Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Vepasto]

Tämä on ihan pahkasikaa. Omat kansalaiset kaipaavat hoitoa ja helsinkiläiset maksavat tämän turhuuden.

Eikä heitä pidä sitten hoitaa ollenkaan? Jättää sairastamaan kadulle.

Hyvinvointivaltio pystyy myös tähän. Ei oteta mallia USA:sta.

 

[chrisekh]

On se nyt aika brutaalia tappaa joku antibiootin puutteeseen jos sita kerran pedofiileikkin annetaan.

 

[Vepasto]

Niin ja kaiken maailman murhaajia vankilassakin hoidetaan.

 

[Smanci]

Jatkojalostettunahan tuo voisi olla erittäin toimiva sekä kustannustehokaskin järjestelmä mikäli laittomasti maassa oleskelevat saataisiin välttämättömän hoidon jälkeen myös välittömästi poistettua maasta. Toki sekin jossakin määrin kannustaisi edelleen maahan laittomasti saapumiseen sekä oleskeluun. Jotenkin myös tulisi lisätä terveydenhoitohenkilökunnalle ilmoitusvelvollisuus ko. henkilölle hoidon tarjoamisesta, kajoamatta laillisesti maassa oleskelevien tieto- ja yksityisyydensuojaan.

 

[Raaka]

Jatkojalostettunahan tuo voisi olla erittäin toimiva sekä kustannustehokaskin järjestelmä mikäli laittomasti maassa oleskelevat saataisiin välttämättömän hoidon jälkeen myös välittömästi poistettua maasta. Toki sekin jossakin määrin kannustaisi edelleen maahan laittomasti saapumiseen sekä oleskeluun. Jotenkin myös tulisi lisätä terveydenhoitohenkilökunnalle ilmoitusvelvollisuus ko. henkilölle hoidon tarjoamisesta, kajoamatta laillisesti maassa oleskelevien tieto- ja yksityisyydensuojaan.

Tämä olisi hyvä ratkaisu. Win-win tilanne.
Potilas saa hoitoa ja valtio pääsee eroon laittomista ihmisistä.

 

[taski]

Kyllä tuosta nyt ainakin kunnon maksu pitäisi ottaa niin että on katteellista toimintaa.

 

[Smanci]

Niin. Nuo palvelut eivät nykyiselläänkään ole käyttäjälle maksuttomia, mutta arvaapa moneltako saadaan maksu perittyä.

 

[taski]

Maksu etukäteen tai sitten jää ilman hoitoa. Se on sitten vähän niin kuin voi voi

 

[Tonnin Seteli]

Tuollaisten palvelujen tarjoaminen laittomasti maassa oleskeleville on vetovoimatekijä, jolla saadaan lisää laittomasti maassa oleskelevia. Toki laittomien palveluihin tulisi käyttää rahaa nykyistä enemmän, esimerkiksi heidän etsimiseensä ja maasta pois heittämiseensä. Esivallan velvollisuus kansaa kohtaan on jo turvallisuussyistäkin poistaa nämä henkilöt maasta.

Eikä sitten ICE-tyyliin vaan totuttuun pohjoismaiseen tapaan jossa ei ammuta satunnaisia vastaantulijoita tai kopiteta ihmisiä ihan vaan sillä kun olivat mustia jne. Säilytystilat puolen vuoden simputukseen olisivat muutenkin verorahojen tuhlausta. Mielellään kolmen vuorokauden kuluessa kiinniotosta koneeseen.

 

[polarbear62]

Eikä heitä pidä sitten hoitaa ollenkaan? Jättää sairastamaan kadulle.

Hyvinvointivaltio pystyy myös tähän. Ei oteta mallia USA:sta.

Jos vaikka kiinalainen tai argentiinalainen turisti Suomessa loukkaantuu tai sairastuu ja joutuu terveydenhuollon piiriin niin he eivät saa siihen mitään hyvinvointiyhteiskunnan etuja vaan maksavat mielttömän laskun omasta pussista tai sitten vakuutuksensa pussista. "Paperittomien" hoitaminen tarkoittaa ennen kaikkea sitä ettei asiakas ole tunnistettavissa ja siten rahatkin jäävät saamatta.

