Keskustelua ydinvoimasta

[_j03_]

Jos katsot kuun pintaa, niin siitä saa hyvää käsitystä siitä miten paljon niitä metoriitteja päätynyt siihen. Maahan niitä osunut aika tarkkaan samaa tahtia suhteessa pinta-alaan.

Sitä en osaa arvioida milloin sellainen meteoriitti pamahtaa kenttään. Se voi pamahtaa vaikka huomenna tai jo tänään tai sitten mennä sata tuhatta vuotta.

Sekin on vain ajankysymys milloin maa joutuu seuraavan kerran sellaisen Mount Everst vuoren kokoisen tai isomman metoriitin tulilinjalle joka tappoi dinosaurukset.

Niin, miljardien vuosien aikana ilman ilmakehää.

Tämä ei nyt liity enää mitenkään ydinvoimaan.

 

[kurkimies]

Jos katsot kuun pintaa, niin siitä saa hyvää käsitystä siitä miten paljon niitä metoriitteja päätynyt siihen. Maahan niitä osunut aika tarkkaan samaa tahtia suhteessa pinta-alaan.

Sitä en osaa arvioida milloin sellainen meteoriitti pamahtaa kenttään. Se voi pamahtaa vaikka huomenna tai jo tänään tai sitten mennä sata tuhatta vuotta.

Sekin on vain ajankysymys milloin maa joutuu seuraavan kerran sellaisen Mount Everst vuoren kokoisen tai isomman metoriitin tulilinjalle joka tappoi dinosaurukset.

Jo tuollainen 1.5km kokoinen kivi aiheuttaa jo satojen km säteellä tuhoja sekä muuttaisi ilmastoa tuon mukaan ja vapautti iskuhetkellä järjettömästi energiaa

 

[eurokeitai]

Japanissa ne ydinvoimaloiden radioaktiiviset päästöt tsunamin seurauksena taisi olla aivan jotain muuta kuin pienin murhe siinä tsunamissa ja sen seurauksissa.

Kyllä ne radioaktiiviset päästöt nimenomaan oli kaikista pienin murhe 2011 Tōhoku tsunamin seurauksista. 20k ihmistä kuoli ja 2k katosi. Valtavat aineelliset tuhot. Suuria määriä roskia, kemikaaleja yms. Meriin. Ylimtoitettujen evakointi-toimien aiheuttamat loukkaantumiset, kuolemat jne. Pelottelu-uutisoinnin aiheuttama ahdistus, stressi ja uni-häiriöt. Japanin vuosikymmeniksi kasvaneet co2- ja pienhiukkaspäästöt ydinvoimaloiden sulkemisten myötä. Saksan päätös pistää ydinvoimalat alas ennen hiilivoimaloita.

Jokaikinen näistä paljon suurempi ongelma kuin säteilypäästöt.

Mitä sitten jos meteoriitti osuu olkiluotoon? No sitten meillä on eteläsuomessa iso radioaktiivinen luonnonsuojelu-alue, jossa luonto voi mahtavasti. Vrt. Chernobylin ympäristön luonnonsuojelualueet. Ihmisen asutus on luonnolle paljon ikävämpi asia kuin radioaktiivisuus (pahimman säteilyn haihduttua).

How Chernobyl has become an unexpected haven for wildlife

Many people think the area around the Chernobyl nuclear plant is a place of post-apocalyptic desolation. But more than 30 years after one of the facility’s reactors exploded, sparking the worst nuclear accident in human history, science tells us something very different.

www.unep.org

 

[Armatt]

Jos katsot kuun pintaa, niin siitä saa hyvää käsitystä siitä miten paljon niitä metoriitteja päätynyt siihen. Maahan niitä osunut aika tarkkaan samaa tahtia suhteessa pinta-alaan.

Sitä en osaa arvioida milloin sellainen meteoriitti pamahtaa kenttään. Se voi pamahtaa vaikka huomenna tai jo tänään tai sitten mennä sata tuhatta vuotta.

Sekin on vain ajankysymys milloin maa joutuu seuraavan kerran sellaisen Mount Everst vuoren kokoisen tai isomman metoriitin tulilinjalle joka tappoi dinosaurukset.

Äkkiseltään osaa arvioda onko tämä tosissaan kirjoitettu vai muuten vai heitetty ilmaan.

 

[pulatunnus]

Jos katsot kuun pintaa, niin siitä saa hyvää käsitystä siitä miten paljon niitä metoriitteja päätynyt siihen. Maahan niitä osunut aika tarkkaan samaa tahtia suhteessa pinta-alaan.

En ihan tiedä mihin pyrit tuollaisella kuvailulla. Nyt joku kiikaroi kuun pintaa ja mielessään näkee kuoppaisen pinnan ja siitä voi syntyä jotain pelon poikasta. Pelkomielikuvien luominen toki kuuluu ydinvoiman vastustajien vakikalustoon.

Jos meteroriitillä tarkoitat kuun pinnalle asti päätyneitä ja vertaa sitä jääkauden jälkeen maapalloon osuneiden meteoriittien määrään, niin eikö tuo nyt ole ihan huuhaa vertaus.

