo käytännössä hävinneet tämän sodan ja hyvä niin.

Jaa että "hyvä niin" että islamistinen hirmuhallinto Iranissa saa jatkua? Että "hyvä niin" että 90 miljoonaa ihmistä joutuu jatkossakin elämään tämän hirmuhallinnon alla?

Ja "hyvä niin" että saa kohta tehtyä ydinaseen jolla se saa saatettua päätökseen sen mikä Hitleriltä jäi kesken?

Ihan käsittämätöntä tämä viha lähi-idän ainoaa toimivaa ihmisoikeuksia kunnioittavaa demokratiaa kohtaan, kun ollaan typerästi uskottu islamistien propagandaa ilman mitään lähdekritiikkiä.


Iranin kansa haluaa että Iran häviää tämän sodan koska tämä sota voi antaa heille vapauden.

 

[Sallys]

Jaa että "hyvä niin" että islamistinen hirmuhallinto Iranissa saa jatkua? Että "hyvä niin" että 90 miljoonaa ihmistä joutuu jatkossakin elämään tämän hirmuhallinnon alla?

Ja "hyvä niin" että saa kohta tehtyä ydinaseen jolla se saa saatettua päätökseen sen mikä Hitleriltä jäi kesken?

Ihan käsittämätöntä tämä viha lähi-idän ainoaa toimivaa ihmisoikeuksia kunnioittavaa demokratiaa kohtaan, kun ollaan typerästi uskottu islamistien propagandaa ilman mitään lähdekritiikkiä.


Iranin kansa haluaa että Iran häviää tämän sodan koska tämä sota voi antaa heille vapauden.

Eihän Trump hallinnon vaihtoa enää tavoittele. Huuteli öljyn ottamisesta.

 

[Johan_V]

Iranin kansa haluaa että Iran häviää tämän sodan koska tämä sota voi antaa heille vapauden.

Iranin kansa juhlii kaduilla kun infra pommitetaan kivikaudelle ja pommituksista aiheutuvat päästöt sairastuttavat ihmiset.

Iranin kansan mielipide taitanee tässä tapauksessa tarkoittaa länsimaissa asuvien ”Iranilaisten” twiittejä.

 

[Joku_242]

Eihän Trump hallinnon vaihtoa enää tavoittele. Huuteli öljyn ottamisesta.

Eiköhän hallinnon vaihto ollut alunperinkin bonustavoite, jonka toteutuminen oli vähintäänkin epävarmaa. Todennäköisesti Iranin yleinen heikentäminen oli varsinainen tavoite.

 

[Harb]

Mä oon tullu siihen lopputulokseen että USA:n operaation tavoite on ensisijaisesti Kiinan aseman heikentäminen. Tämä toteutuu ajamalla energiaintensiiviset maat käyttämään dollaripohjaisesti kaupattavaa öljyä ja kontrolloimalla Iranin öljyn ja LNG:n vientiä erityisesti Aasian markkinoille (Kiina, Intia, Japani, Etelä Korea)

Toissijaisesti toimenpide siis vahvistaa dollaria ja lisää USAn valtionlainojen kysyntää, koska niitä tarvitaan petrodollarikaupassa.

Kaikki muut elementit on sitten bonusta, tai viestinnällisesti tärkeitä ulko- tai sisäpoliittisesti.

Israelin motivaattorit ovat todennäköisesti pelkästään Iranin aseman heikentäminen ja Arabian niemimaan valtapolitiikka.

 

[pulatunnus]

Mikäköhän tämän lentäjän pelastusoperaation kustannus todellisuudessa on? Loukkaantunut kaveri haettiin pois. Muutama kuljetuskone ihan itse polteltiin kun ei ollut nelivetoa ja huhujen mukaan pari vispilääkin mennyt. Ei kuulosta ihan täydelliseltä erikoisjoukkojen in/out jutulta.

Näissä muistettava että länsimainen sotilas on arvokas, lähes korvaamaton. Toinen, mitä Suomikin toteutti, on se ettei taistelukaveria jätetä, resurssien puitteissa tuodaan kotiin, myös ruumiit.