Tuo julkisia palveluita näille tarjoava lääkäri kuuluu vankilaan verovarojen väärinkäytöstä ja nämä laittomat maahantunkeutujat kuuluu kenkäistä ulos. Kuten jo aikaisemmin ehdotettiin niin jos jollain on akuutti terveyshätä niin se voidaan hoitaa pois alta ja sitten monoa perseeseen.

 

[Berzza]

Minkä hemmetin takia täällä hoidetaan ihmisiä, joilla ei ole edes oikeutta olla täällä, eikä tiedetä, keitä oikeasti ovat.

Miten rajan yli voi tulla papereitta ilman rangaistusta?

 

[Centteri]

Niin ja kaiken maailman murhaajia vankilassakin hoidetaan.

Miten tämä liittyy laittomasti maahan oleviin paperittomiin turhakkeisiin..?

 

[Vepasto]

Miten tämä liittyy laittomasti maahan oleviin paperittomiin turhakkeisiin..?

No jos paperittomille tarjotaan verovaroista terveyspalveluja ja se ei ole OK, niin onko murhaajien terveydenhuollon järjestäminen verovaroista sitten OK ?

Onko paperittomat jotenkin alempiarvoisia ihmisiä kuin murhaajat , vai millä perusteella terveyspalvelut pitäisi oikeuttaa ?

(Ylipäätään tuon murhaaja kustantaa yhteiskunnalle noin neljä kertaa enemmän päivässä kuin turvapaikanhakija ) .

 

[AHPU]

Paperittomat ovat täällä laittomasti, eivät ole suomalaisia ja täten veronmaksajilla ei ole velvollisuutta heihin rahaa tuhlata.

Jos lusiva murhaaja on "työvoimapulan paikkaajia" niin hänet pitäisi lähettää kotimaahansa istumaan. (Toisaalta murhaajille voisi 9mm niskaan olla parempi ratkaisu, mutta sille lienee toisaalla jo keskustelu olemassa.)

 

[Admiral General Aladeen]

Jos minulta kysyttäisiin, niin voisi hyvinkin murhaajat ulkoistaa jonnekkin kehitysmaiden vankiloihin tai sitten vaikka tuoliin. Ei ole hirveästi sympatiaa tuollaisia ihmisiä kohtaan. Ja kulut on toinen asia: vankilakuukausi kustantaa enemmän kuin moni dippainssi tienaa bruttona samassa ajassa.
Mutta rikollisten paapominen on mitä on, monet ovat kuitenkin ihan Suomen kansalaisia, mutta se mitä tulee turviksiin, niin heitä ei ole kukaan tänne väkisin tuonut eikä heillä ole oikeutta yhtään mihinkään palveluihin suomalaisten rahoilla. Jos vasurit haluavat välttämättä elättää afrikkalaisia täällä, niin perustaisivat itse omilla rahoillaan niille hotellit.

 

[Janishell]

No jos paperittomille tarjotaan verovaroista terveyspalveluja ja se ei ole OK, niin onko murhaajien terveydenhuollon järjestäminen verovaroista sitten OK ?

Onko paperittomat jotenkin alempiarvoisia ihmisiä kuin murhaajat , vai millä perusteella terveyspalvelut pitäisi oikeuttaa ?

(Ylipäätään tuon murhaaja kustantaa yhteiskunnalle noin neljä kertaa enemmän päivässä kuin turvapaikanhakija ) .

Murhaajat ovat Suomen kansalaisia, paperittomat eivät ole.

 

[petepeluri]

Miten meinasit saada lisää ihmisiä tai edes pitää väestön suht sama jos ei oteta maahanmuuttajia? Suomessa on tällä hetkellä yli miljoonaa asukasta jotka ovat iältään yli 70 vuotiaita ja väestö vanhenee entisestään. Tilastoista huolimatta kansa haluaa muun muassa pitää koko valtion asuttuna vaikka se on mahdotonta ilman maahanmuuttoa.

