Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Oletko muslimi?

No muslimina, kristittynä tjms. tuskin sanoisin heidän pyhiä kirjoja tarukirjoiksi, siitä olisit voinut jo päätellä asian. Itse vaan pystyn elämään kaikkien kanssa ja arvostamaan ihmisiä ihan yleisesti, eikä heidän uskonnot tai ihonvärit muuta tätä asiaa.
 
No muslimina, kristittynä tjms. tuskin sanoisin heidän pyhiä kirjoja tarukirjoiksi, siitä olisit voinut jo päätellä asian. Itse vaan pystyn elämään kaikkien kanssa ja arvostamaan ihmisiä ihan yleisesti, eikä heidän uskonnot tai ihonvärit muuta tätä asiaa.
Kummasti tunnut "tietävän" heidän ajatusmaailman.

Miksi muuten vedit tähän ihonvärin? Uskonnostahan tässä puhuttiin.
 
Tosin kristitythän on muslimeille ihan okei ja arvostettua porukkaa, niin sanotusti "kirjan kansaa". Tämän mukaan heillä nyt ei sen suurempia käännytys haluja pitäisi olla, enkä kyllä ole tämmöistä juuri nähnytkään? Vai onko jollekin tultu esim oven taakse jakamaan koraaneja, kuten vartiotorneja tjms?

Kyllä se muslimien 'käännytystyö' totetutetaan hieman eri metodein jos olet uutisia seurannut lähiaikoina..
 
Puhut ihmisistä kuin tavaroista, tämä kertoo jo sen, että lähtökohtasi ei ole kovin neutraali. Myös ensimmäinen lauseesi on väärä, jokainen voi kysyä tätä kyllä muslimeilta. Koraania ei voi lukea sanatarkasti, kuten ei mitään muitakaan tarukirjoja. Muslimeillakin on monia eri tulkintoja uskonnostaan, kuten varmasti tiestitkin.
Koitahan kysyä niiltä, jotka lukevat sanatarkasti, että mitäs muita tapoja voisi olla lukea.. Ja että kannattaisiko ja pitäisikö lukea jotenkin muuten. Tiedän, että et aio uskaltaa kysyä. Ei tarvitse esim. Memri.tv:stä katsoa montaakaan videota, kun selviää, että kyllä sitä kuraa voi lukea ja yhä luetaan hyvinkin sanatarkasti.

Vaikka onnistuisit löytämään jostain yhden, joka ei lue sanatarkasti, siitä ei mitenkään seuraa sitä, että kukaan ei lue sanatarkasti. Ja etteikö niistä, jotka lukevat sanatarkasti, olisi vaaraa sivullisille, eli niille, jotka sanatarkkojen kirjainten mukaisesti eivät kuulu parhaaseen a-ryhmään.
 
Muuten hyviä havaintoja Lexyllä mutta tuossa on taas mukana se vakio eli muslimin määritelmä otetaan sanantarkkaan koraania lukevalta muslimilta. Vähän sama kuin oltaisiin käyty kysymässä katolisesta kirkosta, onko Luther oikea kristitty.

Vanhoillisella laidalla on selkeä intressi pitää määritelmät tiukkoina mutta mikä on ulkopuolisen intressi ottaa "vihollisensa" sana totuutena? Melkein tekisi mieli todeta, että koska heidän sanansa otetaan todesta vain tässä yhdessä asiassa, on kyse lähinnä siitä, että halutaan pitää oma viholliskuva selkeänä.
 
Kyllä se muslimien 'käännytystyö' totetutetaan hieman eri metodein jos olet uutisia seurannut lähiaikoina..

Niin olemme nähnyt lähinnä vallankumouksia, kapinoita, sisällisotia jne. koska ei niin yllättäen suurin osa muslmimeista ei kannatta mitään sekopäistä hihhulimenoa. Tästä sitten myös osaltaan välillisesti seurauksena myös terrorismia, mikä varmasti vaan lisääntyy mitä enemmän ihmisiä sorrettaan. Toki nyt elämme Euroopassa ainakin ihan rauhallista aikaa jos verrataan vaikka 30-40 vuoden takaiseen, milloin uskonnot , eli ihmiset osaltaan aiheutti paljon terrorismia, jopa sotia.

On tietysti myös sodat olemassa minkä jälkiseurauksia mm kärsimme kaikkialla maailmassa, mutta ne on täysin oma asiansa eikä nyt tule mieleen pelkästään uskontoon liittyvää sotaa oikeastaan missään. No Israel ja Palestiina nyt riitelee varmasti loputtomiin, mutta se taas on niin pitkä tarinansa, että kohta kukaan ei enää osaa edes järkeillä miksi ihmeessä.
 