Syö resursseja, mutta myös jokainen taistelua, yksilötietää että minua ei jätetä.

Haitta tässä on se että vihollinen käyttää tuoa hyväkseen, ovat valmiita uhraamaan omiaan että saisivat edes yhden.

Noniin eli se USA:n ilmaherruus kesti sen pari viikkoa eikä sinäkään aikana saatu mitään ratkaistuksi. Nyt tilanne menee vain hankalammaksi. Veikkaan että lopputulema tästä sodasta on että Iran on sotilaallisesti entistä vahvempi kun nyt oppii käytännössä sotimaan ja varmaan poliittinen ilmapiiri muuttuu entistä enemmän sotaa lietsovaksi. Jos sitä ydinaseohjelmaakaan ei saatu paljoa hidastettua niin selvä tappio tämä on Yhdysvalloille.

Samalla tämä lännen ilmaherruus näyttäytyi nyt Venäjällekin valitettavasti aika haavoittuvaiselta. Suomessa ollaan hoettu että Natolla olisi täysi ilmaherruus Venäjää vastaan, mutta mikään ei kyllä oikein viittaa siihen. On ilmaylivoima, mutta ilmaherruuden ylläpito on sitten jo eri asia. Koko sotimista pitäisi ruveta ajattelemaan uudelleen.

Tuota, Jenkeillä, Israelilla tuolla ilmaherruus ja tämä operaatio lähinnä vain alleviivasi sen vahvuutta.

Venäjän ilmanpuolustus oli ennen erikoista kovassa maineessa, siis ihan oikeasti venäjän neuvosto perinnöstä sitä osaa pidettiin suht vahvana. Venäjä teke rahaa viennillä, putinin erikoisen jälkeen kysyntä loppu, jäljelle jäi pari hylkiötä, veikka venäjä ottanut opikseen Ukrainan operaatiosta, niin ei Venezuelassa, eikä Iranissa tureimmillakaan päivityksellä tehty senkään vertaa.

Kyllä Venäjän IT-kalusto näyttää toimivan Ukrainassa ihan hyvin. Aivan samalla tavalla Patriot ym. länsikalusto tuhoutuisi drone hyökkäyksissä, nykyisiä IT-tutkia ei yksinkertaisesti ole suunniteltu droneuhkaa vastaan. Iranin dronet tuhosivat mm. THAAD ja AN/FPS-132 tutkia sekä E-3 Sentryn. Kukaan ei kuitenkaan ole huutelemassa että jenkkien ilmatorjunta on paskaa?

Ukrainan sodassa venäjän IT kalustulla suurin saalis taisi olle se lenot MH17 (?) 2014

Putinin erikoisessa kummallakaan ei ole ilmaherruutta, (no en ota kantaa 2022 pariin ekaan päivään), venäjän ilmapuolustus alkanut rakoilee risteleivien, droonien tasolla, lähinnä sen takia että Ukrainan pitkänmatkan kyvykkyys parantunut. yhdessä sen kanssa että puolusaja syönyt venäjän valvonta kalustua parhaansa mukaan.(pulustu iskut syö torjunta kykyä). Mutta ei siellä mitään ilmaherruutta ole edes Ukrainan alueella

 

[Coppis667]

Iranin kansa juhlii kaduilla kun infra pommitetaan kivikaudelle ja pommituksista aiheutuvat päästöt sairastuttavat ihmiset.

Iranin kansan mielipide taitanee tässä tapauksessa tarkoittaa länsimaissa asuvien ”Iranilaisten” twiittejä.

Väität siis, että Iranin kansa haluaa edelleen elää hallinnon orjuudessa 47vuoden jälkeenkin?

 

[Sallys]

Väität siis, että Iranin kansa haluaa edelleen elää hallinnon orjuudessa 47vuoden jälkeenkin?

Vaikea sanoa haluaako vai ei mutta mitään vastarintaliikettä siellä ei ole. Mutta halusivat vai eivät, Trump ei heitä tässä halua auttaa. Öljy kiinnostaa enemmän tätä miestä. Jos Trump alkaa, puheidensa mukaan, pommittamaan siviili-infraa niin tuskin sillä saa yhtään enemmän iranilaisia puolelleen.