Itse kannatan maahanmuuton lisäämistä.

Parempi antaa väen vähentyä kuin täyttää maa wolt-kuskeilla ja vastaavilla joista on lähinnä haittapuolia yhteiskunnalle. Helsingissäkin kaikki halvat asuinalueet on täynnä mamuja, perusta siinä nyt perhe kun tiedät mikä pk ja koulu niitä odottaa...

 

[Tonnin Seteli]

No jos paperittomille tarjotaan verovaroista terveyspalveluja ja se ei ole OK, niin onko murhaajien terveydenhuollon järjestäminen verovaroista sitten OK ?

Vapausrangaistuksen tarkoitus sivistysmaassa on juuri se vapauden menetys. Ei siis hoidon evääminen tai muu kidutus. Epärelevanttia, onko vanki murhaaja vai luottokorttien väärentäjä.

Laittomien maahanmuuttajien tapauksessa - ilman muuta rikosta - varsinainen rikos on vähäinen. Oleellinen toimi on maasta poistaminen, ei sakko- tai vankeusrangaistus.

 

[Khoenator]

No jos paperittomille tarjotaan verovaroista terveyspalveluja ja se ei ole OK, niin onko murhaajien terveydenhuollon järjestäminen verovaroista sitten OK ?

Onko paperittomat jotenkin alempiarvoisia ihmisiä kuin murhaajat , vai millä perusteella terveyspalvelut pitäisi oikeuttaa ?

(Ylipäätään tuon murhaaja kustantaa yhteiskunnalle noin neljä kertaa enemmän päivässä kuin turvapaikanhakija ) .

Hyvä että nostit tämän esiin.

Valitettavasti me suomalaiset ihan omatoimisesti harrastellaan rikollisuutta ja murhaamista.

Sitä suuremmalla syyllä, koska murhaaja kustantaa ikävän paljon rahaa, pitäisi olla tarkempi ja varovaisempi miten paljon hyvää hyvyyttämme rahaa laitamme sinne tänne.

Ai että jos jokin taikatemppu tapahtuisi ja suomalaiset eivät enää murhaisi tai sekoilisi, koko vankilajärjestelmään menisi PALJON vähemmän rahaa, minun puolesta voitaisiin hieman enemmän parantaa maailmaa.
Toki se silti pitäisi tehdä fiksusti ja järkevästi.

Valitettavasti suomi-veneessä on jo omasta takaa reikä, joten miksi porata uutta reikää.

 

[Vepasto]

Alunperin tässä keskustelussa oli vain kyse terveyspalveloiden tarjoamisesta. Kyllä meillä on edelleen varaa siihen ja kuuluu hyvinvointi/sivistysvaltion rooliin tietyissä rajoissa.

Minunkin verorahoilla touhutaan paljon typerämpiäkin asioita kuin tämä. Niin miksi sitten ei myös tätä.

 

[Kan Dee Dokata]

Alunperin tässä keskustelussa oli vain kyse terveyspalveloiden tarjoamisesta. Kyllä meillä on edelleen varaa siihen ja kuuluu hyvinvointi/sivistysvaltion rooliin tietyissä rajoissa.

Minunkin verorahoilla touhutaan paljon typerämpiäkin asioita kuin tämä. Niin miksi sitten ei myös tätä.

Valtio on nyt jo ylivelkaantunut, talous äärimmäisen pahassa suossa, eikä valoa näy. Millä perusteella meillä on "varaa" tällaiseen, kun aivan jokaista palvelua ja rahareikää on pakko supistaa jo muutenkin. Omituinen argumentti, että koska verovaroin tehdään paljon tyhmiä asioita, niin miksei sitten oteta siihen taakaksi vähän lisää tyhmiä asioita.

 

[Vepasto]

Omituinen argumentti, että koska verovaroin tehdään paljon tyhmiä asioita, niin miksei sitten oteta siihen taakaksi vähän lisää tyhmiä asioita.