Arabianrannan lapsimurhakin oli sitten näköjään maahanmuuttajan toimesta suoritettu.

Arabianrannan murhasta epäillyllä rikollista menneisyyttä

ALAKOULUIKÄISEN pojan murhasta epäillyllä 36-vuotiaalla ulkomaalaistaustaisella espoolaismiehellä on rikollista menneisyyttä. Mies on tuomittu mm. rattijuopumuksista ja pahoinpitelyistä.

Rattijuopumustuomio vetäisi kulttuuria johonkin itä-euroopan tai Afrikan suuntaan?
 
"Ainoa kulttuuri-integraatio mikä näihin toimii..."

Puhut ihmisistä kuin tavaroista, tämä kertoo jo sen, että lähtökohtasi ei ole kovin neutraali. Myös ensimmäinen lauseesi on väärä, jokainen voi kysyä tätä kyllä muslimeilta. Koraania ei voi lukea sanatarkasti, kuten ei mitään muitakaan tarukirjoja. Muslimeillakin on monia eri tulkintoja uskonnostaan, kuten varmasti tiestitkin.

Noita kaikkia väitteitäsi ei jaksaisi edes itse Jeesus ruveta korjaamaan oikeaksi. Ei vaan, kyllä totta on, että islaminuskossa on paljon huonoa, kuten on kristinuskossa ja oikeastaan kaikkissa uskonnoissa mitä maailmassamme on. Pointti on vain siinä, osaako olla tuomitsematta kaikkia sen takia vai ei. Elämä menee todella vaikeaksi jos joudut tekemään kastijakoa jokaisesta vastaantulijasta elämässässi. Se on yksinkertaisesti vain ja ainoastaan typerää sekä tietämättömyyttä.

Tykkään varsinkin täällä Suomessa näistä vastauksista joista loistaa että alueesta ei ole mitään ymmärrystä eikä oikeastaan edes haluta keskustelua vaikka niin väitetään :kahvi:

Tosin, tottunut jo siihen että kaikki kokemukset, faktat ja oikeasti alueen tuntemus skipataan täällä kun se oma maailma on niin pieni ja perustuu siihen "opittuun" sen koetun sijaan. Ei siis mitään uutta että oikeasti mitään kommunikaatiota tai argumentaatiota aiheesta ei saa.

Suosittelen vakavasti noihin muslimimaihin muuttamista jokaiselle joka haluaa tutustua niihinkin jotka nimellisesti maallistuneita. Jo se, että maata kutsutaan muslimimaaksi kertoo siitä missä asemassa kaikki muut paikalliset siellä ovat. Libanonin lisäksi, en ole nähnyt yhtään jossa muslimit eivät systemaattisesti sortaisi muita uskontoja. Se sorto voi olla päivittäistä haukkumista, alistamista taikka sitten rankempaa eli ihan väkivaltaa. Ja tämä on teemana ihan sosioekonomisesta statuksesta riippumatta. Junteimmille se voi olla haukkumista juutalaiseksi, ääripäille kirkkojen polttamista tai vaikka egyptin koptien tai "vääräuskoisten heimoveljien" tappamista. "Sivistyneiltä" tuo on "korjaamista" esim. "Jesus Christ" lausahduksen korjaaminen arkisessa tilanteessa sanoin "jesus was a prophet" tai "I'd prefer not to speak of a prophet that way", kansainvälisissä firmoissakin naisten alistamista ja esim. kaikkien neuvotteluhuonesääntöjen muokkaamista heille sopivaksi.

Aika moni palaa takaisin paljonkin kannoiltaan muuttuneena, kun näkee sitä arkea myös niiden kuplien ulkopuolella.
 
Suosittelen vakavasti noihin muslimimaihin muuttamista jokaiselle joka haluaa tutustua niihinkin jotka nimellisesti maallistuneita. Jo se, että maata kutsutaan muslimimaaksi kertoo siitä missä asemassa kaikki muut paikalliset siellä ovat.

Tää herättää taas sen kysymyksen, että miksi se esimerkki pitää hakea juuri sieltä maasta, jonka kuvaus oman tekstisikin mukaan kertoo, mitä sieltä voi olettaa löytävänsä?

