Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista. (Verkkoon kytketyt, on-grid/backup)

[Harri K.]

Jollakulla oli lämpöpumppufoorumilla ongelmia Basengreenin akun balansoinnin kanssa. Jos pitäisi tällä hetkellä ostaa matalajänniteakku kasattuna niin ostaisin NKONin paketin.

Basengreenissä olis parempaa se, että paketit olis IP55 siinä missä NKONit on vaan IP20. Autotallissa kuitenkin olis itellä helpoin paikka sijoittaa nuo, niin se IP20 on ehkä vähän siinä ja siinä, että kehtaako sinne viedä pölyn sekaan. Ei jaksais alkaa näille mihinkään ulkoterassille erillistä noin 0-40°C välillä pysyvää "sisätilaa" rakentamaan kuitenkaan.

 

[elmo]

Basengreenissä olis parempaa se, että paketit olis IP55 siinä missä NKONit on vaan IP20. Autotallissa kuitenkin olis itellä helpoin paikka sijoittaa nuo, niin se IP20 on ehkä vähän siinä ja siinä, että kehtaako sinne viedä pölyn sekaan. Ei jaksais alkaa näille mihinkään ulkoterassille erillistä noin 0-40°C välillä pysyvää "sisätilaa" rakentamaan kuitenkaan.

Ottaisin pienen suolan kera basengreenin ilmoittamat speksit vs. Nkon.

Basengreenkään ei ole ilmoittanut purkuvirtoja. Ne piti tyyliin kaivella jostain YouTube videolta...

 

[sammy123]

Ihan mielenkiintoinen, mutta liian temumainen ilmoitus. Hyvin vähän tietoa ja nekin vähät ripoteltu kuviin. Jos heittää reilut 2 kiloa kiinni niin pitäisi kyllä vähän tarkemiin tietää mitä hittoa on ostamassa. Tyyliin mitkä akut, mikä bms. Tuossa vielä vertti sisällä mistä ei mitään järkevää tietoa. Purkuvirtoja, mitä suojauksia jne. On vaan kuvaa, että stotsia ja kaikkea löytyy. Tuskin on edes kuvallista ohjekirjaa kummempaa mukana. Miten ne kaikki on paritettu toisiinsa eli toimiiko ilman verkkovirtakytkentää kun tosiaan sitä invertteriä ei varmaan suomen verkkoon saa kytkeä. Jos/kun tulee ongelmia niin mistä apua kellä muulla samaa tekniikkaa ja softaa.

Eli on halpa, mutta onko niin halpa, että uskaltaisi ottaa aika monta riskiä millaisen sian on säkissä saamassa...

e: Deligreenillä oli syksyllä tosiaan 1150€ 16kWh higee kennoilla ja JK BMS:llä. Siihen nähden hinta ei ole edes merkillisen halpa. Nykytasoon nähden tuo linkattu on kyllä edullisempi mitä deligreenin taso kun siellä ei ole enää noita halpis kennoja jäljellä.

Estikö jokin sinua lukemasta pdf-manuaalia? Ei minulla ollut ainakaan mitään ongelmaa ymmärtää millaisesta laitteesta on kysymys. Kaikki pitäisi näköjään vääntää rautalangasta nykynuorisolle

Datouboss on nyt kuitenkin ihan valmistaja, 5 vuoden takuutakin lupaavat, eikä Deligreen tyyppinen jälleenmyyjäwebbikauppa, joka voi koska tahansa ottaa uuden domainin. Eikä näitä ole pakko ostaa ja taidan muutenkin lopettaa linkkailun muihinkin tarjouksiin. Kun koulupudokaskommentit ovat luokkaa "liian temumainen kauppa". Voi jeesus tää maa on menetetty. Jatkot sinne "tyhmät ihmiset" ketjuun...

 

[elmo]

Estikö jokin sinua lukemasta pdf-manuaalia? Ei minulla ollut ainakaan mitään ongelmaa ymmärtää millaisesta laitteesta on kysymys. Kaikki pitäisi näköjään vääntää rautalangasta nykynuorisolle

Datouboss on nyt kuitenkin ihan valmistaja, 5 vuoden takuutakin lupaavat, eikä Deligreen tyyppinen jälleenmyyjäwebbikauppa, joka voi koska tahansa ottaa uuden domainin. Eikä näitä ole pakko ostaa ja taidan muutenkin lopettaa linkkailun muihinkin tarjouksiin. Kun koulupudokaskommentit ovat luokkaa "liian temumainen kauppa". Voi jeesus tää maa on menetetty. Jatkot sinne "tyhmät ihmiset" ketjuun...

