Kotimaan politiikka

[Sikatiiker]

Tästähän saa sellaisen kuvan, että mielestäsi jos YLE ei ole uutisoinut, niin asiaa ei ole tapahtunut. Tai jos asiasta ei ole vertaisarviotua tutkimusta, niin se ei ole totta. Oletko tätä mieltä?

Kai tiedät, että on monia asioita, joita ei tilastoida syystä tai toisesta tai joista ei tehdä tutkimuksia? Kuinka monta "netin tarinaa" tarvitsisit, että uskoisit jonkin olevan mahdollista? Vai onko netti sinulle vain yhtä äärioikeiston salaliittoteoriaa?

Kyse on uskosta, ei jäniskään usko ulkomaailmaa laittaessaan päätään pensaaseen. Toiset uskoo jokaisen tarinan joka tukee väitettä x ja toiset eivät yhtäkään. Osa vaatii joka asiasta tilaston ja osa kieltäytyy uskomasta tilastojakin toteamalla että tilasto nyt vain saa asiat näyttämään väärältä ja tukee aiheettomasti rasistien väitteitä.

Edit: tutkimustahan aiheesta ei ole kenelläkään ollut kiinnostusta tehdä eikä tule olemaan. Tämä uutinen on varmaankin lähimpänä uskottavaa lähdettä. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja kertoo:

Tänä vuonna Maahanmuuttovirastoon on tullut reilu 3 500 hakemusta. Hakemuksista noin 1 600 on uusijoita. Heidän osaltaan on ainakin yhden kerran tehty kielteinen päätös.


Esko Repo ei osaa tarkalleen sanoa, kuinka moni uusijoista vetoaa homoseksuaalisuuteen. Maahanmuuttovirasto ei tilastoi hakuperusteita.


– Jos esitetään uusi peruste, yleisin syy on kristinuskoon kääntyminen. Toiseksi yleisin syy on seksuaalinen suuntautuminen, Repo sanoo yleisellä tasolla.

Eli hakuperustetta ei tilastoida, uusia hakemuksia saa tehdä aina vaan ja uudelleen niin kauan kuin haluaa Suomessa oleskella riippumatta perusteesta. Käsittääkseni asia yhä nykyisellään on näin. Hakemus sitten hyväksytään tai hylätään.

 

[dropadrop]

Saksassa tehtiin koronan jälkeen kansallinen hinta paikallisjunille, metroille, busseille ja ratikoille. Pikaisen googletuksen perusteella se on nyt 58€, alun perin taisi olla vähän yli puolet tuosta.

 

[draco76]

Tästähän saa sellaisen kuvan, että mielestäsi jos YLE ei ole uutisoinut, niin asiaa ei ole tapahtunut. Tai jos asiasta ei ole vertaisarviotua tutkimusta, niin se ei ole totta. Oletko tätä mieltä?

Kai tiedät, että on monia asioita, joita ei tilastoida syystä tai toisesta tai joista ei tehdä tutkimuksia? Kuinka monta "netin tarinaa" tarvitsisit, että uskoisit jonkin olevan mahdollista? Vai onko netti sinulle vain yhtä äärioikeiston salaliittoteoriaa?

Onko raamattu sinusta pätevä lähde, kun kerta usko riittää? Aaveista on vielä enemmän "todisteista".

 

[dropadrop]

Tämä siitä syystä, että joukkoliikenteen kuluiksi huomioidaan myös infrarakentaminen, mikä nostaa esim. maan arvoa, josta hyöty valuu osin muualle kuin itse joukkoliikenteeseen.

Tämä tuntuu aika vaikealta käsittää monelle. Toki se miten vähän arvonnoususta löytyy faktaa vaikuttanee asiaan. Esim. Helsingissä kaupungin strategia on vuokrata tontteja taloyhtiöille, ja hyvien yhteyksien päässä olevasta tontista saa paremman vuokran.

On kyllä järjetöntä että samaan aikaan kun kattava joukkoliikenne nostaa niiden tonttien tuottoa, investointien kulut pitää laittaa lippujen hintoihin joka sitten vähentää käyttöä ja pahimmassa tapauksessa laskee tonttien arvoa.

