Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Rullis]

Onneksi raamatussa ei sanota mitään vastaavaa, eikä historiassa ole esimerkkejä kuinka kristinuskoa on fundamentaalisen tulkinnan mukaan sotilaallisesti voimalla levitetty mihinkään. Onneksi meidän uskonto on se hyvä ja niiden se paha.

 

[lunkwill]

Onneksi raamatussa ei sanota mitään vastaavaa, eikä historiassa ole esimerkkejä kuinka kristinuskoa on fundamentaalisen tulkinnan mukaan sotilaallisesti voimalla levitetty mihinkään. Onneksi meidän uskonto on se hyvä ja niiden se paha.

Semmonen whataboutismin viisitoistaminuuttinen sieltä. Onko nyt elämän tarkoitus täytetty?

Se, että kristinuskon varjolla on perseilty joskus ei ihan täysin peilaa nykyhetkeen.
Paljon on muuttunut esim. sitten ristiretkien.

Pystytkö kertomaan miten Islam on muuttunut sitten... ööö luomisestansa?

Ja ei, en ole uskovainen vaan vähintäänkin ateisti, tilanne elää.

 

[neko]

Onneksi raamatussa ei sanota mitään vastaavaa, eikä historiassa ole esimerkkejä kuinka kristinuskoa on fundamentaalisen tulkinnan mukaan sotilaallisesti voimalla levitetty mihinkään. Onneksi meidän uskonto on se hyvä ja niiden se paha.

Terrorismi (virallinen ketju)

Niin tai oliko kristityt katoamassa kuten muutama mainittu uskonto? Kertoo myös paljon henkilön arvomaailmasta, jos kyseessä ei ole tärkeästä puolustuksesta? Olisimme mieluummin muslimivaltiossa? Hyviä uutisia voi vielä heille tulla, tai ainakin sukua jatkaneille, sillä ei yhden ainoan uskonnon...

bbs.io-tech.fi

 

[Rullis]

En nyt ihan whataboutismia näe jos vertaan kahta maailman isointa uskontoa toisiinsa. Minusta molempien kirjojen pääpointti on hallita kansaa ja levittää omaa kulttuuria muualle satuhahmon nimissä. Paljonko Raamattu on muuttunut viimeisen tuhanteen vuoteen? Yhtä paljon, kuin koraani, mutta maailma ja kulttuuri sen ympärillä aika paljon.

 

[draco76]

Onneksi raamatussa ei sanota mitään vastaavaa, eikä historiassa ole esimerkkejä kuinka kristinuskoa on fundamentaalisen tulkinnan mukaan sotilaallisesti voimalla levitetty mihinkään. Onneksi meidän uskonto on se hyvä ja niiden se paha.

Suomen luterilaisuudessa ei ole pahemmin vikaa, siellä on jopa naispapit ja seksuaalivähemmistöt hyväksyttyjä. Kirkko taistelee myös rasismia vastaan.

Vaikka pohjalla on valloittajauskonto ja pidän enemmän meidän vanhasta uskosta, niin pysytään nykyajassa ja maallistuneesta suomalaisesta luterilaisuudesta. Eipä toisaalta maallistuneet muslimitkaan ole pahoja, toisin kuin taleban.

 

[rakotti]

Joo, mutta eikö ole hieman eri asia, että jos minä perustan mielipiteeni porukasta ryhmän mukaan, kuin että minun mielestä porukan pitäisi alkaa vastaamaan toistensa rikoksista?

On, mutta edelleenkään minä en siihen ottanut mitään kantaa. Mainitsin vain ristiriidan puheissasi

 

[Tecto]

On, mutta edelleenkään minä en siihen ottanut mitään kantaa. Mainitsin vain ristiriidan puheissasi

Sillähän sinä juuri otit kantaa, kun väitit puheissani olevan ristiriidan. Sitä kun ei ollut.

 

[rakotti]

Sillähän sinä juuri otit kantaa, kun väitit puheissani olevan ristiriidan. Sitä kun ei ollut.

Ristiriita tulee siitä, että mainitset uusnatsin yksittäistapauksena, mutta jopa mahdollisesti hyvän tyypin joka kuuluu vihaamaasi ihmisryhmään tuomitset saman tien. Siinä se ristiriita.

 

[Tecto]

Ristiriita tulee siitä, että mainitset uusnatsin yksittäistapauksena, mutta jopa mahdollisesti hyvän tyypin joka kuuluu vihaamaasi ihmisryhmään tuomitset saman tien. Siinä se ristiriita.

Eli pitäisikö minun jonkun uusnatsin tekosien vuoksi yleistää se koskemaan kaikkia suomalaisia? Ja mitä se yleistäminen auttaisi, mikä sen tarkoitus olisi?

Ja kun puhuin noista tietyistä ihmisryhmistä, niin jos he tilastollisesti ovat korostuneesti haitallisia Suomelle ja suomalaisille, niin totta maar minä niputan sen joukon yhdeksi joukoksi, jonka maahantulo pitäisi estää. Katsos kun mitään kristallipalloa ei ole, jolla voisimme etukäteen nähdä, ketkä yksilöt ovat huonoja, joten emme voi valikoida. Siksi olisi ajateltava meidän omaa etua ja estää maahanpääsy koko porukalta.