Kannattaa jättää foorumi hommat vähemmälle jos kommentit menee heti ihon alle ja pitää alkaa vittuilemaan.

Sun linkistä eka tuote: DATOUBOSS 48V 12000W Hybrid Inverter | 628Ah LiFePO4 Battery, Portable

Eikö muka ole temumainen ilmoitus? Ei mitään tietoa mitä ostaa hyvin perinteistä temua. Okei sieltä support sivulta löytyy pdf:iä missä kiitettävästi tietoa.

Tuon linkatun tuoteen SKU: SP-DT-JC-1232-A-EU

Download Center

Download Center Inverters (User Manuals) SP-DT2430-24V-A-EU - Manual.pdf Download SP-DT4862-48V-B-EU - Manual.pdf Download SP-DT4811B-48V-A-EU - Manual.pdf Download SP-DT-TY-PSW4000W-A-EU - Manual.pdf Download SSP-DT-PSWE3000W-12V-A-EU - Manual.pdf Download SP-DT-PSWE3500W-24V-A-EU - Manual.pdf...

www.datouboss.com

Tuolta ehkä sopisi: LiFePO4 Lithium Battery SP-DT-JC-6216-A-EU User Manual - Manual.pdf

Ei ihan täsmää numerot mutta tarpeeksi? Hyvä jos joku noihin touhu tonneja uskaltaa heittää, mutta mä ainakin haluaisin aika tarkkaan tietää mitä ostamassa.

 

[Harri K.]

Ottaisin pienen suolan kera basengreenin ilmoittamat speksit vs. Nkon.

Basengreenkään ei ole ilmoittanut purkuvirtoja. Ne piti tyyliin kaivella jostain YouTube videolta...

Joo, toki noita pitää vähän katsoa kriittisesti kaikkia. Omaan tarpeeseen tuo NKONin paketti on tosiaan IP20 ja hiukan huonon muotoinen, kun ajattelin sen sijoittamista autotallin seinän viereen. Basengreen olisi paremmin mitoitettu.

En olisi niistä purkuvirroista niin suuresti huolissani, jos laittaa luokkaa 50kWh akkua ja talo on 3x25A pääsulakkeilla, eli enintään 17kW käytölle mitoitettu. Tulevaisuudessa tehomaksun rajaksi on se 8kW laitettu, niin tässä talvella vois yöllä ladata suunnilleen klo 00-06 välillä edullisilla tunneilla akut täyteen ja purkaa päivän kovilla tunneilla. Sitten kesää lähestyessä vois aurinkopaneelien ylituoton ajaa patteriin ja purkaa kun aurinko ei paista. Yleensä noissa järkevissä lämpötiloissa (autotalli vuoden läpi +10...+30°C) 1C virta onnistuu suuntaan ja toiseen aika vaivattomasti.

 

[elmo]

Joo, toki noita pitää vähän katsoa kriittisesti kaikkia. Omaan tarpeeseen tuo NKONin paketti on tosiaan IP20 ja hiukan huonon muotoinen, kun ajattelin sen sijoittamista autotallin seinän viereen. Basengreen olisi paremmin mitoitettu.

En olisi niistä purkuvirroista niin suuresti huolissani, jos laittaa luokkaa 50kWh akkua ja talo on 3x25A pääsulakkeilla, eli enintään 17kW käytölle mitoitettu. Tulevaisuudessa tehomaksun rajaksi on se 8kW laitettu, niin tässä talvella vois yöllä ladata suunnilleen klo 00-06 välillä edullisilla tunneilla akut täyteen ja purkaa päivän kovilla tunneilla. Sitten kesää lähestyessä vois aurinkopaneelien ylituoton ajaa patteriin ja purkaa kun aurinko ei paista. Yleensä noissa järkevissä lämpötiloissa (autotalli vuoden läpi +10...+30°C) 1C virta onnistuu suuntaan ja toiseen aika vaivattomasti.

Joo ei noita isoja purkuvirtoja oikein tartte ellei ole reilusti akkua, tyyliin ketä nyt sen yhdessä tunnissa haluaa tyhjäksi... Tai ehkä sellaset skenaariot tulee mieleen, että jos kikkailee sopimusten kanssa eli tyyliin olisi nyt joku kiinteä 8c/kWh soppari ja myynti on kuitenkin aina pörssihinnoiteltu niin nyt kannattaisi ladata akkua joka tunti maksimit ja sen jälkeen purkua maksmit. Toistaa tätä niin kovalla teholla kun invertteri ja akku antaa periksi jos ollaan tälläsissä 50-100c/kWh hinnoissa niin sillä tekisi jo tiliä.