 

[No Future]

Onko raamattu sinusta pätevä lähde, kun kerta usko riittää? Aaveista on vielä enemmän "todisteista".

Joku puhuva pää sanoi tubessa rillit otsalla jotain mikä tuntui musta hyvältä. Tämän päivän vastine karismaattisille maallikkosaarnaajille.

 

[UPC]

Kumma kun HSL ei asenna portteja metroasemille, ilmeisesti ei haluta estää pummilla matkustamista. Täysin älyvapaata touhua, nostetaan työskäyvien kustannuksia lipun korotuksilla,mutta ei haluta puuttua näiden vasemmiston lemmikkien rikkeisiin. Väitän että viikonloppuisin puolet metro matkustajista ei maksa lippua.

 

[draco76]

Kumma kun HSL ei asenna portteja metroasemille, ilmeisesti ei haluta estää pummilla matkustamista. Täysin älyvapaata touhua, nostetaan työskäyvien kustannuksia lipun korotuksilla,mutta ei haluta puuttua näiden vasemmiston lemmikkien rikkeisiin. Väitän että viikonloppuisin puolet metro matkustajista ei maksa lippua.

2.7% oli liputta matkustajien määrä vuonna 2014. Tarkastajat toimivat myös viikonloppuisin ja eniten olen nähnyt heitä metrossa. Joten en usko väitettäsi.

3% korotus ei ole kovin kummoinen, jos laskisi noin suoraviivaisesti.

 

[No Future]

Kumma kun HSL ei asenna portteja metroasemille, ilmeisesti ei haluta estää pummilla matkustamista. Täysin älyvapaata touhua, nostetaan työskäyvien kustannuksia lipun korotuksilla,mutta ei haluta puuttua näiden vasemmiston lemmikkien rikkeisiin. Väitän että viikonloppuisin puolet metro matkustajista ei maksa lippua.

2.7% oli liputta matkustajien määrä vuonna 2014. Tarkastajat toimivat myös viikonloppuisin ja eniten olen nähnyt heitä metrossa. Joten en usko väitettäsi.

3% korotus ei ole kovin kummoinen, jos laskisi noin suoraviivaisesti.

Itse bongaan eniten hakaniemessä ja itä-pasilassa, missä näillä on toimitilat. Tossa kesällä tuli nähtyä liki päivittäin spårassa kun satuin sopiviin aikoihin liikkumaan.

 

[Rambo8]

2.7% oli liputta matkustajien määrä vuonna 2014.

Oliko tuo liputta matkustajien kokonaismäärä, vai kiinnijääneiden määrä?

 

[draco76]

Oliko tuo liputta matkustajien kokonaismäärä, vai kiinnijääneiden määrä?

Kiinnijääneiden määrä tarkistetuista. Löysin uudemman, nykyään luku on 3.8% eli kasvua ollut kymmenessä vuodessa 1.1 prosenttiyksikköä.

HSL:n arvion mukaan menetykset ovat 40 miljoonaa vuodessa

 

[Propatria]

Nää on just parhaita: kehittele mielessäsi mielikuvitusskenaario, jolla saat itsesi raivon valtaan jankatessesi sitä muille ja itsellesi. Jos joku ei niele satuasi, niin vastaa, että "todista, ettei se voisi olla totta"

Kuka on kehittänyt mielikuvitusskenaarion? Vasemmalla olevat nyt ainakin, kun jopa tosiasiat kielletään. Tosiasia ei muuksi muutu, vaikkei siitä tutkimusta olisikaan tehty. Se mitä minä kirjoitin, on hyvinkin totta, vaikkei se vasemmiston agendaan istukaan. Mutta ainahan se reaalimaailman kohtaaminen on ollut ongelma siellä vasemmistossa.