 

[Harb]

Väität siis, että Iranin kansa haluaa edelleen elää hallinnon orjuudessa 47vuoden jälkeenkin?

Haasteena tässä on evoluutiopsykologia, eli kun ihminen joutuu vaaratilanteeseen, niin hän lähtee etsimään turvaa ryhmästä, johon hänellä on pääsy ja joka pystyy sitä hänelle antamaan.

Eli jos ihminen tuntee itsensä uhatuksi ulkoisen uhan takia niin hän ei lähde tekemään vallankumousta sisäistä uhkaa vastaan. Vaikka rationaalisesti ajateltuna voisi vetää johtopäätelmän että järjestelmässä on jotain vikaa, koska sen puitteissa joudutaan jatkuvasti ikäviin tilanteisiin.

Tän takia on ulkoisen toimijan hankala saada aikaan vallankumousta käyttämällä voimaa, koska se helposti ainoastaan vahvistaa sisäistä koheesiota.

 

[Joku_242]

Haasteena tässä on evoluutiopsykologia, eli kun ihminen joutuu vaaratilanteeseen, niin hän lähtee etsimään turvaa ryhmästä, johon hänellä on pääsy ja joka pystyy sitä hänelle antamaan.

Eli jos ihminen tuntee itsensä uhatuksi ulkoisen uhan takia niin hän ei lähde tekemään vallankumousta sisäistä uhkaa vastaan. Vaikka rationaalisesti ajateltuna voisi vetää johtopäätelmän että järjestelmässä on jotain vikaa, koska sen puitteissa joudutaan jatkuvasti ikäviin tilanteisiin.

Tän takia on ulkoisen toimijan hankala saada aikaan vallankumousta käyttämällä voimaa, koska se helposti ainoastaan vahvistaa sisäistä koheesiota.

Yleensä niin käykin että hyökkäys lisää hallinnon kannatusta, mutta Iranissa tapettiin pari kuukautta sitten kymmeniä tuhansia mielenosoittajia, joten vitutus hallintoa kohtaan on varmaan liian suuri että tämä mekanismi toimisi ainakaan yhtä helposti kuin normaalisti. Ei hallinto silti kaadu ainakaan sodan aikana, mutta se voi heikentyä ja sodan jälkipyykki voi ennen pitkää johtaa sen kaatumiseen.

 

[Heimolainen]

Väität siis, että Iranin kansa haluaa edelleen elää hallinnon orjuudessa 47vuoden jälkeenkin?

Paha oikeasti arvailla. Osa varmasti haluaa, kuten täälläkin yli 60%. Mutta onko ne halukkaita vaihtamaan sitä aseellisesti, ja kuinka iso osa tuosta porukasta, niin tämä on se hankalampi kysymys. Täällä se on todella pieni, Iranissa varmasti isompi, mutta onko se kriittisen yli? Ei näytä olevan.

Mä oon tullu siihen lopputulokseen että USA:n operaation tavoite on ensisijaisesti Kiinan aseman heikentäminen. Tämä toteutuu ajamalla energiaintensiiviset maat käyttämään dollaripohjaisesti kaupattavaa öljyä ja kontrolloimalla Iranin öljyn ja LNG:n vientiä erityisesti Aasian markkinoille (Kiina, Intia, Japani, Etelä Korea)

Toissijaisesti toimenpide siis vahvistaa dollaria ja lisää USAn valtionlainojen kysyntää, koska niitä tarvitaan petrodollarikaupassa.

Kaikki muut elementit on sitten bonusta, tai viestinnällisesti tärkeitä ulko- tai sisäpoliittisesti.

Israelin motivaattorit ovat todennäköisesti pelkästään Iranin aseman heikentäminen ja Arabian niemimaan valtapolitiikka.

Tässä voi myös olla taustalla Kushner ja hänen suhteensa Netanyahuun. Bibihän vieraili usein Kushnereilla, kun hän kävi jenkeissä ja myös yöpyi siellä. Nyt Kushner säätää saudien ja Israelin kanssa, ja ilmeisesti oli se henkilö, joka Trumpille puhui, että Iran on juuri hyökkäämässä jenkkeihin. Vaikka mikään muu organisaatio, joilla oikeasti on asiasta tietoa, ei tuota puoltanut.