Sitä en osaa arvioida milloin sellainen meteoriitti pamahtaa kenttään.

Mutta perään kuitenkin arvioit

Se voi pamahtaa vaikka huomenna tai jo tänään tai sitten mennä sata tuhatta vuotta.

Tehokas vaikuttamis keino pelonluomiseen maalailla jotain suurta, en tiedä mutta ehkä huomenna, tai jo tänään tapahtuu. mutta loppuun sitten ns heitto, satatuhatavuotta, lisäksi vielä alun kuu tarina vaikuttamissa.

Lukijalla tuosta hahmottaa erinomaisesti ajat tänään , huomenna, eikä sen jälkeen tuhatvuotta, sata tuhatta vuotta, pilaa pelotetta, vaan jopa päinvastoin, jos lukija vähän etsii tietoa niin se on se faktaa sekaan juttu.

Sekin on vain ajankysymys milloin maa joutuu seuraavan kerran sellaisen Mount Everst vuoren kokoisen tai isomman metoriitin tulilinjalle...

No niin, silläkään ei ole mitään väliä.

Ne otsikoon liittyen, ne jälkipolvien rakentamien voimaloidenkin osalta kyse lähinnä siitä että joku voi olla huolissaan kulttuurihistorian merkien tuhoutumisesta, vaatii sekin sen kuvilteman että on menetelmiä millä niitä merkkejä voi tutkia.

 

[emagdnim]

Ihan yks lysti ydinvoimaloiden mahdollisille ongelmille, jos Mount Everestin kokoinen asteroidi osuis maahan. Typerä keskustelu.

 

[noreth]

Lappeenrantaan rakennetaan 2 pienydinvoiman koelaitosta, joista varsinkin Steady Energyn lämpöä tuottava laitos kiinnostaa.

Pienydinvoiman turvallisuustestaus käynnistyy Lappeenrannassa | LUT-yliopisto

LUT-yliopiston Lappeenrannan kampukselle rakennetaan kaksi uutta koelaitteistoa, joilla testataan pienreaktorien turvallisuutta. Koelaitteistoista toinen mallintaa suomalaisen Steady Energyn kaukolämpöreaktorin jälkilämmönpoistoa.

www.lut.fi

 

[noreth]

Steady Energy on varmistanut 32 M€ rahoituksen jatkokehitykseen. Tiedotteessa on lisätietoja mm. rakennetaan ilman tukia, yksi 50 MW pytty maksaa 100 M€, hyrrää 60 vuotta ilman huoltokatkoja. Voidaan käyttää lämmitykseen, jäähdytykseen, höyryn tuottamiseen ja suolan poistoon merivedestä. Minulle on yllätys, että voidaan käyttää myös jäähdytykseen. Miten tämä temppu tehdään?

Steady Energy | Steady Energy completes €32 million funding round, accelerates towards world’s first commercial SMR, constructs pilot plant in Helsinki city centre

Finnish nuclear technology company Steady Energy announces the successful completion of its €32 million funding round and will now begin constructing a full-scale pilot plant. With preliminary agreements secured for 15 reactors in Finland and a potential to deliver dozens of reactors in the...

www.steadyenergy.com

 

[evo201]

Minulle on yllätys, että voidaan käyttää myös jäähdytykseen. Miten tämä temppu tehdään?

Näin periaatteen tasolla

Absorption refrigerator - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Olisi hauska kuulla tästä lisääkin näkemystä.

 

[Kvarkki]

Steady Energy on varmistanut 32 M€ rahoituksen jatkokehitykseen. Tiedotteessa on lisätietoja mm. rakennetaan ilman tukia, yksi 50 MW pytty maksaa 100 M€, hyrrää 60 vuotta ilman huoltokatkoja. Voidaan käyttää lämmitykseen, jäähdytykseen, höyryn tuottamiseen ja suolan poistoon merivedestä. Minulle on yllätys, että voidaan käyttää myös jäähdytykseen. Miten tämä temppu tehdään?

Steady Energy | Steady Energy completes €32 million funding round, accelerates towards world’s first commercial SMR, constructs pilot plant in Helsinki city centre

Finnish nuclear technology company Steady Energy announces the successful completion of its €32 million funding round and will now begin constructing a full-scale pilot plant. With preliminary agreements secured for 15 reactors in Finland and a potential to deliver dozens of reactors in the...

www.steadyenergy.com

Löpöä täytyy 2-3 vuoden välein vaihtaa, että ei se ihan ilman katkoja (yhdellä yksiköllä) suju.

 

[evo201]

Löpöä täytyy 2-3 vuoden välein vaihtaa, että ei se ihan ilman katkoja (yhdellä yksiköllä) suju.

Sen verran pienitehoinen reaktori lämmityskäyttöönkin joten mahdollinen kaupallinen laitoskokonaisuus tulee jokseenkin aina koostumaan useammasta yksiköstä. Sallittakoon siis tuon verran kehuja.
Jäähdys potentiaalisena käyttökohteena oli ihan mielenkiintoinen nosto tuossa tiedotteessa. Melkein kaikkea paitsi sähköä tuolla voi visioida tuotettavan...