Eli hoksaatko nyt eron? Suomalaisten yleistäminen ei auta mitään, koska emme me voi maahanmuuttopolitiikalla vaikuttaa siihen, ovatko nämä suomalaiset täällä vai eivät.

Ulkomaalaisten maahantuloon taas voimme vaikuttaa maahanmuuttopolitiikalla, joten siellä tällä yleistämisellä voisi ollakin jokin funktio.

 

[InarinIhme]

Pakko kysyä. Onko Migri ylityöllistetty sen takia että tänne tulee Työtä hakevia laillisia siirtolaisia vai sen takia että turvallisten maiden läpi kulkeneita geelitukkia? Jos jälkimmäisiä niin eikö siihen pitäisi puuttua että ensimmäiset pääsisi läpi?

 

[Coppis667]

Pakko kysyä. Onko Migri ylityöllistetty sen takia että tänne tulee Työtä hakevia laillisia siirtolaisia vai sen takia että turvallisten maiden läpi kulkeneita geelitukkia? Jos jälkimmäisiä niin eikö siihen pitäisi puuttua että ensimmäiset pääsisi läpi?

Se olisi rasismia lajitella hakijoita niiden todellisten tarkoitusperien mukaan.
On myös rasismia epäillä tulijoiden todellisia tarkoitusperiä (Petteri Orpo).
Ja onhan noi geelitukat nyt vaan kivempia kuin jotkut filippiiniläiset hoitajat, hei daa.

 

[AHPU]

Onneksi raamatussa ei sanota mitään vastaavaa, eikä historiassa ole esimerkkejä kuinka kristinuskoa on fundamentaalisen tulkinnan mukaan sotilaallisesti voimalla levitetty mihinkään. Onneksi meidän uskonto on se hyvä ja niiden se paha.

Viittaat ilmeisesti vanhaan testamenttiin? Siellähän on samansuuntasta paskaa kuin koraanissakin.

En tiedä kuinka kartalla olet, mutta on olemassa myös uusi testamentti, jonka sisältö on aikalailla fiksumpaa ja huomattavasti suvaitsevampaa kuin vanhassa testamentissa.
Eli toisin kuin koraani, raamattu on jo kertaalleen muuttunut. Ei tosin viimeisen tuhannen vuoden aikana, mutta enemmän kuin koraani.

Molempien kirjojen lukijoiden käytöksessä on myös muutoksia viimeisen tuhannen vuoden aikana, toinen porukka vaan on muuttunut aikalailla enemmän kuin toinen...

 

[draco76]

Kirkon kanta palautuksiin

https://www.ekumenia.fi/sen_toimii/ihmisoikeustyo/kirkot_ja_maahanmuuttajat/suomen_kirkonjohtajat_turvapaikanhakijoiden_palautuskieltoa_ja_uskonnonvapautta_on_kunnioitettava/?session=77425575

"Lakiin ja kansainvälisiin sopimuksiin kirjattua ehdotonta palautuskieltoa on noudatettava. Ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu."

 

[mitsumies]

Se olisi rasismia lajitella hakijoita niiden todellisten tarkoitusperien mukaan.
On myös rasismia epäillä tulijoiden todellisia tarkoitusperiä (näin taisi sanoa Maria Ohisalo).

Petteri orpo

 

[Coppis667]

Petteri orpo

Korjasin viestini.
Orpo on vaan dollarin kuvat silmissä heitellyt kommennttia, kun oma vaimo on/oli mukana VOK busineksissä.

 

[draco76]

Purra vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa

Näin Riikka Purra linjasi ennen vaaleja yhtä hallitusneuvottelujen kiistakysymystä: ”En näe, että työperäinen maahanmuutto ratkaisee yhtään mitään”

Perussuomalaisten mukaan Suomen tämänhetkinen työperäinen maahanmuutto ”nojaa sosiaaliturvaan”. Mitä se tarkoittaa? Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra kertoo Talouselämän joulukuussa julkaisemassa haastattelussa, miten perussuomalaiset ratkaisisi Suomen kestävyysvajeen, työvoimapulan ja...

www.talouselama.fi

Edit: lisätty kuvausta
”Joka päivä monesta suunnasta kuullaan väite, että tarvitsemme aina vain enemmän työperäistä maahanmuuttoa. En ole missään nimessä tätä mieltä ja pidän sitä puhetta vastuuttomana”, Purra sanoo. Tuossa artikkelissa Purra pitää asiantuntijoiden tuontia marginaalisena eikä pidä työperäistä maahanmuuttoa vastauksena mihinkään suomalaisten ongelmiin. Ei väestön vanhenemiseen eikä hoitajien pulaan.

EK:n johtaja Ilkka Oksala taas vastaa että työperäinen maahanmuutto on välttämätöntä ”Mutta missään olosuhteissa ilman työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä emme pärjää” . PS taas sanoo että työperäinen maahanmuutto alentaa suomalaisten palkkoja, johon Oksala vastaa että Suomessa maksetaan työehtosopimusten mukaan.

Työ- ja elinkeinoministeriön johtava asiantuntija Antti Kaihovaara.
"Kaihovaaran mukaan on paljon tutkimusta, joka todistaa, että varsinkin korkeakoulutetut maahanmuuttajat ovat tärkeitä tuottavuuden kasvulle, kansainvälistymiselle ja innovaatioille.