Täytyy kyllä myöntää, että en ole suomalaisia tuntemiani muslimeita koeponnistanut haukkumalla heidän äitiensä jumalia (en kyllä nyt oikeastaan ketään lähde tuolla tasolla sohimaan) mutta jos menet johonkin ns. paskamaahan, jonka lakikin vaatii lynkkaamaan allahin loukkaajat niin mitä voit odottaa?
 
Tykkään varsinkin täällä Suomessa näistä vastauksista joista loistaa että alueesta ei ole mitään ymmärrystä eikä oikeastaan edes haluta keskustelua vaikka niin väitetään :kahvi:

Tosin, tottunut jo siihen että kaikki kokemukset, faktat ja oikeasti alueen tuntemus skipataan täällä kun se oma maailma on niin pieni ja perustuu siihen "opittuun" sen koetun sijaan. Ei siis mitään uutta että oikeasti mitään kommunikaatiota tai argumentaatiota aiheesta ei saa.

Suosittelen vakavasti noihin muslimimaihin muuttamista jokaiselle joka haluaa tutustua niihinkin jotka nimellisesti maallistuneita. Jo se, että maata kutsutaan muslimimaaksi kertoo siitä missä asemassa kaikki muut paikalliset siellä ovat. Libanonin lisäksi, en ole nähnyt yhtään jossa muslimit eivät systemaattisesti sortaisi muita uskontoja. Se sorto voi olla päivittäistä haukkumista, alistamista taikka sitten rankempaa eli ihan väkivaltaa. Ja tämä on teemana ihan sosioekonomisesta statuksesta riippumatta. Junteimmille se voi olla haukkumista juutalaiseksi, ääripäille kirkkojen polttamista tai vaikka egyptin koptien tai "vääräuskoisten heimoveljien" tappamista. "Sivistyneiltä" tuo on "korjaamista" esim. "Jesus Christ" lausahduksen korjaaminen arkisessa tilanteessa sanoin "jesus was a prophet" tai "I'd prefer not to speak of a prophet that way", kansainvälisissä firmoissakin naisten alistamista ja esim. kaikkien neuvotteluhuonesääntöjen muokkaamista heille sopivaksi.

Aika moni palaa takaisin paljonkin kannoiltaan muuttuneena, kun näkee sitä arkea myös niiden kuplien ulkopuolella.

Mitkä muslimimaat? Ilmeisesti tarkoitat maita, missä islmaninusko on pääuskonto, vai mitä tarkotit?

Voit myös miettiä, että tälläkin hetkellä voi olla juuri sinun lisäkseksi muitakin ihmisiä jotka ovat saatteneet käydä monessakin paikassa maailmassa. Ehkä jotkut jopa saattavat asua, työskennellä jne.. ulkomailla, ehkä jopa maassa missä on islaminuskontoa enemmän kuin Suomessa, tiedä vaikka tällä hetkelläkin tekisi jotkut niin. Jotkut saattavat myös olla kotoisin jostain muualta kuin Suomesta. Lähinnä koska julistat, että sinä tiedät ja muilla ei voi olla kokemuksia ja tietoa aiheesta, mikä on yksinkertaisen typerä väite.
 
Muuten hyviä havaintoja Lexyllä mutta tuossa on taas mukana se vakio eli muslimin määritelmä otetaan sanantarkkaan koraania lukevalta muslimilta. Vähän sama kuin oltaisiin käyty kysymässä katolisesta kirkosta, onko Luther oikea kristitty.

Vanhoillisella laidalla on selkeä intressi pitää määritelmät tiukkoina mutta mikä on ulkopuolisen intressi ottaa "vihollisensa" sana totuutena? Melkein tekisi mieli todeta, että koska heidän sanansa otetaan todesta vain tässä yhdessä asiassa, on kyse lähinnä siitä, että halutaan pitää oma viholliskuva selkeänä.
Mitäköhän virkaa mahtaisi olla sellaisella natsismin tulkinnalla, joka kuullaan joltain natsiperheeseen syntyneeltä tapanatsilta, joka ei ole edes lukenut aatun kirjaa, ja jonka kokemus natsihetkistä on syöminen ja juominen suvun kanssa. Olisihan se toki kivaa, jos suljettujen ovien sisällä olisi myös vastaava maltillinen meno, eli että se tarttuisi kaikkiin fanittajiin, mutta taitaapi mennä niin, että valistuneissa piireissä yritetään tulkita ideaa niin kuin tekijä on tarkoittanut.
 