Tehomaksu on kärpäsen luikaus näissä akku hommissa. Normi 3x25A talossa kun se on maksimissaan luokkaa 25€/kk. Imho tosta on tehty vähän liian iso asia hintaansa nähden.

Yleisesti ottaen kritiikki oli vaan siihen, että noi Kiinan saitit ei juuri kerro speksejä kunnolla. Tollanen purkuvirta on aika oleellinen tieto. Se taisi basenin 30kWh akusta lötyä kun tarpeeksi googletteli niin jossain tuubivideolla kommenteissa kun joku freezframeja kattellut 125A on aika vähän 30kWh akkuun. Varmaan riittä monelle, mutta tuokin samalla kertoo, että miten se on rakennettu, jos valmistaja lupaa 200-300A purkuvirrat niin kaiken elektroniikan pitäisi olla myös astetta kestävämpää. En tiedä elääkö noilla sisuskalut niin paljon sen mukaan mitä aina on saatavilla tai hyllyssä, että kun ei ilmoiteta paljon mitään niin sitten asiakas ei voi takertua mihinkään, ettei saanut sitä mitä tilasi

Monesti törmännyt siihen, että kiinalaiset lätkii speksejä ihan hatusta. CE, IP, Sertifikaatit ihan kaikki mitä nyt ei ihan heti kuvasta tyyliin näe ja silti voi olla ihan jotain muuta kun saat tuotteen käsiisi. Asiahan ei yleensä ole ongelma kun tilaa jotain kymppien krääsää. No mitä nyt tää ei ole edes puolia ilmoitetusta, mutta kun alkaa pistää tonneja kiinni niin alkaa kiinnostaa enempi.

IP55
IP55-luokituksen omaava tuote on suojattu pölyltä, joka voi häiritä tuotteen normaalia toimintaa, mutta se ei ole täysin pölytiivis. Tuote on täysin suojattu kiinteitä esineitä vastaan. Se on myös suojattu vesisuihkuilta, joita suutin (6.3 mm) projisoi mistä tahansa kulmasta.

Basenin akkujen kyljessä on kaikki liittimet ilman mitään suojauksia suoralta vesisuihkulta ja päällekkin valuva vesi menisi liittimiin. Ei tasan ole IP55 sen enempää kuin nkonin akut. Nkon eurooppalaisena puljuna ei vaan ole lähtenyt perinteiselle kiinan kusetus linjalle. Eli lätkitty vaan jotain muka jännää tekstiä.

 

[HWmouse]

Linkattu datouboss vaikuttaisi olevan off-grid hybridi-invertteri. Eli MPPT, invertteri sekä laturi ovat samassa paketissa ja invertteriä voi käyttää vain "kodin" kuormiin, ei verkkoon päin myyntiin. Voin olla toki väärässäkin.

Joka tapauksessa vähän niukasti tietoa juuri tuosta linkatusta mallista.

BMS (ja kennot) käytännössä rajoittavat lataus/purkuvirtoja. Teoriassa lataus- ja purkuvirtaa akun osalta saa lisättyä isommalla BMS:llä (100-200€), jos kennojen speksit sen sallivat. Lisäksi sulakkeet/kytkimet/liittimet/kaapelit/busbarit sopiviksi, jos eivät jo ole.

 

[HikinenM]

Linkattu datouboss vaikuttaisi olevan off-grid hybridi-invertteri. Eli MPPT, invertteri sekä laturi ovat samassa paketissa ja invertteriä voi käyttää vain "kodin" kuormiin, ei verkkoon päin myyntiin. Voin olla toki väärässäkin.

Joka tapauksessa vähän niukasti tietoa juuri tuosta linkatusta mallista.

BMS (ja kennot) käytännössä rajoittavat lataus/purkuvirtoja. Teoriassa lataus- ja purkuvirtaa akun osalta saa lisättyä isommalla BMS:llä (100-200€), jos kennojen speksit sen sallivat. Lisäksi sulakkeet/kytkimet/liittimet/kaapelit/busbarit sopiviksi, jos eivät jo ole.