”Myös matalasti koulutetut maahanmuuttajat lisäävät tuottavuutta kilpailun kautta.”"


Oksala mainitsi myös että tarvitsemme lisää väkeä, johon Purra
”Totta kai toivoisin, että meidän väkiluku kehittyisi toiseen suuntaan. Mutta kun näin ei ole, ainakaan maahanmuutolla sitä ei tule korjata”, Purra sanoo sekä ”Sitten meidän pitää sopeutua siihen, että suomalaisten määrä vähenee.”

Jutun graafeja

Tämmä kertoo miutä nykyään saadaan ("Suurin osa osaratkaisua edellyttävän luvan saajista tulee Suomeen esimerkiksi maataloustöihin, siivoojiksi, ravintola- ja rakennusaloille")

Tämä taas mistä väki tulee työn perässä

 

[Coppis667]

Purra vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa

Näin Riikka Purra linjasi ennen vaaleja yhtä hallitusneuvottelujen kiistakysymystä: ”En näe, että työperäinen maahanmuutto ratkaisee yhtään mitään”

Perussuomalaisten mukaan Suomen tämänhetkinen työperäinen maahanmuutto ”nojaa sosiaaliturvaan”. Mitä se tarkoittaa? Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra kertoo Talouselämän joulukuussa julkaisemassa haastattelussa, miten perussuomalaiset ratkaisisi Suomen kestävyysvajeen, työvoimapulan ja...

www.talouselama.fi

Voisitko kertoa mitä maksumuurin takana olevassa jutussa kerrotaan hieman tarkemmin? Ei taida olla ihan sääntöjen mukaisia tällaiset provoavat linkkaukset, kun juttua ei pääse kaikki edes lukemaan...?

työperäinen maahanmuutto voi sisältää aika paljon kaikenlaista, esimerkiksi halpatyövoimaa, jolla syrjäytetään suomalaiset matalapalkka työntekijät. Toki jos tämä on sinun mielestä hyvä asia ja moraalisesti oikein syrjäyttää suomalaisia, niin toki sitten Purra on pelkän otsikon mukaan huonotyyppi.

 

[draco76]

Voisitko kertoa mitä maksumuurin takana olevassa jutussa kerrotaan hieman tarkemmin? Ei taida olla ihan sääntöjen mukaisia tällaiset provoavat linkkaukset, kun juttua ei pääse kaikki edes lukemaan...?

työperäinen maahanmuutto voi sisältää aika paljon kaikenlaista, esimerkiksi halpatyövoimaa, jolla syrjäytetään suomalaiset matalapalkka työntekijät. Toki jos tämä on sinun mielestä hyvä asia ja moraalisesti oikein syrjäyttää suomalaisia, niin toki sitten Purra on pelkän otsikon mukaan huonotyyppi.

Lisäsin kuvausta. Minulla on tuo tilaus, hyvä huomio että kaikilla ei ole. Tuo "Purra vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa" oli otettu suoraan Talouselämän mainoksesta jossa myytiin tuota artikkelia.

Edit: En ottanut kantaa tuossa onko asia hyvä vai huono, ainoastaan kerroin tosiasian.

Omasta mielestäni tarvitsisimme ainakin hoitohenkilökuntaa tänne kipeästi. Heitä ei vain ole omassa maassa tarpeeksi ja kyseessä on suuri yhteiskunnallinen ongelma.

 

[Coppis667]

Lisäsin kuvausta. Minulla on tuo tilaus, hyvä huomio että kaikilla ei ole. Tuo "Purra vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa" oli otettu suoraan Talouselämän mainoksesta jossa myytiin tuota artikkelia.

Edit: En ottanut kantaa tuossa onko asia hyvä vai huono, ainoastaan kerroin tosiasian.

Omasta mielestäni tarvitsisimme ainakin hoitohenkilökuntaa tänne kipeästi. Heitä ei vain ole omassa maassa tarpeeksi ja kyseessä on suuri yhteiskunnallinen ongelma.

Ei työperäinen maahanmuutto ole ratkaisu hoitajapulaan, se on pelkkä suttuinen laastari ison avohaavan päälle eli täysin turha ja pelkästään isojen hoitoyrityksien keksimä "hyvä ratkaisu", millä isot yritykset saisi tuotettua entistä enemmän voittoa itselleen.


Olisi todella mielenkiintoista nähdä samanlaisia diagrammeja kaikista maahantulleista, kuinka paljon eri maista tulleet on työllistyneet ja mille alalle ovat työllistyneet, sekä bonuksena vielä millä tittelillä ovat suomeen tulleet ja minä vuonna tulleet ja työllistyneet.
Jotain varmasti löytyy, mutta ihan tarkat diagrammit voisi olla aika karua katseltavaa ja varmasti avaisi paremmin silmiä ihan tavan kaduntallaajille, että minkälaista hyötyä varsinkin haittamaahanmuutosta suomelle on.

 

[Cereal killah]

Jos Suomessa halutaan käydä tuota "työperäisen maahanmuuton" keskustelua kunnolla, niin poliitikkojen & median kannattaa opetella puhumaan oikeista asioista eli siitä, että minkämaalaiset ihmiset työllistyy ja minkämaalaiset ei. Ja jos kaikki rahat tuhlataan irakilaisten miesten diskoiluun ja Somalian Kela gold- vauvabuumeihin, niin ei se kokonaisuus voi toimia, ei nyt eikä koskaan.