 

[timetraveller]

Israelin motivaattorit ovat todennäköisesti pelkästään Iranin aseman heikentäminen ja Arabian niemimaan valtapolitiikka.

Israel tavoittelee maa-alueita, kuten se on tavoitellut aivan alusta asti. Israelilla on suhteellisen pieni pläntti, kehittyneistä maista ainoa korkea syntyvyys ja erittäin tiheä asukasmäärä. Lisäksi se sijaitsee aavikolla jossa jokainen alue ei ole kovin asuttava tai muutoin optimaalinen elämälle.

 

[Johan_V]

Tuota, Jenkeillä, Israelilla tuolla ilmaherruus ja tämä operaatio lähinnä vain alleviivasi sen vahvuutta.

Venäjän ilmanpuolustus oli ennen erikoista kovassa maineessa, siis ihan oikeasti venäjän neuvosto perinnöstä sitä osaa pidettiin suht vahvana. Venäjä teke rahaa viennillä, putinin erikoisen jälkeen kysyntä loppu, jäljelle jäi pari hylkiötä, veikka venäjä ottanut opikseen Ukrainan operaatiosta, niin ei Venezuelassa, eikä Iranissa tureimmillakaan päivityksellä tehty senkään vertaa.





Ukrainan sodassa venäjän IT kalustulla suurin saalis taisi olle se lenot MH17 (?) 2014

Putinin erikoisessa kummallakaan ei ole ilmaherruutta, (no en ota kantaa 2022 pariin ekaan päivään), venäjän ilmapuolustus alkanut rakoilee risteleivien, droonien tasolla, lähinnä sen takia että Ukrainan pitkänmatkan kyvykkyys parantunut. yhdessä sen kanssa että puolusaja syönyt venäjän valvonta kalustua parhaansa mukaan.(pulustu iskut syö torjunta kykyä). Mutta ei siellä mitään ilmaherruutta ole edes Ukrainan alueella

Kuten tuossa aiemmassa viestissä (3102) totesin, asiantuntijoiden näkemykset Venäjän kyvykkyydestä eroavat omistasi. Mutta voit toki uskoa vaikka joulupukkiin, ei se minulta ole pois.

 

[Joku_242]

Israel tavoittelee maa-alueita, kuten se on tavoitellut aivan alusta asti. Israelilla on suhteellisen pieni pläntti, kehittyneistä maista ainoa korkea syntyvyys ja erittäin tiheä asukasmäärä. Lisäksi se sijaitsee aavikolla jossa jokainen alue ei ole kovin asuttava tai muutoin optimaalinen elämälle.

Kuulostaa vähän paskapuheelta, mutta vaikka tavoittelisikin, Iran ei liity siihen. Iran on ongelma yksinkertaisesti siksi, koska ovat pitkään tukeneet terroristijärjestöjä, ja räiskineet viime vuosina jo suoraan ballistisia ohjuksia.

 

[pulatunnus]

Kuten tuossa aiemmassa viestissä (3102) totesin, asiantuntijoiden näkemykset Venäjän kyvykkyydestä eroavat omistasi. Mutta voit toki uskoa vaikka joulupukkiin, ei se minulta ole pois.

Sori huono ulosantini, olin mieltä että venäjä on ottanut opikseen Ukrainan kolmipäiväisessä.

Se mihin vertaa, siihen mitä sen piti olla ennen kolmepäiväistä, niin ei ole sitä , jos vertaa siihen mitä se oli kolmenpäivän jälkeen, niin siitä on parantanut.

Sekään ei ole ihan suoraviivaista, ennen kolmepäiväistä venäjälle olisi kalustoa, niihen ladattavaa yllinkkyllin, oli sitä moderniakin. Mutta mikä on tämänpäivän suojauksen tilanne, Ukrainaan ja sen tuntumaan rahdattu olemassaollut kalusto ja uus tuotanto, loput sijoitettu Kremlin ympärille ym valikoituihin kriittisiin kohteisiin.

