TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tämä käytiin läpi jo tuolla aiemmin:
Ok. Onneks tuolla tavalla ajattelevat ovat vähemmistössä, niin ei mene meno ihan sekopäiseksi.
Väittäisin kyllä enemmistössä, koska ensinnäkään mitään päätöksiä ei pystyttäisi tekemään, eikä mikään yhteiskunta toimisi, jos kaikkeen ja kaikkiin pitäisi suhtautua paranoidisen riskikeskeisesfi.
Eli yhteiskunnatko eri perustuisikaan luottamukseen vaan epäilyyn?
Noin niinkuin lähtökohtaisesti ihmisillä ja yleensä eläimilläkin lienee ensisijainen tarve suojella niitä lähimmäisiä ja omaa laumaa. Tää nyt ei ole edes mitään rakettitiedettä. Siellä vasemmiston syvässä päädyssä sitten ollaan valmiita riskeeraamaan niin läheisten kuin muidenkin kanssaeläjien turvallisuus. Ja ihan vaan hyvesignaloinnin ja moraaliposeerauksen takia. Voin heti kertoa että tuo ajattelu on todellakin vähemmistössä niin ihmis- kuin eläinkunnassakin.
Kyllä minullakin on jälkikasvua, vieläpä naispuoleisia ja asustelevat molemmat kaupungissa, missä on ihan reippaasti maahanmuuttajia.
Eli et edes kommentoinut alkuperäiseen kysymykseen, vaan aloit mutuilemaan omiasi. Kokeilepa vähän skarpata.
Alkuperäinen kysymys oli älytöntä jossittelua. Kannattaa pitäytyä todellisuudessa, mitä siinä omassa elämässä oikeasti tapahtuu, eikä jossitella älyttömyyksiä.
Älytöntä jossittelua? Älyätkö sinä, että tuo sinun jossitteluksi sanomasi asia on ollut monelle suomalaiselle täyttä totta. Ja sen on mahdollistanut politiikka jota te kannatatte. Teillähän muuttuu jutut koko ajan vaan sekopäisemmiksi. Ihan niin kuin eläisitte jossain rinnakkaistodellisuudessa.
Ketkä me? En kuulu mihinkään poliittiseen liikkeeseen.
Kyllä täällä äkkiä näkee ihan kaikkien kommentoinnista, että ovatko ne sympatiat vasemmalla vai oikealla. Oikealla näihin asioihin suhtaudutaan enemmän rationaalisesti, kun taas vasemmalla mennään tunteella. Nuo tunnepohjaiset asenteet vaan johtaa hyvin monesti huonoihin asioihin, kun unohdetaan se järjen käyttö.
Näin näitä asioita koetaan. Joku voisi luulla toisinkin päin, kun tätä ketjua lukee. Maahanmuuttovastainen öyhötys saattaa näyttäytyä nimenomaan tunneperäisenä ja liittyä oikeistopopulismiin.
Sehän nimenomaan ei ole rationaalista että vetää jotain kansanryhmiä tms koskevia yleistyksiä koska ”jollekin läheiselle on sattunut jotain ikävää”. Inhimillistä se voi olla, mutta ei rationaalista.
Se on nimenomaan rationaalista, että osaa lukea tilastoja ja vetää niistä johtopäätöksiä, minkälaista politiikkaa kannattaa edistää. Se on sitä tunnetta, että ohittaa tietoisesti tilastofaktat ja uskoo sitkeästi maahantulijoiden hyvyyteen.
Samanlaisia havaintoja tekevät nämä ns. "ei mihinkään" kuuluvat keskustelijat itsekin muista kanssakeskustelijoista, mikä on ihan luonnollista.