 

[draco76]

Ei työperäinen maahanmuutto ole ratkaisu hoitajapulaan, se on pelkkä suttuinen laastari ison avohaavan päälle eli täysin turha ja pelkästään isojen hoitoyrityksien keksimä "hyvä ratkaisu", millä isot yritykset saisi tuotettua entistä enemmän voittoa itselleen.

Mikä olisi sitten ratkaisu hoitajapulaan? Tällä hetkellä vähätkin hoitajat uhkaavat lähteä ulkomaille, kun muuttoliike tulisi olla toiseen suuntaan. Eikä Migrin sekoilut hoitajien kanssa auta. Se jos yritykset tienaavat samalla niin ei lienee ole huono asia, pääasia että saataisiin lisää työntekijöitä. Tällä hetkellä hoitajia ei juurikaan tule Suomeen, tuo asia täytyisi korjata. Turvapaikanhakijat ovat asia erikseen, he eivät ole ratkaisu hoitajapulaan vaan nimenomaan työperäinen maahanmuutto. Sekin jos tänne tulee töihin muulle alalle ja vapauttaa suomalaisen tulemaan hoitajaksi olisi hyvä asia.

 

[draco76]

Jos Suomessa halutaan käydä tuota "työperäisen maahanmuuton" keskustelua kunnolla, niin poliitikkojen & median kannattaa opetella puhumaan oikeista asioista eli siitä, että minkämaalaiset ihmiset työllistyy ja minkämaalaiset ei. Ja jos kaikki rahat tuhlataan irakilaisten miesten diskoiluun ja Somalian Kela gold- vauvabuumeihin, niin ei se kokonaisuus voi toimia, ei nyt eikä koskaan.

Ei näy Somaliaa eikä Irakia tuossa, puhut nyt muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta. Suurimmat ovat Venäjä, Ukraina ja Filippiinit. Venäjä on riski ja Ukrainalaisten halukkuuteen vaikutti sota. Intialaiset ovat monesti hyvin koulutettua ja työteliästä väkeä, kielimuuri voi olla ongelma jos englanti ei kelpaa. Filippiiniläisten tilanteesta en tiedä.

 

[Coppis667]

Mikä olisi sitten ratkaisu hoitajapulaan? Tällä hetkellä vähätkin hoitajat uhkaavat lähteä ulkomaille, kun muuttoliike tulisi olla toiseen suuntaan. Eikä Migrin sekoilut hoitajien kanssa auta. Se jos yritykset tienaavat samalla niin ei lienee ole huono asia, pääasia että saataisiin lisää työntekijöitä. Tällä hetkellä hoitajia ei juurikaan tule Suomeen, tuo asia täytyisi korjata. Turvapaikanhakijat ovat asia erikseen, he eivät ole ratkaisu hoitajapulaan vaan nimenomaan työperäinen maahanmuutto. Sekin jos tänne tulee töihin muulle alalle ja vapauttaa suomalaisen tulemaan hoitajaksi olisi hyvä asia.

Se ei ole pysyvä ratkaisu, että suomeen rahdataan filippiiniltä hoitajia minimipalkalla, koska silloin tämä porukka ajaa kaikkien hoitajien palkkoja alaspäin ja ne vähätkin suomalaiset hoitajat suuntaa muille aloille.
Ulkomaalaiset suostuu varmasti tekemään töitä paljon pienemmillä palkoilla, huonommissa työoloissa, tekemään ylitöitä 1:1 erilaisilla työaikapankeilla jne jne. Kaikkea sellaista kivaa mitä pelkkää voittoa tavoittelevat isot yritykset haluavat. Yritykset saa halpaa työvoimaa, mutta voivat silti laskuttaa palveluistaan ihan samaa hintaa kuin aikaisemmin = suurempaa voittoa.
Eli summasummarum Riikka Purra on oikeassa!

 

[draco76]

Se ei ole pysyvä ratkaisu, että suomeen rahdataan filippiiniltä hoitajia minimipalkalla, koska silloin tämä porukka ajaa kaikkien hoitajien palkkoja alaspäin ja ne vähätkin suomalaiset hoitajat suuntaa muille aloille.
Ulkomaalaiset suostuu varmasti tekemään töitä paljon pienemmillä palkoilla, huonommissa työoloissa, tekemään ylitöitä 1:1 erilaisilla työaikapankeilla jne jne. Kaikkea sellaista kivaa mitä pelkkää voittoa tavoittelevat isot yritykset haluavat. Yritykset saa halpaa työvoimaa, mutta voivat silti laskuttaa palveluistaan ihan samaa hintaa kuin aikaisemmin = suurempaa voittoa.
Eli summasummarum Riikka Purra on oikeassa!

Suomessa on yleissitovat sopimukset jotta palkkoja ei voida polkea. Eikä noita palkkoja selvästikään olla valmiita nostamaan, yritysten hinnoittelu menee taas markkinaehtoisesti. He voivat laskuttaa veronmaksajilta enemmän juuri työvoimapulan takia, julkinen taas voi kanssa palkata työperäisiöä maahanmuuttajia. Hoitajia rasittaa työmäärä eli käsiparien pienuus. Suomalaisellakin hoitajalla olisi kivempaa jos työmäärä olisi pienempi ja ehtisi tehdä asiat kunnolla.