Puolustajan kyvykkyys ja oppi parantunut myös, jota jaettu kumppaneille.


Jos verokki on 2021, 2026 jäljellä olevat asiakkailla ilmaherruus ollut hyökkääjällä.

 

[Seagle]

Olisikohan tässä yksi syy, miksi jenkit lähtivät Iran-operaatioon: ei se nyt vain vetele, että Venäjä pääsee parantelemaan omaa kalustoaan suoraan länsirautaa vastaan tositilanteessa monen vuoden ajan ja USA vain katselee sivusta. Myös USA:n kalusto tarvitsee käytännön tst-kokemusta.

Tähän olisi toinenkin keino, tukemalla Ukrainaa ja testaamalla kalustoa siellä. Sen sijaan Trump hännystelee Putinia päivästä toiseen toivoen että saisi joskus hymyn...

 

[vindicator rapeto]

EU jo aikaisemmin lisäsi Iranin vallankumouskaartin terroristiryhmäksi. Eli käytännössä maan poliittisen johdon.

Mutta se jäi itseltäni välistä että Iran on julistanut myös Euroopan maiden armeijat terroristiryhmiksi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/iran-julisti-euroopan-maiden-armeijat-terroristiryhmiksi/9290718

Päätös on puhemiehen mukaan seurausta siitä, että EU päätti aiemmin tällä viikolla lisätä Iranin vallankumouskaartin EU:n terroristijärjestöjen listalle. EU-maat perustelivat päätöstä sillä, että vallankumouskaarti on osallistunut Iranin kansalaisprotestien väkivaltaiseen tukahduttamiseen.

Uutinen on vanha, jo helmikuun alusta. Mutta nähtävästi meillä Suomessakin sitten on terroristiarmeija. Jännä miten maailma näyttänee erilaiselta riippuen mistä suunnasta katselee.

 

[Joku_242]

Ilmeisesti uusi suuri johtaja ei ole myöskään kovin hyvässä hapessa. Olikohan hänet valittu vaan keulakuvaksi ns. tuuliselle paikalle?

Tiedusteluraportti: Iranin uusi ylin johtaja viruu tiedottomana sairaalassa

Mojtaba Khamenei on tiedustelutietojen mukaan vakavasti sairas ja hoidossa Qomissa. Iranin uusi korkein johtaja ei kykene johtamaan maata.

www.verkkouutiset.fi

 

[timetraveller]

Kuulostaa vähän paskapuheelta, mutta vaikka tavoittelisikin, Iran ei liity siihen. Iran on ongelma yksinkertaisesti siksi, koska ovat pitkään tukeneet terroristijärjestöjä, ja räiskineet viime vuosina jo suoraan ballistisia ohjuksia.

Kuulostaa miltä tahansa niin se on realiteetti. Valtionjohto on Zionistinen tällä hetkellä, kuitenkin. Ja Iran on toki ongelma siinä suhteessa, kun se on suurvalta alueella.

 

[blueowl]

Väität siis, että Iranin kansa haluaa edelleen elää hallinnon orjuudessa 47vuoden jälkeenkin?

Ketä kiinnostaa Iranin kansan vapaus? Ei Trumpia tai Israelia. Maan ja kansalaisten pistäminen paskaksi näyttäisi olevan tavoite.

Ja kulttuurisotureille se on jees, koska voidaan perustella muslimien teurastamisella, joka on ihkua. Hyvää somekontenttia tulee myös.

 

[Joku_242]

Kuulostaa miltä tahansa niin se on realiteetti. Valtionjohto on Zionistinen tällä hetkellä, kuitenkin. Ja Iran on toki ongelma siinä suhteessa, kun se on suurvalta alueella.

Tässä ketjussa keskustellaan Iranin sodasta, juutalaissalaliittoteoriat kuuluu muualle.

 

[timetraveller]

Tässä ketjussa keskustellaan Iranin sodasta, juutalaissalaliittoteoriat kuuluu muualle.

AIka oleellisesti liittyy asiaan, kun Israel siellä laajenee. Herätyys.