Kokoomuksen kenttäväki on kyllä kokemukseni mukaan varsin nuivaa ihan puhtaasti muslimimaista suuntautuvan maahanmuuton suhteen. Sama demareissa. Jos lähdetään puhtaasti kentältä kysymään duunareilla mielipidettä humanitaarisesta maahanmuutosta, niin todennäköisesti tämän foorumin vassareilla loksahtaisi leuat melkoisen auki. Demarien duunariäänestäjät kun tuppaa olemaan hyvin pitkälti persujen linjoilla sen suhteen. Ai mistäkö tiedän? Siitä että olen noilla duunarityöpaikoilla pyörinyt yli 25v. Vasemmistolla lienee melkoinen harha siitä, miten moni olisi olevinaan kovin maahanmuuttomyönteinen. Siellä se kahvipöydissä tauoilla demariäänestäjienkin todellinen luonto paljastuu.
Enemmistön mielipide näkyy Suomen toiminnassa.
2018 tehdyssä tutkimuksessa irakilaiset oli epäiltynä 22 seksuaalirikoksesta 1000 15-34 vuotiasta miestä kohden. Vaikka jokainen epäily olisi kohdistunut eri henkilöön (mikä ei tietenkään pidä paikkaansa) niin prosentteina se olisi 2,2%. Pitääkö siis 97,8% karkottaa, estää maahantulo tai mitä tahansa, koska 2,2% sikailee? Sekö olisi rationaalista?
Kyllä ja siksi maahantulonkriteerejä onkin kiristetty tuntuvasti.
Se on ollut koko ajan kansan tahdon mukaista. Suomeen muuttaneiden määrä oli vuonna 2024 toiseksi suurinta, 2023 se oli suurinta.
+muut rikokset+maahantulon syy pelkkä elintason nosto. Uskotaan vaan nyt niitä olemassa olevia tilastoja eikä lähdetä sekoilemaan. Eihän tuota yliedustusta kiistä edes poliisi, niin mikä hinku se foorumin vassareilla on sitä lähteä kiistämään. Kun on prosentuaalisesti selkeä yliedustus, niin silloin raiskaustilastot rumenee. Piste.
Myönnetään, että olen nykyisin hyvin vähän duunareiden kanssa tekemisissä.
Tarkoitatko nyt työperäistä vai humanitaarista maahanmuuttoa?Ukrainalaiset kannattaa nyt sulkea kans tästä keskustelusta, koska se ei ole muslimimaa, josta tässä on lähinnä keskusteltu. Suomalaisten suhtautuminen ukrainalaisiin on hieman erilaista kuin esimerkiksi somaleihin.
Eivät vallassa, mutta luuletko että ne vallassaolijat uskaltavat vetää kovin erilaista linjaa mitä äänestäjät tahtoo? Niin pitkään kun persut on puolueena olemassa, niin sen enempää kokoomus, sdp kuin keskustakaan ei uskalla lähteä vetämään kovin överihumanitaarista linjaa, koska se on jo nähty että äänestäjät siirtyvät kyllä äkkiä takaisin sinne persuleiriin, jos täällä alkaa tapahtumaan jotain älyttömyyksiä.
Koko maahanmuuttoa. Työperäiset ovat paras, mutta tarvitsemme myös muitakin. Ukrainalaiset eivät taida olla jäämässä tänne, mutta heidän auttamisensa on muuten oikein. Intilaisten määrä on noussut paljon, mutta ei noiden muidenkaan ole oikein vähentynyt.
Ukrainalaiset oli muuten viime vuonna epäiltyinä paljon useammin rikoslakirikoksista kuin Somalian tai vaikka Romanian kansalaiset, ja liki yhtä usein kuin Venäjän kansalaiset. Tilaston kärjessä luonnollisesti virolaiset, mistä epäiltyjä oli enemmän kuin koko Afrikan mantereelta yhteensä. Kakkosena Irakilaiset, mutta heilläkin puolet vähemmän epäiltyjä Viroon verrattuna. Ruotsi ei myöskään pärjää näissä kisoissa.