Tää herättää taas sen kysymyksen, että miksi se esimerkki pitää hakea juuri sieltä maasta, jonka kuvaus oman tekstisikin mukaan kertoo, mitä sieltä voi olettaa löytävänsä?

Täytyy kyllä myöntää, että en ole suomalaisia tuntemiani muslimeita koeponnistanut haukkumalla heidän äitiensä jumalia (en kyllä nyt oikeastaan ketään lähde tuolla tasolla sohimaan) mutta jos menet johonkin ns. paskamaahan, jonka lakikin vaatii lynkkaamaan allahin loukkaajat niin mitä voit odottaa?
Pointtina ei ollut se, että mistä niitä esimerkkejä kannattaa hakea tai kannattaako nyt tietoisesti haukkua jotakin. Tuolla haettiin vain tausta sille miksi uskonnolla ja uskonnon muokkaamalla kulttuurilla on yksilöihin niin vahva vaikutus.

Pääpointti oli se, että tuolta kumpuava kulttuuri, uskonto ja tavat eivät katoa kun rajat ylitetään (joka tässäkin ketjussa on se tarkoitus) koska ei siellä tunneta sellaista ajattelumallia kuin täällä (maassa maan tavalla jne.).

Hain sitä tuolla vuodatuksella, että lähtökohtamme mihinkään integraatioon on väärä kun kuuntelemme, paapomme ja myönnyttelemme sieltä tulevia sen sijaan että sanelemme määräykset ja ehdot miten tulee toimia.
 
Korjataan hieman. Työttömiä ja vähiten koulutettuja löytyy eniten persuista sekä heidän kannatajissa ja vastakohtaisesti esim vihreät ovat siellä parhaiten kouluttettujen ja työllistyneiden porukassa. Tästä on kyllä ihan tilastoja, joten ne voi jokainen googlettaa halutessaan.

Itse en tiedä ketään, joka ei suostu suvaitsemaan muitakin kun "omiaan" ,en muslimeista, en vasemmistolaisista jne. Kyllä tämä ilmiö on päinvastoin, että nämä kiihkeimmät "rajat kiinni" ihmiset eivät suvaitse yhtään ketään, naiset on heistä "suvakkihuoria" muslimit terroristeja ja raiskaajia, suvaitsevaiset muuten vain sitä alintakastia jne... Normaalit ihmiset nyt vain katsovat ja ymmärttävät, että rasismilla ei ole sijaa maassamme ja uskaltavat sanoa sen, siitäkin huolimatta että he saavat puolustaessaan ihmisiä ja ihmisyyttä lähtökohtaisesti kuunnella haukkumista, uhkauksia jne.. Nämä asiat ei poista sitä, että hyväksyisi vääryydet, ei tietenkään, pitää olla todella lapsellinen että sellaista viitsii edes väittää, varsinkin kun et kuule koskaan , etkä missään kenenkään niin edes sanovan, päinvastoin. Se täysin keksitty väite, minkä tarkoitus on vain yrittää saada ihmiset huonoon valoon, samalla tavalla kun esim muslimit syyttämällä heitä kaikkia kaikesta.

Yksinkertaisesti on rasismia vain haukkua ja syyttää valtavaa ihmisjoukkoa heidän uskonnon perusteella esim. tappajiksi, kuten tässäkin ketjussa tehdään ja tämä on suoraan väärin. Kuten olen sanonut, se lisää vain ongelmia ja on yksinkertaisesti typeryyttä ja tietämättömyyttä syyttää muslimeja tai esim tummaihoisia yleisesti. Tämän takia koen tämän ketjun hyvin häiritsevänä, ihan senkin takia, että tätäkin varmasti lukee monien eri uskontojen edustajia ja ihonvärikään ei kaikilla ole sama. Jos joku ei ymmärrä tätä, en ymmärrä miten hän voi ylipäätään keskustella aiheesta.
Kerro lisää vihreiden tilastoista. Viimeksi kun annoit tilastoja, muistaakseni ihmettelin kirjoituksen muodossa, miksi siellä on koulutustasoon nähden matalapalkkaista väkeä niin paljon. Edelleen muistelen, että vastauksesi oli syvä hiljaisuus, vaikka muista aiheista jaksoitkin samaan aikaan jauhaa. Joko et halunnut vastata, tai sitten et seurannut keskustelua, johon osallistuit kovin aktiivisesti.