 

[Joku_242]

AIka oleellisesti liittyy asiaan, kun Israel siellä laajenee. Herätyys.

Mitäs sekoilua tämä nyt taas on? Israel on lähinnä mähissyt palestiinalaisten ja Hizbollahin kanssa, ja sille on oma ketjunsa. Se ei myöskään kiinnosta mua paskaakaan.

 

[blueowl]

Mitäs sekoilua tämä nyt taas on? Israel on lähinnä mähissyt palestiinalaisten ja Hizbollahin kanssa, ja sille on oma ketjunsa. Se ei myöskään kiinnosta mua paskaakaan.

Israel myös hyökkäsi Syyriaan, miehitti lisää alueita ja yrittää ajaa Syyrian uuteen sisällissotaan.

Ja suojelee Hijrin huumekartellia eteläisessä Syyriassa.

 

[Coppis667]

Ketä kiinnostaa Iranin kansan vapaus? Ei Trumpia tai Israelia. Maan ja kansalaisten pistäminen paskaksi näyttäisi olevan tavoite.

Ja kulttuurisotureille se on jees, koska voidaan perustella muslimien teurastamisella, joka on ihkua. Hyvää somekontenttia tulee myös.

Iranin kansan vapaus ei ole kiinnostanut ketään 47vuoteen, kyllä olet oikeassa.
Eikä Iranin kansan vapaus selvästi kiinnosta vieläkään yhtään ketään, kunhan vaan pääsee itkemään kuin paska ja perseestä Trump on.

 

[Heimolainen]

Iranin kansan vapaus ei ole kiinnostanut ketään 47vuoteen, kyllä olet oikeassa.
Eikä Iranin kansan vapaus selvästi kiinnosta vieläkään yhtään ketään, kunhan vaan pääsee itkemään kuin paska ja perseestä Trump on.

Tai sitten se on realismia. Maailmassa on paskoja valtioita, paljon. Eikä me voida niille kaikille tehdä jotain "vapautussotaa". Saa olla sotimassa kokoajan. Tän sodan riskit globaalille taloudelle vaan on aika kovat, ja homman aloittaminen tavalla, joka antoi Iranille kaikki mahdollisuudet ottaa sen kiristyksen käyttöön, on täydellinen epäonnistuminen. Kansaa ei vapauteta, mutta kaikki tullaan kärsimään. Menikö tämä sun mielestä sitten kovin hyvin? Logistisesti ajatellen lähi viikkoina saapuu vikat laivat, jotka lähti ennen sodan alkua. Sen jälkeen tulee olemaan pitkä väli, ennen kuin logistiikka palaa normaaliksi, vaikka Iran päättäisi avata salmen. Todennäköisesti vaan ei avaa. Jos varmuusvarastot loppuu globaalisti, onkin hauskat ajat edessä.

edit:
Mitäköhän tässäkin viitataan:

Tuskin on hallinto vaihtunut, jos totaalilla tuholla uhataan.

 

[Coppis667]

Tai sitten se on realismia. Maailmassa on paskoja valtioita, paljon. Eikä me voida niille kaikille tehdä jotain "vapautussotaa". Saa olla sotimassa kokoajan. Tän sodan riskit globaalille taloudelle vaan on aika kovat, ja homman aloittaminen tavalla, joka antoi Iranille kaikki mahdollisuudet ottaa sen kiristyksen käyttöön, on täydellinen epäonnistuminen. Kansaa ei vapauteta, mutta kaikki tullaan kärsimään. Menikö tämä sun mielestä sitten kovin hyvin? Logistisesti ajatellen lähi viikkoina saapuu vikat laivat, jotka lähti ennen sodan alkua. Sen jälkeen tulee olemaan pitkä väli, ennen kuin logistiikka palaa normaaliksi, vaikka Iran päättäisi avata salmen. Todennäköisesti vaan ei avaa. Jos varmuusvarastot loppuu globaalisti, onkin hauskat ajat edessä.

Parempi tollasta roskavaltiota on pommittaa sopivin ajoin, kuin odottaa koska ne saa mannertenväliset ohjukset täysin valmiiksi asti taikka ydinpommin.
Se että jäädään vaan katsomaan sivusta ja odottelemaan tekeekö Iran ydinasetta itselleen on sitä kaikista tyhmintä toimintaa.