Suomen väestöstö noin 9% on ulkomaalaistaustaisia, heinäkuussa Suomen vankiloiden vankimäärästä 24% oli ulkomaalaistaustaisia. Vankien taustalta erottuu kolme päärikostyyppiä: huumausainerikokset, seksuaalirikokset ja väkivaltarikokset.
Miten suhteessa lukumääriin? Suomessa asuvat venäläiset on kai varsin järkevää väkeä, ainakin rikollisuuden osalta.
en tiedä mitä tilastoa meinaat, mutta perussuomen uutiset raportoi kuukausi sitten allaolevaa. Jos ulkomaalaisten osuus vangeista on 24%, niin lienee sanomattakin selvää että irakilaisten osuus koko vankimäärästä ei voi olla 14%:
Ei linkki aukea, mutta pelkkä "rikoslakirikos" nyt ei paljon kerro, kun se voi olla mitä vaan ylinopeudesta kusisakkoon. Paras indikaattori on ne tilastoidut tuomiot rikoslajeittain, ja siellä on Lähi-itä ja pohjois-Afrikka selkeästi yliedustettuna juurikin seksuaalirikoksissa. Turha tuota faktaa kenenkään on lähteä muuksi vääntämään, kun se vaan nyt sattuu olemaan yleisesti saatavilla olevaa tilastoitua faktaa. Lähinnä kai tuo on noloa jos siitä alkaa vänkäämään.
Taannoin (13.2) IS teki tästä jutun: Nämä kansalaisuudet ovat yliedustettuina Suomen seksuaalirikoksissa – tuore tilasto julki
Pitäisi katsoa muutenkin tuomioita. Irak ei muistaakseni ota vankeja sinne toisin kuin muut.en tiedä mitä tilastoa meinaat, mutta perussuomen uutiset raportoi kuukausi sitten allaolevaa. Jos ulkomaalaisten osuus vangeista on 24%, niin lienee sanomattakin selvää että irakilaisten osuus koko vankimäärästä ei voi olla 14%:
Ulkomaalaisten vankien määrä kasvanut hurjasti: Suomen vankiloissa liki joka neljäs on nyt ulkomaalaistaustainen - Suomen Uutiset
Ulkomaalaisten vankien suhteellinen osuus on vankiloissa on selvästi kasvanut viimeisen 10 vuoden aikana. Vankeuteen tuomittujen ulkomaalaisten teot ovat useimmin olleet huumausainerikoksia, seksuaalirikoksia tai väkivaltarikoksia.www.suomenuutiset.fi
Meno muuttui 2023, Irak on alkanut ottaa vastaan ilman oleskelulupaa olevia sekä rikollisia.
Extra-juttu eli ei lukuoikeutta.
archive -palvelu googlen hakutuloksista tmv jos moraali kestää. Jutun pointti: vaikka kuinka asiaa vääntelisi ja kääntelisi, niin ei se hyvältä näytä.
Koko maahanmuuttoa. Työperäiset ovat paras, mutta tarvitsemme myös muitakin. Ukrainalaiset eivät taida olla jäämässä tänne, mutta heidän auttamisensa on muuten oikein. Intilaisten määrä on noussut paljon, mutta ei noiden muidenkaan ole oikein vähentynyt
Kiristykset ei taida juuri tuossa taulukossa näkyä kun loppuu vuoteen -23. Muutenkin iso osa kiristyksistä näkynee viiveellä koska todennäköisesti porukkaa aletaan palauttelemaan ahkerammin jos perusteita maassa olemiseen ei ole. Onhan ne palautuksen lisääntynyt jo nyt.Koko maahanmuuttoa. Työperäiset ovat paras, mutta tarvitsemme myös muitakin. Ukrainalaiset eivät taida olla jäämässä tänne, mutta heidän auttamisensa on muuten oikein. Intilaisten määrä on noussut paljon, mutta ei noiden muidenkaan ole oikein vähentynyt.
Jos katsot, niin eurooppa on ollut suurin koko ajan. Intia lisääntyy ja toivottavasti sitä ei torpata. Aasialaisia tullut jonkun verran. Lähi-idän huippuvuosi taisi olla 2016, jos oikein tihrustin.