 

[No Future]

Ei näy Somaliaa eikä Irakia tuossa, puhut nyt muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta. Suurimmat ovat Venäjä, Ukraina ja Filippiinit. Venäjä on riski ja Ukrainalaisten halukkuuteen vaikutti sota. Intialaiset ovat monesti hyvin koulutettua ja työteliästä väkeä, kielimuuri voi olla ongelma jos englanti ei kelpaa. Filippiiniläisten tilanteesta en tiedä.

Filippiineiltä on tullut esim. rakennus-, siivous- ja ravintola-alalle porukkaa paljonpuhuttujen hoitajien lisäksi. Aika heterogeenistä porukkaa, osa osaa hyvin englantia ja koulujakin on käyty, osa sitten taas jostain paikallisesta Kainuun pystymetsästä lähtenyt.

 

[kuoris]

No ei siella myoskaan lue etta runkkaaminen Turun torilla on kiellettya.

Been there done that! Poliisisetä ja kaveri kuulemma saattelivat taksiin ja ei tullut sakkoa. Tosin tästä on jotain 25 vuotta (anniversary!) joten ei kannata luottaa poliisin suvaitsevaisuuteen taidemuotoa kohtaan.

 

[inexcess]

Työvoimapulanpaikkaaja Mohammed ryösti puukolla Presidentti-hotellin sviitissä liikemieheltä rannekellon, jonka luuli olevan satojen tuhansien eurojen arvoinen. Todellisuudessa kello oli 300 euron arvoinen feikkikello.

Mohammed sai 2,5 vuotta ehdotonta, josta istunee kolmasosan.

Oikeudenkäyntikulut jäivät valtion maksettavaksi, johtuen tekijän heikosta taloudellisesta tilasta. Suomessa tulisi pikimmiten tarkistaa koneinsinöörien ja lääketieteen tohtorien palkkoja, jotta Suomelle annetusta lisäarvosta jäisi jotakin työn tekijänkin käteen.

Nukkumassa ollut ryöstettiin puukolla Presidentti-hotellin sviitissä

Ryöstäjä uskoi uhrin rannekellon olevan satojen tuhansien eurojen arvoinen — pettyi pahasti ja joutui vankilaan.

www.iltalehti.fi

 

[Saadisti]

Työvoimapulanpaikkaaja Mohammed ryösti puukolla Presidentti-hotellin sviitissä liikemieheltä rannekellon, jonka luuli olevan satojen tuhansien eurojen arvoinen. Todellisuudessa kello oli 300 euron arvoinen feikkikello.

Mohammed sai 2,5 vuotta ehdotonta, josta istunee kolmasosan.

Oikeudenkäyntikulut jäivät valtion maksettavaksi, johtuen tekijän heikosta taloudellisesta tilasta. Suomessa tulisi pikimmiten tarkistaa koneinsinöörien ja lääketieteen tohtorien palkkoja, jotta Suomelle annetusta lisäarvosta jäisi jotakin työn tekijänkin käteen.

Nukkumassa ollut ryöstettiin puukolla Presidentti-hotellin sviitissä

Ryöstäjä uskoi uhrin rannekellon olevan satojen tuhansien eurojen arvoinen — pettyi pahasti ja joutui vankilaan.

www.iltalehti.fi

Uhrihan kuulostaa Baltic Princess -häiriköintitarinan massipääliköltä.

 

[Cereal killah]

On kyllä aika nerokasta kutsua Mohammad samaan sviittiin. On ollut "nuorella liikemiehellä" melkonen pätemisen tarve kun pakko kehua itseään ja feikkikelloaan jollekin puskasta revitylle Ahmedille Jännä myös miten noinkin paljon saatu feikkikellolle "arvoa".

 

[kuoris]

On kyllä aika nerokasta kutsua Mohammad samaan sviittiin. On ollut "nuorella liikemiehellä" melkonen pätemisen tarve kun pakko kehua itseään ja feikkikelloaan jollekin puskasta revitylle Ahmedille Jännä myös miten noinkin paljon saatu feikkikellolle "arvoa".

Joissain kulttuureissa on ”my house is your house” periaate.

Superfeikit (koneistokin näyttää aidolta) maksavat yli tonnin..

 

[Tecto]

Purra vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa

Taas vihjailet virheellisesti. Selvitäpä itsellesi ensi, mitä oikein Purra vastustaa.

Vihje: Hän ei vastusta kategorisesti työperäistä maahanmuuttoa. Hän vastustaa sellaista "työperäistä", millä tuodaan halpatyöaloille ulkomaalaisia työntekijöitä työskentelemään pienemmällä palkalla kuin suomalaiset, jolloin nämä samat "työperäiset" siirtyvät samoin tein myös sosiaalitukien saajiksi, sillä palkka on niin pieni ettei sillä elä ilman tukia.

Miksi haluat tuollaista työperäistä maahanmuuttoa? Tuostahan hyötyy ainoastaan yritykset, jotka saavan halpaa työvoimaa, mutta kulut lankeaa veronmaksajille.