 

[draco76]

Kuka on kehittänyt mielikuvitusskenaarion? Vasemmalla olevat nyt ainakin, kun jopa tosiasiat kielletään. Tosiasia ei muuksi muutu, vaikkei siitä tutkimusta olisikaan tehty. Se mitä minä kirjoitin, on hyvinkin totta, vaikkei se vasemmiston agendaan istukaan. Mutta ainahan se reaalimaailman kohtaaminen on ollut ongelma siellä vasemmistossa.

Ainahan adiat ovat uskovaisten mielestä totta. Faktoja ja todisteita ei vaadita, tunteet määrittävät.

Tiede ja oikeusjärjestelmä onneksi vaatii muuta kuin tunteet.

 

[UPC]

Kiinnijääneiden määrä tarkistetuista. Löysin uudemman, nykyään luku on 3.8% eli kasvua ollut kymmenessä vuodessa 1.1 prosenttiyksikköä.

HSL:n arvion mukaan menetykset ovat 40 miljoonaa vuodessa

Niinpä kiinnijäänneiden määrä. Kiinni jää pieni osa. Eli menetykset varmaa yli 100 miljoonaa vuodessa, josta helposti voitaisiin karsia metroporteilla melkoinen osa. Vasemmisto vastustaa ihan ideologista syistä tätä,heidän matkustaminen pitää maksaa muiden taskusta. Tälläinen metroasemat ilman portteja toimii impivaarassa, mutta kun nyt on tuotu maailma kylään, matkustamisesta ei maksa kuin rehelliset muumit.

 

[draco76]

Niinpä kiinnijäänneiden määrä. Kiinni jää pieni osa. Eli menetykset varmaa yli 100 miljoonaa vuodessa, josta helposti voitaisiin karsia metroporteilla melkoinen osa. Vasemmisto vastustaa ihan ideologista syistä tätä,heidän matkustaminen pitää maksaa muiden taskusta. Tälläinen metroasemat ilman portteja toimii impivaarassa, mutta kun nyt on tuotu maailma kylään, matkustamisesta ei maksa kuin rehelliset muumit.

Onko HSL vasemmiston johtama? Menetykset ovat HSL:n arvio ja varmasti pätevämpi kuin sinun.

Jos tarkastetaan 10000 satunnaista henkilöä ja kiinni jää 380, se antaa varsin hyvän kuvan kokonaisuudesta. Siviilipukuidia tarkastajia nuo vasemmistolaiset ovat jo lisäämässä.

Jos portit maksavat itsensä takaisin, niin ehdottomasti kannattaa rakentaa.

 

[renee]

Onko HSL vasemmiston johtama? Menetykset ovat HSL:n arvio ja varmasti pätevämpi kuin sinun.

Jos tarkastetaan 10000 satunnaista henkilöä ja kiinni jää 380, se antaa varsin hyvän kuvan kokonaisuudesta. Siviilipukuidia tarkastajia nuo vasemmistolaiset ovat jo lisäämässä.

Jos portit maksavat itsensä takaisin, niin ehdottomasti kannattaa rakentaa.

Portit eivät ehkä toisi valtavasti suoria lisätuloja, mutta ne saattaisivat vähentää "epätoivottavan aineksen" liikkumista metrolla ja siten lisätä kulkuvälineen houkuttelevuutta maksaville asiakkaille. Ainahan näissä liikennevälineissä ja näiden asemilla, joissa lippua ei tarkasteta (ratikat, metro, lähijunat), on enemmän järjestyshäiriöitä kuin sellaisissa, joissa lippu tarkastetaan.

 

[breez]

Niinpä kiinnijäänneiden määrä. Kiinni jää pieni osa. Eli menetykset varmaa yli 100 miljoonaa vuodessa, josta helposti voitaisiin karsia metroporteilla melkoinen osa.

Niin siis kyllähän se on 40 miljoonan laskelmassa otettu jo huomioon. Kun tarkastuksissa kiinnijääneitä oli noin satatuhatta, niin niistä ei tule 40 miljonaa. Mutta 3,8 prosentista 361 miljoonasta matkasta tulee likimain sen verran, jos lipun hinta on 3 euron tietämillä.