Arvioisin, että irakilaisten osuus ulkomaalaisista vangeista oli 14% vuonna 2017, ei siis kaikista vangeista.en tiedä mitä tilastoa meinaat, mutta perussuomen uutiset raportoi kuukausi sitten allaolevaa. Jos ulkomaalaisten osuus vangeista on 24%, niin lienee sanomattakin selvää että irakilaisten osuus koko vankimäärästä ei voi olla 14%:
Ulkomaalaisten vankien määrä kasvanut hurjasti: Suomen vankiloissa liki joka neljäs on nyt ulkomaalaistaustainen - Suomen Uutiset
Ulkomaalaisten vankien suhteellinen osuus on vankiloissa on selvästi kasvanut viimeisen 10 vuoden aikana. Vankeuteen tuomittujen ulkomaalaisten teot ovat useimmin olleet huumausainerikoksia, seksuaalirikoksia tai väkivaltarikoksia.
Eikös se ollut että kokoomus ottaisi Gazalaislapsia hoitoon? Sinällään jalo ajatus, mutta mitä keskustelua seurannut, niin on kohdannut melkoista vastustusta juuri sen takia, että tällä hetkellä kantaväestökään ei pääse hoitoon. En tiedä mikä järki on pahentaa olemassa olevia ongelmia, vaikka se kuinka oikealta tuntuisikin. Joissain piireissä varmaan lisää kokoomuksen suosiota ja joissain ei. Nää on vähän riskiulostuloja aina.
Alle 3.36 prosenttia kaikista vangeista? Kun oletan, että vuonna 2017 ulkomaalaisia vankeja oli vähemmän kuin nyt.
Suomessa nyt ei helpolla makuuteta ihmisiä vankiloissa, vaan yleensä taustalla on vakavampia tuomioita tai rötöstelyketjuja. Oleellisempaa onkin katsoa ovatko he yliedustettuina näissä vakavammissa rikoksissa suhteutettuna muihin kansalaisuuksiin.
Perinteisissä puolueissa on kyllä myös paljon halua tehdä oikeita ja hyviä asioita. Ja valmiita jopa ottamaan kannatusluvuissa hieman takkiin niiden vuoksi.
Voisikohan johtua siitä, että tätä gazan-lapset -argumenttia käytetään keppihevosena kaikkien auttamiselle. Samat jutut kuultiin jo 2015 pakolaiskriisin aikaan, lapsia ja naisia, tulikin suurimmaksi osaksi nuoria miehiä.
Husin mukaan on resursseja gazalaisten lasten hoitoon.
www.hs.fi
Lapsia kun ei voida erottaa vanhemmistaan, niin sehän on selvää että sen lapsen mukana tulee paljon muitakin. Ja kun katsoo hamasin kannatusta Gazassa, niin isolla varmuudella sieltä tulee taas niitä, joille terrorismi länsimaita kohtaan on ihan ok. Jos nyt kokeiltas välillä hoitaa oman maan asiat ja kansalaiset, ennen kuin lähdetään taas torvet soiden pelastamaan maailmaa.
Tässähän juuri taannoin uutisoitiin, että lastensairaala lähettää pian lapsia Tanskaan ja Ruotsiin hoitoon, koska jonot ovat pitkiä ja hoitajia ei ole tarpeeksi teho-osastoilla. Joku tutkiva journalisti voisi tehdä jatkokysymyksiä.Husin mukaan on resursseja gazalaisten lasten hoitoon.
Gaza | Perussuomalaiset sanoo, että Suomen sairaalat eivät kestä Gazan lapsipotilaita – ”Varmasti kestää”, sanoo Hus-pomo
Suomi tarjoaa jo nyt hoitopaikkoja ukrainalaisille lapsille. Perussuomalaisten mielestä lapsia ei kuitenkaan saisi tulla Gazasta.