 

[neko]

Jäin miettimään, miksi Ahmed ahne, oli niin heikkotuloinen? Eikö näitä juuri haluta Suomeen tekemään töitä? Kyllä tekevälle työtä löytyy, vaan löytyykö työlle tekijää?

Yksittäistapaus toki. Kuten aina.

 

[draco76]

Taas vihjailet virheellisesti. Selvitäpä itsellesi ensi, mitä oikein Purra vastustaa.

Vihje: Hän ei vastusta kategorisesti työperäistä maahanmuuttoa. Hän vastustaa sellaista "työperäistä", millä tuodaan halpatyöaloille ulkomaalaisia työntekijöitä työskentelemään pienemmällä palkalla kuin suomalaiset, jolloin nämä samat "työperäiset" siirtyvät samoin tein myös sosiaalitukien saajiksi, sillä palkka on niin pieni ettei sillä elä ilman tukia.

Miksi haluat tuollaista työperäistä maahanmuuttoa? Tuostahan hyötyy ainoastaan yritykset, jotka saavan halpaa työvoimaa, mutta kulut lankeaa veronmaksajille.

Sanoin haluavani hoitajia, joten jos viittaat heihin tuolla yllä olevalla niin miksi vastustat tuota? Jos taas et tarkoittanut niin sitten laitat sanoja suuhuni mikä on törkeää keskustelun häirintää.

Sanoin Purran vastustavan myös työperäistä maahanmuuttoa. Eikö hän sitten vastusta? Talouselämän toimittajat ovat kanssani samaa mieltä

Uusi Talouselämä: Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa – Tässä ovat talven sähköriskit

Talouselämä kertoo päivän olennaisimmat talousuutiset analysoiden ja taustoittaen. Aiheina yritykset, sijoittaminen, työelämä, kansantalous ja paljon muuta.

www.talouselama.fi

 

[draco76]

Jäin miettimään, miksi Ahmed ahne, oli niin heikkotuloinen? Eikö näitä juuri haluta Suomeen tekemään töitä? Kyllä tekevälle työtä löytyy, vaan löytyykö työlle tekijää?

Yksittäistapaus toki. Kuten aina.

Missä jutussa tuo Ahmed Ahne oli? Ei ainakaan tuossa minun jutussani kun tein tekstihaun.

Siis tarkoitit Mukhtar Mohammed Ahmedia, Ahne oli vain antamasi pilkkanimi eikä tämä liittynyt työperäiseen maahanmuuttoon. Laita todisteet että hän tuli työperäisenä. Turvapaikanhakijoilla ei ole työlupaa tietääkseni, saa kyllä korjata jos on.

Oikeudenkäyntikulut jäivät valtion maksettavaksi, johtuen tekijän heikosta taloudellisesta tilasta. Suomessa tulisi pikimmiten tarkistaa koneinsinöörien ja lääketieteen tohtorien palkkoja, jotta Suomelle annetusta lisäarvosta jäisi jotakin työn tekijänkin käteen.

Miten noiden ammattiryhmien palkkojen nostaminen vaikuttaisi tähän?

 

[Tecto]

Sanoin Purran vastustavan myös työperäistä maahanmuuttoa. Eikö hän sitten vastusta? Talouselämän toimittajat ovat kanssani samaa mieltä

Ei vastusta. Toimittajat valehtelevat.

 

[draco76]

Ei vastusta. Toimittajat valehtelevat.

Onnea valituksen tekemiseen, luulen että neuvosto on toimittajien puolella. He selvästikään eivät valehtele. Kutsuit minua aiemmin valehtelijaksi, nyt toimittajia kun ovat eri mieltä kanssasi. Fakta on että Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa.

 

[Tecto]

Onnea valituksen tekemiseen, luulen että neuvosto on toimittajien puolella. He selvästikään eivät valehtele. Kutsuit minua aiemmin valehtelijaksi, nyt toimittajia kun ovat eri mieltä kanssasi. Fakta on että Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa.

Jos minä vihaan jotain tiettyä ihmistä, niin onko silloin rehellistä esittää väite, että "Tecto vihaa ihmisiä"?

Jos on, niin toki sillä logiikalla voidaan tuollaisia väittää. Mutta itse näen niin, että väitteen "Tecto vihaa ihmisiä" voidaan sanoa pitävän paikkansa vain, jos kategorisesti vihaan kaikkia ihmisiä.

Sama homma Purran kanssa. Hän vastustaa tietyn tyyppistä työperäistä maahanmuuttoa, mutta ei kategorisesti kaikkea työperäistä maahanmuuttoa.

 

[draco76]

Jos minä vihaan jotain tiettyä ihmistä, niin onko silloin rehellistä esittää väite, että "Tecto vihaa ihmisiä"?

Jos on, niin toki sillä logiikalla voidaan tuollaisia väittää. Mutta itse näen niin, että väitteen "Tecto vihaa ihmisiä" voidaan sanoa pitävän paikkansa vain, jos kategorisesti vihaan kaikkia ihmisiä.

Sama homma Purran kanssa. Hän vastustaa tietyn tyyppistä työperäistä maahanmuuttoa, mutta ei kategorisesti kaikkea työperäistä maahanmuuttoa.