Lisäksi taitaa olla yksivaiheinen.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0638/3652/0579/files/JC6216_250805pdf.pdf?v=1769405961

OUTPUT
Output Rated
Power
Battery Inverter 6200W
PV Inverter 6500W
Output Voltage 220/230/240VAC 士 5%
Output Frequency 50/60Hz 士 0.1%

 

[Harri K.]

Vielä kallis, mutta mielenkiintoinen vaihtoehto on Brittiläisellä Eleven Energyllä. Eleven Energy | Sustainable Sodium Battery Energy Storage

Akut on Natrium-ioni-akkuja, joilla toimintalämpötilaksi lupaillaan -20 ... +55°C, eli melkein voisi Suomessa laittaa ulos tai hyvin kevyesti eristettyyn tilaan.
Sen verran katselin esittelyitä, että tuolla -20°C lämpötiloiasa BMS rajoittaa virtaa 0.2C tasolle. Toistaiseksi tuohon saa vain 1-vaiheista invertteriä, mutta 3-vaiheinen on esittelyn mukaan tulossa kohta.
Akut tulee 4,5kWh räkkimittaisina paketteina ja yhden hintaluokka on noin 1000€, eli 200-250€/kWh. Päälle vielä invertteri, eli ihan ei ole vielä tasoissa LiFePO4-pakettien kanssa.

Elevenin on vahvasti integroitu Shellyn käyttö kodin ohjaukseen.

Ja tämä ei ole "VaporWarea", vaan noita settejä on jo oikeasti asennettuna.

Toivottavasti menestyy. Jos tälle invertterille sais Fingridin reservin hyväksynnän, niin olisin kovasti kiinnostunut.

 

[zepi]

Yleisesti ottaen kritiikki oli vaan siihen, että noi Kiinan saitit ei juuri kerro speksejä kunnolla. Tollanen purkuvirta on aika oleellinen tieto.

Kiinasaitit eivät kerro speksejä, koska ne eivät itsekään niitä tiedä.

Samassa tuotteessa vaihtuvat kennot, BMS:t, firmwaret, liittimet, lämpöanturit ja joskus paketointikin, joten vaikeahan siinä on luvata mitään kiinteitä speksejä...

 

[HexenPolizei]

Vielä kallis, mutta mielenkiintoinen vaihtoehto on Brittiläisellä Eleven Energyllä. Eleven Energy | Sustainable Sodium Battery Energy Storage

Akut on Natrium-ioni-akkuja, joilla toimintalämpötilaksi lupaillaan -20 ... +55°C, eli melkein voisi Suomessa laittaa ulos tai hyvin kevyesti eristettyyn tilaan.
Sen verran katselin esittelyitä, että tuolla -20°C lämpötiloiasa BMS rajoittaa virtaa 0.2C tasolle. Toistaiseksi tuohon saa vain 1-vaiheista invertteriä, mutta 3-vaiheinen on esittelyn mukaan tulossa kohta.
Akut tulee 4,5kWh räkkimittaisina paketteina ja yhden hintaluokka on noin 1000€, eli 200-250€/kWh. Päälle vielä invertteri, eli ihan ei ole vielä tasoissa LiFePO4-pakettien kanssa.

Elevenin on vahvasti integroitu Shellyn käyttö kodin ohjaukseen.

Ja tämä ei ole "VaporWarea", vaan noita settejä on jo oikeasti asennettuna.

Toivottavasti menestyy. Jos tälle invertterille sais Fingridin reservin hyväksynnän, niin olisin kovasti kiinnostunut.

Speksissä sanotaan että akun voltage range on 33-59V ja discharge current 100A ymmärränkö oikein että käytännössä akusta saa ulos 3.3-5.9kW riippuen varaustasosta?

 

[HWmouse]

Laaja voltage range on yksi Na-ioniakkujen ominaisuuksista kun puolestaan hyvin kapea alue on LFP-akuille tyypillistä. Eleven energyn akussa sekä invertterissä näyttäisi olevan lataus/purku 100A molemmissa ja tehon suhteen päädyin samaan tulkintaan. Akkujen 100A raja ratkeaa kahdella tai useammalla rinnakkaisella akulla, mutta invertterin rajaa se ei poista. Voi olla toki että missasin jotain ja että ongelma on jotenkin kierretty. Jostakin testivideosta voisi hyvällä tuurilla vahvistaa, miten toimii käytännössä.

Yleisenä huomiona se, että suurin osa (?) nykyisistä inverttereistä ei sovellu kovinkaan järkevästi laajan voltage rangen takia Na-ioniakkujen kanssa käytettäväksi.