 

[kurkimies]

Sen verran pienitehoinen reaktori lämmityskäyttöönkin joten mahdollinen kaupallinen laitoskokonaisuus tulee jokseenkin aina koostumaan useammasta yksiköstä. Sallittakoon siis tuon verran kehuja.
Jäähdys potentiaalisena käyttökohteena oli ihan mielenkiintoinen nosto tuossa tiedotteessa. Melkein kaikkea paitsi sähköä tuolla voi visioida tuotettavan...

Näkisin jossain datakeskuksessa tuolle hyvin käyttöä eli siellähän tuottaa ihan törkeesti lämpöö

 

[pulatunnus]

Steady Energy on varmistanut 32 M€ rahoituksen jatkokehitykseen. Tiedotteessa on lisätietoja mm. rakennetaan ilman tukia, yksi 50 MW pytty maksaa 100 M€, hyrrää 60 vuotta ilman huoltokatkoja. Voidaan käyttää lämmitykseen, jäähdytykseen, höyryn tuottamiseen ja suolan poistoon merivedestä. Minulle on yllätys, että voidaan käyttää myös jäähdytykseen. Miten tämä temppu tehdään?

Steady Energy | Steady Energy completes €32 million funding round, accelerates towards world’s first commercial SMR, constructs pilot plant in Helsinki city centre

Finnish nuclear technology company Steady Energy announces the successful completion of its €32 million funding round and will now begin constructing a full-scale pilot plant. With preliminary agreements secured for 15 reactors in Finland and a potential to deliver dozens of reactors in the...

www.steadyenergy.com

Nostetaan vähän lisää.

Jos oikein ymmärsin niin tuolla rahoituksen varmistuksella voivat aloittaa sen aiemmin uutisoidun tesilaitoksen rakentamista (käytetään suurelta osin siihen), siis se missä ei ole polttoainetta, millä testaan muuten suunnitelmia ja edistetään luvitusta.

Näkisin jossain datakeskuksessa tuolle hyvin käyttöä eli siellähän tuottaa ihan törkeesti lämpöö

En tuota kiellä, tässä missä uutisoitu euroopan helteistä, niin ehkä heitetty ajankohtaan koukuksi.

Laitetta ei suunitella sähköntuotantoon, sähkö nuo datakeskukset tarvii, ei lämpöä, niin en vielä vakuuttunut että olisi siinä kilpailuykyinen. vs aurinko, tuuli.

Meidän tasalla taasen datakeskukset on myös kilpailijoita koska tuottavat sitä lämpöä.

Mitään tietämättä, niin meidän tasalla, etelän kasvukeskuksissa, kaukokylmä/lämpö yhtiöille, joilla se tarve on lämpö, mutta kesällä ei tarvita lämpö , siitä melkeimpä ylituotantoa, kaukokylmästä tullut kesän lämmönlähde. Niin olisiko tässä koukku siinä että jos kattila tuottaa sitä lämpöä kesälläkin, niin voidaan jättää pois lämpöpumput ja tehdä tuolla se käyttövesi lämpö, että kaukokylmä kilpailukykyisesti.

Noiden ajatus kai olla säädettäviä vs mielikuva isot ydinvoimalat, mutta meidän kesää miettien niin onko optimi missä.

 

[takomo]

Löpöä täytyy 2-3 vuoden välein vaihtaa, että ei se ihan ilman katkoja (yhdellä yksiköllä) suju.

Ei, mutta hyvin tuo sopisi peruslaatuisen teollisuushöyryn tuotantoon jatkuvalla täydellä teholla. Usein teollisuuslaitoskin pitää huoltaa parin vuoden välein.

Lämpö ilmeisesti riittää juuri sopivasti veden keittämiseen matalapaineiseksi höyryksi.

 

[kurkimies]

En tuota kiellä, tässä missä uutisoitu euroopan helteistä, niin ehkä heitetty ajankohtaan koukuksi.

Laitetta ei suunitella sähköntuotantoon, sähkö nuo datakeskukset tarvii, ei lämpöä, niin en vielä vakuuttunut että olisi siinä kilpailuykyinen. vs aurinko, tuuli.

Meidän tasalla taasen datakeskukset on myös kilpailijoita koska tuottavat sitä lämpöä.

Mitään tietämättä, niin meidän tasalla, etelän kasvukeskuksissa, kaukokylmä/lämpö yhtiöille, joilla se tarve on lämpö, mutta kesällä ei tarvita lämpö , siitä melkeimpä ylituotantoa, kaukokylmästä tullut kesän lämmönlähde. Niin olisiko tässä koukku siinä että jos kattila tuottaa sitä lämpöä kesälläkin, niin voidaan jättää pois lämpöpumput ja tehdä tuolla se käyttövesi lämpö, että kaukokylmä kilpailukykyisesti.

Noiden ajatus kai olla säädettäviä vs mielikuva isot ydinvoimalat, mutta meidän kesää miettien niin onko optimi missä.

Siis tätä meinasin, että jos tuolla voidaan käyttää jäähdytykseen eli saadaan pienempi sähkönkulutus ilman sähköä.

Erittäin