Eihän tämä ole uusi juttu. Joten karsitaan suoraan ne turhimmat ja typerimmät olemassaolevista.
Mutta se on taas vaikeampi keskustelu, että mikä on turhinta ja typerintä.

 

[petepeluri]

Alunperin tässä keskustelussa oli vain kyse terveyspalveloiden tarjoamisesta. Kyllä meillä on edelleen varaa siihen ja kuuluu hyvinvointi/sivistysvaltion rooliin tietyissä rajoissa.

Minunkin verorahoilla touhutaan paljon typerämpiäkin asioita kuin tämä. Niin miksi sitten ei myös tätä.

Eihän täällä pääse edes hammaslääkäriin kohtuullisessa ajassa, mut laittomia on aikaa hoitaa, 5/5.

 

[Coppis667]

Voiko Suomeen tulla mistä tahansa maasta, vaatia turvapaikkaa (vaikka tietää ettei sellaiseen ole millään määritelmällä oikeutettu) ja sitten todeta "hei, olen täällä laittomasti, joten hoitamaa minun terveyttäni nyt sitten kans!"

 

[polarbear62]

Minunkin verorahoilla touhutaan paljon typerämpiäkin asioita kuin tämä. Niin miksi sitten ei myös tätä.

Täydellinen tiivistelmä sille miksi Suomessa on verot ja velka pilvissä ja työttömyys huippulukemissa.

“Jos oikea jalkani on amputoitu niin miksen myös antaisi muitakin raajojani amputoitavaksi?"

 

[Coppis667]

Voiko Suomeen tulla mistä tahansa maasta, vaatia turvapaikkaa (vaikka tietää ettei sellaiseen ole millään määritelmällä oikeutettu) ja sitten todeta "hei, olen täällä laittomasti, joten hoitamaa minun terveyttäni nyt sitten kans!"

Voiko tämän tehdä vielä niin, että esim Virolainen tulee Suomeen tallinkilla, hakee turvapaikkaa ja rupeaa sitten vaatimaan hammashoitoa, johon hänellä ei olisi kotimaassaan kunnolla varaa. Sitten, kun hampaat on hoidettu suomalaisten verorahoilla toteaa ettei hän sitä turvapaikkaa nyt sitten oikeasti taida tarvita ja palaa laivalla takaisin kotiin. Saako hän vielä jonkun bonuksen "paluurahan" tähän päälle, kun vapaaehtoisesti suostuu lähtemään pois?

 

[Tonnin Seteli]

Voiko tämän tehdä vielä niin, että esim Virolainen tulee Suomeen tallinkilla, hakee turvapaikkaa ja rupeaa sitten vaatimaan hammashoitoa, johon hänellä ei olisi kotimaassaan kunnolla varaa. Sitten, kun hampaat on hoidettu suomalaisten verorahoilla toteaa ettei hän sitä turvapaikkaa nyt sitten oikeasti taida tarvita ja palaa laivalla takaisin kotiin. Saako hän vielä jonkun bonuksen "paluurahan" tähän päälle, kun vapaaehtoisesti suostuu lähtemään pois?

En edes tiedä voiko EU-kansalainen hakea Suomesta turvapaikkaa tai millä ehdoilla, mutta se ei liene tässä esimerkissä oleellista. Se virolainenhan oleskelee Suomessa muutenkin laillisesti, joten ei kai hänen oleskelunsa muutu taikaiskusta laittomaksi sillä, että hän tekee jonkin ilmoituksen tai hakemuksen suomalaiselle virsnomaiselle.

 

[Coppis667]

En edes tiedä voiko EU-kansalainen hakea Suomesta turvapaikkaa tai millä ehdoilla, mutta se ei liene tässä esimerkissä oleellista. Se virolainenhan oleskelee Suomessa muutenkin laillisesti, joten ei kai hänen oleskelunsa muutu taikaiskusta laittomaksi sillä, että hän tekee jonkin ilmoituksen tai hakemuksen suomalaiselle virsnomaiselle.

Kai hän voi kertoa olevansa ihan mistä tahansa muualta, ihan niinkuin kaikki rajan yli tulevat läpsyttelijät.