Jos haluaa vähentää työperäistä maahanmuuttoa niin eikö silloin vastusta työperäistä maahanmuuttoa? Jos vihaisin ihmisiä poislukien ystäviäni niin eikö voi sanoa että vihaan ihmisiä? Eihän tuossa sanottu että hän vastustaa kaikkea maahanmuuttoa. Purra haluaa vähentää maahanmuuttoa mutta lisäksi ei näe tärkeänä mitään maahanmuuttoa. Ei edes sitä sairaanhoitajaa joka tulisi hoitamaan mummoja.

 

[No Future]

Jäin miettimään, miksi Ahmed ahne, oli niin heikkotuloinen? Eikö näitä juuri haluta Suomeen tekemään töitä? Kyllä tekevälle työtä löytyy, vaan löytyykö työlle tekijää?

Yksittäistapaus toki. Kuten aina.

Varmaan samasta syystä kuin se Baltic Princessin sisustussuunnittelija-toimitusjohtaja oli niin pienituloinen että oli maksellut lähes minimipäiväsakkoja rötöksistään? Yksittäistapaus toki. Kuten aina.

 

[mitsumies]

Sanoin Purran vastustavan myös työperäistä maahanmuuttoa. Eikö hän sitten vastusta? Talouselämän toimittajat ovat kanssani samaa mieltä

Uusi Talouselämä: Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa – Tässä ovat talven sähköriskit

Talouselämä kertoo päivän olennaisimmat talousuutiset analysoiden ja taustoittaen. Aiheina yritykset, sijoittaminen, työelämä, kansantalous ja paljon muuta.

www.talouselama.fi

Joo, vastustaa alle 3000e/kk tienaavaa "työperäistä maahanmuuttoa".

Mielestäni ihan hyvä rajanveto.

 

[Tecto]

Jos haluaa vähentää työperäistä maahanmuuttoa niin eikö silloin vastusta työperäistä maahanmuuttoa?

Ei vastusta.

Jos lihava ihminen haluaa laihtua ja näin ollen haluaa vähentää syömistä, niin väitätkö että hän vastustaa syömistä? Nyt järki käteen noiden tulkintojesi kanssa.

 

[kuoris]

Nyt jokainen itseään erinomaisena pitämä poliitikko puolustaa somessa viehättävää mongolialaista sairaanhoitajaa joka karkoitettiin syyttä Suomesta. Jep jep.

 

[Tecto]

Ei edes sitä sairaanhoitajaa joka tulisi hoitamaan mummoja.

Työperäisen maahanmuuton vähentäminen on ihan järkevää sitä taustaa vasten, että ensisijaisesti pitäisi pyrkiä täyttämään työmarkkinat suomalaisilla tekijöillä ja työperäistä maahanmuuttoa käyttää vain paikkaamaan sellaisia tarpeellisia paikkoja, joihin ei Suomesta tekijöitä löydy. Sinä teet taas sen oman virheellisen tulkintasi, että jos Purra sanoo haluavansa vähentää työperäistä maahanmuuttoa, niin vedät mutkat suoraksi ja tulkitset että hän haluaa juurikin ulkomalaaiset hoitajat pois Suomesta.

 

[draco76]

Joo, vastustaa alle 3000e/kk tienaavaa "työperäistä maahanmuuttoa".

Mielestäni ihan hyvä rajanveto.

Niistäkin hän sanoo ”En näe, että työperäinen maahanmuutto ratkaisee yhtään mitään. Päinvastoin pitäisi kysyä, miten onnistumme korjaamaan näitä omia ongelmiamme.”

17% työperusteisista luvista annetaan juuri noille. Kysymyksen pitäisi olla kuinka saamme tuota määrää korkeammaksi (ei pelkkää suhteellista prosenttia). Minusta meidän täytyisi yrittää saada Boldbaatarin tapaisia maahanmuuttajia tänne ja saada ne vielä pysymään. Onkohan ne laskettu tuossa tuohon yli 3000 euroa tienaaviin huolimatta pätkätöistä ja pienestä peruspalkasta? Työperäinen maahanmuutto on yksi keino ratkaista omia ongelmiamme.

Mongolialainen sairaanhoitaja kommentoi HS:n uutisoimaa tapausta Twitterissä – ”Menetin kaksi vuotta elämästäni”

Helsingissä sairaanhoitajana työskennellyt mongolialainen Anudari Boldbaatar julkaisi Twitterissä kaksi videota, joilla hän ottaa kantaa Migrin toimintaan.

www.is.fi

Matalapalkkaisia kuten siivoojia taikka tarjoilijoita emme tarvitse lisää EU:n ulkopuolelta, siinä olen samaa mieltä. Turvapaikanhakijat voidaan kouluttaa noihin tehtäviin ja myös heille tulisi antaa työlupa taikka laittaa työharjoitteluun sopiviin tehtäviin kuten työttömätkin laitetaan. Varmaan kutsuvat tuota eri nimellä, olisiko kuntouttava työtoiminta oikea? Makuuttaminen ja joutilaisuus on pahin ratkaisu vaikka siinä joitain kursseja kävisivät.