 

[Rambo8]

Niin siis kyllähän se on 40 miljoonan laskelmassa otettu jo huomioon. Kun tarkastuksissa kiinnijääneitä oli noin satatuhatta, niin niistä ei tule 40 miljonaa. Mutta 3,8 prosentista 361 miljoonasta matkasta tulee likimain sen verran, jos lipun hinta on 3 euron tietämillä.

Lisäksi täytyy ottaa huomioon sekin, että tuo koko summa ei sinänsä ole suoraa tappiota. Jos ajatellaan, että pummilla kulkeminen ei olisi mahdollista, niin olisivatko vaihtoehtoisesti nuo kaikki pummilla matkustaneet a) maksaneet lippunsa vai b) jättäneet matkustamatta.

 

[Sikatiiker]

Niin siis kyllähän se on 40 miljoonan laskelmassa otettu jo huomioon. Kun tarkastuksissa kiinnijääneitä oli noin satatuhatta, niin niistä ei tule 40 miljonaa. Mutta 3,8 prosentista 361 miljoonasta matkasta tulee likimain sen verran, jos lipun hinta on 3 euron tietämillä.

Kuulostaa helpolta päätökseltä jonka lopputulos tullaan luultavasti ottamaan huonosti vastaan ja koetaan epäoikeudenmukaisena. Hinnankorotuksella saadaan enemmän rahaa kasaan kuin liputta matkustavilta vaikka heistä jokainen maksaisi. Hinnankorotukset taas tuntuvat maksavista asiakkaista epäoikeudenmukaisemmilta joka kerta mikäli toisten matkustaminen ilman lippua jatkuu entisellään.

 

[draco76]

Kuulostaa helpolta päätökseltä jonka lopputulos tullaan luultavasti ottamaan huonosti vastaan ja koetaan epäoikeudenmukaisena. Hinnankorotuksella saadaan enemmän rahaa kasaan kuin liputta matkustavilta vaikka heistä jokainen maksaisi. Hinnankorotukset taas tuntuvat maksavista asiakkaista epäoikeudenmukaisemmilta joka kerta mikäli toisten matkustaminen ilman lippua jatkuu entisellään.

Näet nyt mörköjä diellä mussä niitä ei ole. HSL on jo tiukentanut otettaan pummeista

Lähes jokainen matkustaja yllättyi HSL:n tavasta saada pummit kuriin – tästä siinä on kyse

Yle seurasi siviiliasuisten tarkastajien työpäivää. Kokenut tarkastaja kertoo kohtaavansa työssään huutamista, kiroilua, sylkemistä ja arvaamatonta käytöstä.

yle.fi

 

[breez]

Lisäksi täytyy ottaa huomioon sekin, että tuo koko summa ei sinänsä ole suoraa tappiota. Jos ajatellaan, että pummilla kulkeminen ei olisi mahdollista, niin olisivatko vaihtoehtoisesti nuo kaikki pummilla matkustaneet a) maksaneet lippunsa vai b) jättäneet matkustamatta.

Niin, sekin vielä. Ja varmaan nyt kaikki kiinnijääneistäkään ei ole varattomia eli sieltä tulee osalta se 100 euroa takaisin.

Ehkä tätä asiaa tulisi tarkastella myös lipuntarkastamisen kustannusten kautta. Olisiko ne metroportit sitten niin kalliita, että tarkastajien palkoista säästyneet rahat eivät siinä painaisi?

e: Tarkastajia on n. 80 ja he ansaitsevat n. 2800 € / kk. Työnantajan sivukuluilla noista tulee 3-4 miljonaa per vuosi. Ehkä vuosittain säästyneillä miljoonilla voisi portit saada aikaseksi ja ylläpidettyä? Lisäksi vielä se mainittu matkustusmukavuuden parantuminen, kun kaikki se huonompi aines ei ole siellä häiritsemässä.