 

[Vepasto]

Eihän täällä pääse edes hammaslääkäriin kohtuullisessa ajassa, mut laittomia on aikaa hoitaa, 5/5.

Luovuta sitten Suomen kansalaisuus pois ja mene laittaman legot ja muut paikat kuntoon. Katotan miten käy. Raportoi sitten kuinka sujuvaa se on . Teidän jutuista saa kuvan että paperittomilla on ohistuskaista terveydenhuollossa ja kaikki onnistuu sormia napsauttamalla ja kaikki paikat laitetaan saman tien kuntoon sen enempiä kyselemättä.

 

[polarbear62]

Luovuta sitten Suomen kansalaisuus pois ja mene laittaman legot ja muut paikat kuntoon. Katotan miten käy. Raportoi sitten kuinka sujuvaa se on . Teidän jutuista saa kuvan että paperittomilla on ohistuskaista terveydenhuollossa ja kaikki onnistuu sormia napsauttamalla ja kaikki paikat laitetaan saman tien kuntoon sen enempiä kyselemättä.

Ei saa vaan saa sen kuvan mikä tuossa uutisessa annettiin ymmärtää eli että laittomille tarjotaan terveyspalveluita verorahoilla. Voi hyvinkin olla että kun Suomea puhuva valkonaama ilmestyy paikan päälle niin käsketään suoraan painua vittuun.

 

[Sallys]

Alunperin tässä keskustelussa oli vain kyse terveyspalveloiden tarjoamisesta. Kyllä meillä on edelleen varaa siihen ja kuuluu hyvinvointi/sivistysvaltion rooliin tietyissä rajoissa.

Minunkin verorahoilla touhutaan paljon typerämpiäkin asioita kuin tämä. Niin miksi sitten ei myös tätä.

Nuo pitäisi kerätä talteen ja karkoittaa Suomesta. Ovat täällä laittomasti. Tätä touhua ei pidä katsella sivusta vaan välitön karkoitus.

 

[zaneislandd]

Eihän tämä ole uusi juttu. Joten karsitaan suoraan ne turhimmat ja typerimmät olemassaolevista.
Mutta se on taas vaikeampi keskustelu, että mikä on turhinta ja typerintä.

Listaa tähän vaikka ensialkuun 3 tyhmempää asiaa kuin paperittomien holhoaminen. Kalasataman paperittomien terkka kun tekee muutakin kuin täysin akuuttia hengen pelastavaa hoitoa.
- Yritystuet oletettavastikin on nro1 ?
- ?
- ?

Luovuta sitten Suomen kansalaisuus pois ja mene laittaman legot ja muut paikat kuntoon. Katotan miten käy. Raportoi sitten kuinka sujuvaa se on . Teidän jutuista saa kuvan että paperittomilla on ohistuskaista terveydenhuollossa ja kaikki onnistuu sormia napsauttamalla ja kaikki paikat laitetaan saman tien kuntoon sen enempiä kyselemättä.

Missä tarkalleen ottaen luki noin? Ei osunut omaan silmääni?
Kuitenkin. Minulle erittäin läheinen ihminen on töissä hammaslääkärissä julkisella. Voin kyllä kertoa, minkä takia ne jonot on räjähtäneet. Ei kyse ole mistään ohituskaistasta, mutta kuitenkin siitä, että suomalainen tulee tarkastukselle ja lopputulos on 0-2 reiän paikkausta. Ukrainalainen tai perheenyhdistetty kaveri lähi-idästä tulee tarkastukseen, niin lopputulos on 7 paikkausta, 2 juurihoitoa ja 2 hampaanpoistoa.

 

[Tonnin Seteli]

Kai hän voi kertoa olevansa ihan mistä tahansa muualta, ihan niinkuin kaikki rajan yli tulevat läpsyttelijät.

Totta kai voi, mutta olet tainnut nyt unohtanut Nergin lain: tulijoiden taustat tunnetaan. Virolaisen tapauksessa tämä olisi jopa totta.