Naurahdin tosin tolle "Eikä me voida niille kaikille tehdä jotain", kun miettii Suomen mamu politiikkaa. "meillä on velvollisuus", "meillä on tilaa", "meillä on rahaa" eli täällä tota kuitenkin mietitään ja noudatetaan, kun päästetään jatkuvasti kaikkia terroristipäänkatkojia Suomeen.

 

[kuoris]

Voiskohan tämänkin sotarikollisen jo pidättää, menee vaan hullummaksi:

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

A whole civilization will die tonight, never to be brought back again. I don’t want that to happen, but it probably will. However, now that we have Complete and Total Regime Change, where different, smarter, and less radicalized minds prevail, maybe something revolutionarily wonderful can...

truthsocial.com

 

[Heimolainen]

Parempi tollasta roskavaltiota on pommittaa sopivin ajoin, kuin odottaa koska ne saa mannertenväliset ohjukset täysin valmiiksi asti taikka ydinpommin.
Se että jäädään vaan katsomaan sivusta ja odottelemaan tekeekö Iran ydinasetta itselleen on sitä kaikista tyhmintä toimintaa.

Ne ei ollut tekemässä asetta, ennen kuin Trump päätti irtisanoa yhden sopimuksen.

Naurahdin tosin tolle "Eikä me voida niille kaikille tehdä jotain", kun miettii Suomen mamu politiikkaa. "meillä on velvollisuus", "meillä on tilaa", "meillä on rahaa" eli täällä tota kuitenkin mietitään ja noudatetaan, kun päästetään jatkuvasti kaikkia terroristipäänkatkojia Suomeen.

No ei päästetä, lopeta jo asioiden keksiminen.

 

[pulatunnus]

Se että jäädään vaan katsomaan sivusta ja odottelemaan tekeekö Iran ydinasetta itselleen on sitä kaikista tyhmintä toimintaa.

Se että yrittää keksiä vielä jotain tyhmepää ei tee trumpin touhusta yhtää fixsumpaa, ehkä vain pitää haasteena. No ei väännetä sitä kuinkapaljon tyhmempää trumpin touhua on.

Tässä ketjussa keskustellaan Iranin sodasta, juutalaissalaliittoteoriat kuuluu muualle.

Uskotaan että Israelin hallinnolla on osansa turmpin hyökkäyksessä, siis saanut sen houkuteltua. Sillä on merkitysä millä motiivilla Israelin nykyhallinto on liikkeellä.

Onko kolme vakaumushörhöhallintoa, vai vain kaksi.

 

[asentaja142]

Sopimus löydetään ennen kun kello lyö 03.00 Suomen aikaa. Ja Iran ilmoittaa heti aamusta että ei tässä mitään sopimuksia olla tehty ja lets go sama jatkuu.

 

[Joku_242]

Israel myös hyökkäsi Syyriaan, miehitti lisää alueita ja yrittää ajaa Syyrian uuteen sisällissotaan.

Ja suojelee Hijrin huumekartellia eteläisessä Syyriassa.

Israel taisi vallata jonkin verran bufferia kun Syyrian hallinto hajosi, mutta ei kai ne ole yrittänyt uutta sisällissotaa saada aikaan?

Mistään kartellijutuista en kyllä tiedä mitään, mutta alueen politiikka on noin laajemminkin aika likaista. Voihan se olla, että ovat moistenkin kanssa tehneet jossain kohtaa yhteistyötä.

Voiskohan tämänkin sotarikollisen jo pidättää, menee vaan hullummaksi:

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

A whole civilization will die tonight, never to be brought back again. I don’t want that to happen, but it probably will. However, now that we have Complete and Total Regime Change, where different, smarter, and less radicalized minds prevail, maybe something revolutionarily wonderful can...

truthsocial.com

Kieltämättä rasittavaa kuunnella tuota sekoilua... saisi ukko ottaa vähän rauhallisemmin, ja antaa sotilasvoimien hoitaa hommaansa...