Purralta oli hyvä kommentti tässä
"Riikka Purra toivoisi, että työperäisestä maahanmuutosta ei puhuttaisi yhtenä kokonaisuutena. On tietysti eri asia puhua vaikka siivoojien kuin tekniikan tohtoreiden maahanmuutosta. "
Toivoisin että hän ja muut perussuomalaiset alkaisivat puhumaan myönteisestä maahanmuutosta, pahimmillaan on tullut vaikutelma että he ovat niputtaneet samaan niin työperäiset kuin turvapaikanhakijat. Tiedän monia jotka haluavat tänne lisää korkeastikoulutettuja mukaan lukien sairaanhoitajat mutta eivät matalasti koulutettuja. Marjanpoiminta on taas kiikun kaakun. Suomalaisia ei sinne saa mutta toisaalta he silti vievät tehokkaampina opiskelijoiden työmahdollisuuksia ja lisäksi hyväksikäytön riskit ovat melkoiset.

Korkeastikoulutetutkin maahanmuuttajat kohtaavat rasistista kohtelua sen takia että heidät laitetaan samaan nippuun turvapaikanhakijoiden kanssa ihonvärinsä vuoksi. Joensuussa esimerkiksi on kansainvälinen yliopisto jossa työkavereinani oli tummaihoisia jatko-opiskelijoita. Harvemmin tuo on fyysistä mutta ikävä kyllä käytös ajaa heidät pois kun palkallakaan ei voi kilpailla. Se missä Suomi loistaa on työolot ja työn/perheen/vapaa-ajan suhde.

Väitöskirja: Myös korkeasti koulutetut maahanmuuttajat kärsivät stereotypioista ja negatiivisista asenteista Suomessa

Suomalaiset arvottavat korkeasti koulutetut maahanmuuttajat humanitaaristen maahanmuuttajien, kuten pakolaisten, edelle. Kuitenkin koulutetut maahanmuuttajat, jotka eivät ole länsimaalaisia tai valkoihoisia, eivät koe tätä arvostusta, kertoo Helsingin yliopiston väitöskirja. Väitöstutkimus...

www.ts.fi

 

[draco76]

Työperäisen maahanmuuton vähentäminen on ihan järkevää sitä taustaa vasten, että ensisijaisesti pitäisi pyrkiä täyttämään työmarkkinat suomalaisilla tekijöillä ja työperäistä maahanmuuttoa käyttää vain paikkaamaan sellaisia tarpeellisia paikkoja, joihin ei Suomesta tekijöitä löydy. Sinä teet taas sen oman virheellisen tulkintasi, että jos Purra sanoo haluavansa vähentää työperäistä maahanmuuttoa, niin vedät mutkat suoraksi ja tulkitset että hän haluaa juurikin ulkomalaaiset hoitajat pois Suomesta.

Älä vääristele. Missä sanoin että Purra haluaa ulkomaalaiset hoitajat pois Suomesta? Sanoin että hän ei näe tärkeänä heitä. Sinä tuossa vedät mutkia suoriksi ja tulkitset muita oman pääsi mukaan.

 

[draco76]

Ei vastusta.

Jos lihava ihminen haluaa laihtua ja näin ollen haluaa vähentää syömistä, niin väitätkö että hän vastustaa syömistä? Nyt järki käteen noiden tulkintojesi kanssa.

Mikä nollapostaus tämä oli? Eikö tuon lihavan mielestä syöminen ole tärkeää ja sen voisi lopettaa kokonaan tai olla lopettamatta? Syöminen on elintärkeää, onko myös maahanmuutto?

 

[Tecto]

Mikä nollapostaus tämä oli? Eikö tuon lihavan mielestä syöminen ole tärkeää ja sen voisi lopettaa kokonaan tai olla lopettamatta? Syöminen on elintärkeää, onko myös maahanmuutto?

Ei se ollut nollapostaus, vaan se oli esimerkki, jolla osoitin tuon sinun tulkintasi virheelliseksi. Eli kun sinä väitit, että jos haluaa vähentää asiaa X, niin se tarkoittaa että vastustaa asiaa X.

 

[Rullis]

Kuinkakohan monta prosenttia meidän työperäisestä maahanmuuttajista tienaa yli kolme tonnia kuussa? Jos arvata saa veikkaan, että kahden käden sormet riittävät.

 

[Kaaaapo]

Toivoisin että hän ja muut perussuomalaiset alkaisivat puhumaan myönteisestä maahanmuutosta, pahimmillaan on tullut vaikutelma että he ovat niputtaneet samaan niin työperäiset kuin turvapaikanhakijat

Tuo vaikutelma on ihan persujen "vastustajien" ja median tarkoituksella luoma tapa saada persut näyttämään huonolta ja ohjamaan keskustelua sivuraiteille. Tälläkin forumille useaan otteeseen nähty tätä käytettävän nimenomaan näihin tarkoituksiin.

e: ja ennen kuin joku nokkelaakin nokkelampi ehtii innostua, niin ei, en ole persu enkä ole eläissäni heitä äänestänyt.

 

[draco76]

Ei se ollut nollapostaus, vaan se oli esimerkki, jolla osoitin tuon sinun tulkintasi virheelliseksi. Eli kun sinä väitit, että jos haluaa vähentää asiaa X, niin se tarkoittaa että vastustaa asiaa X.

Tuo esimerkki ei kylläkään todistanut mitään.

Edit: Ei kuitenkaan taas muuteta tätä kielikeskusteluksi kun on täysin selvää mitä tarkoitin.