 

[Sikatiiker]

Näet nyt mörköjä diellä mussä niitä ei ole. HSL on jo tiukentanut otettaan pummeista

Lähes jokainen matkustaja yllättyi HSL:n tavasta saada pummit kuriin – tästä siinä on kyse

Yle seurasi siviiliasuisten tarkastajien työpäivää. Kokenut tarkastaja kertoo kohtaavansa työssään huutamista, kiroilua, sylkemistä ja arvaamatonta käytöstä.

yle.fi

Ihan hyvä päätös varmasti lisätä lipputarkastuksia, vaikkei se taloudellisesti tuottaisikaan mitään jättivoittoja. Ns. "right thing to do" -signaalia matkustaville asiakkaille ja varmaan kannustaa vaikutuksille alttiissa iässä olevia maksamaan lipun hinnan ennemmin kuin sakon.

 

[draco76]

Niin, sekin vielä. Ja varmaan nyt kaikki kiinnijääneistäkään ei ole varattomia eli sieltä tulee osalta se 100 euroa takaisin.

Ehkä tätä asiaa tulisi tarkastella myös lipuntarkastamisen kustannusten kautta. Olisiko ne metroportit sitten niin kalliita, että tarkastajien palkoista säästyneet rahat eivät siinä painaisi?

Kuinka moni noista on metrossa ja kuinka luotettavasti ne estäisivät pummilla matkustusta?

Lontoossa taitaa olla portit, AI sanoo

Approximately 3.4% of users on the London public transport network, including the Tube, Overground, buses, DLR, and Elizabeth line, do not pay their fares, according to The Independent. Specifically on the Tube, the fare evasion rate is around 4.7%.

Eli metroissa on enemmän kuin muualla.

 

[draco76]

Ihan hyvä päätös varmasti lisätä lipputarkastuksia, vaikkei se taloudellisesti tuottaisikaan mitään jättivoittoja. Ns. "right thing to do" -signaalia matkustaville asiakkaille ja varmaan kannustaa vaikutuksille alttiissa iässä olevia maksamaan lipun hinnan ennemmin kuin sakon.

Pelotevaikutus ei välttämättä toimi kaikkiin, mutta jotta kuuliaisemmat maksaisi, niin matkustajien täytyy nähdä kiinnijäämisiä. Kokonaan pummilla matkustamista ei saada pois.

 

[Kaaaapo]

Onko raamattu sinusta pätevä lähde, kun kerta usko riittää? Aaveista on vielä enemmän "todisteista".

Tähänhän se aina menee, kun on epämiellyttävästä aiheesta kyse. Ihailtavaa keskustelua...

Ainahan adiat ovat uskovaisten mielestä totta. Faktoja ja todisteita ei vaadita, tunteet määrittävät.

Tiede ja oikeusjärjestelmä onneksi vaatii muuta kuin tunteet.

Johan siinä aiemmin oli maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan sanomana, että yleisin syy uusintahakemuksille on kristinuskoon kääntyminen ja toiseksi yleisin syy on seksuaalinen suuntautuminen.

Tämäkin varmaan päässäsi kääntyy vain muotoon "netin tarinoita"?

Joku puhuva pää sanoi tubessa rillit otsalla jotain mikä tuntui musta hyvältä. Tämän päivän vastine karismaattisille maallikkosaarnaajille.

Onko omalla nimellään lehteen haastateltava maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja sama kuin puhuva pää tubessa rillit otsalla?

 

[draco76]

Tämäkin varmaan päässäsi kääntyy vain muotoon "netin tarinoita"?

Kysehän oli tästä

Tästähän saa sellaisen kuvan, että mielestäsi jos YLE ei ole uutisoinut, niin asiaa ei ole tapahtunut. Tai jos asiasta ei ole vertaisarviotua tutkimusta, niin se ei ole totta. Oletko tätä mieltä?

Kai tiedät, että on monia asioita, joita ei tilastoida syystä tai toisesta tai joista ei tehdä tutkimuksia? Kuinka monta "netin tarinaa" tarvitsisit, että uskoisit jonkin olevan mahdollista? Vai onko netti sinulle vain yhtä äärioikeiston salaliittoteoriaa?

Tiedolla tehdään päätökset. Netin tarinat eivät todellakaan ole tietoa. Sinä et esittänyt yhtään uskottavaa lähdettä. @Sikatiiker esitti tuon lainaamani jälkeen