Haluatko avata lisää aiheesta, kuinka keskustelu koko yhteiskuntaa koskevasta asiasta on mielestäsi häiritsevää? En ymmärrä. Jos keskustelua ei saa käydä mistään, mikä voi loukata jotain tahoa, mistä voimme enää keskustella?

edit:
En itsekään enää, etenkään usean päivän tauon jälkeen, viitsi sekoittaa keskustelua jatkamalla tästä. Voin vain sanoa, että komean tiiviisti omassa maailmassaan elää myös toveri Atlantean. Siinä missä moni muukin, mahdollisesti minäkin.
 
Viimeksi muokattu:


Lisää GCM-sopimuksesta:

Poliittinen suunnittelija Purra: GCM-sopimus tulee varmasti vaikuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaan - Suomen Uutiset

Se on taas aika ajaa traktorit torille. Hallitus tietää ettei tuo menisi koskaan läpi jos siitä kerrottaisiin totuus miten tuo sopimus oikeasti sitoo Suomen ottamaan haitallisia maahanmuuttajia tai jos siitä pidettäisiin kansanäänestys. Vaikka maahanmuuttaja hylättäisiin, he saavat silti jäädä suomeen, koska karkoittaminen ei ole "turvallista" maahanmuuttajien kannalta. Entäs me ? Onko se turvallista meidän kannalta jos 'Ei hyväksytty' pakolainen saa tallata miten tykkää ja gcm sopimus pakottaa suomen tarjoamaan samat peruspalvelut kaikille "turvapaikan hakijoille". Tulee olemaan aikamoinen räjähdys valtionlainaan ja myös leikkauksia ja lisäveroja suomalaisille jotta tämä sirkus saadaan rahoitettua.


Nyt kaikki ketä Suomen tulevaisuus kiinnostaa allekirjoittamaan tämä kansalaisaloite:

Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite kansainvälisen GCM-sopimuksen hyväksynnän mitätöimiseksi Suomessa
 
Viimeksi muokattu:
Onhan se nyt valitettavasti täysin itsestäänselvää, että Suomi tulee eturintamassa olemaan tuossa gcm sopimuksessa mukana. Kansa saa mitä haluaa jne.. Ei ole kovin tuttu sopimus itselle, että ketkäs kaikki muut siellä saavat etuoikeuden kuulua tähän sopimukseen? Ainakin pääsääntöisesti fiksuja maita oli sen hylänneet..
 
Kerro lisää vihreiden tilastoista. Viimeksi kun annoit tilastoja, muistaakseni ihmettelin kirjoituksen muodossa, miksi siellä on koulutustasoon nähden matalapalkkaista väkeä niin paljon. Edelleen muistelen, että vastauksesi oli syvä hiljaisuus, vaikka muista aiheista jaksoitkin samaan aikaan jauhaa. Joko et halunnut vastata, tai sitten et seurannut keskustelua, johon osallistuit kovin aktiivisesti.

Haluatko avata lisää aiheesta, kuinka keskustelu koko yhteiskuntaa koskevasta asiasta on mielestäsi häiritsevää? En ymmärrä. Jos keskustelua ei saa käydä mistään, mikä voi loukata jotain tahoa, mistä voimme enää keskustella?

Oli siellä mm. lainaukset ja linkit tilastoihin ja uutisiin aiheesta. Kyse oli siis mm. koulutuksesta ja siitä missä eniten työttömiä ja vähiten koulutettua porukkaa, sekä eniten rikollisia ja ne löytyy persuista. Palkkatasosta en ainakaan itse ole puhunut, koska se ei ole kovin järkevä pointti tähän liittyen, tai no on tietysti koska usein parempi koulutus tarkoittaa parempaa palkkaa ja parempi koulutustaso tuo mukanaan vähemmän rikollisuutta ja hölmöilyä, (ei tietysti aina, mutta isossa mittakaavassa) tämä tosin olisi niin pitkä aihe että huh. Nämä voi jokainen kyllä käydä kaivamassa halutessaan, joko tästä ketjusta tai googlella. Ehkä joku muu nyt ei ole lukenut tai seurannut keskustelua.

Tutkimus: Tällaisia puolueiden jäsenet ovat – keskusta ja SDP eläkeikäisten puolueita ja perussuomalaiset miesten

Pahoittelut hieman off topicista.
 
Viimeksi muokattu:
Must Watch: 1400 Years of Islamic History in a Few Minutes

Edellinen islamilainen kalifaatti ennen isiliä loppui alle 100 vuotta sitten 1923 ja oli kestänyt yli 600 vuotta. Kaikkiaan eri kalifaatit kestivät yli 1200 vuotta ja uhreja tuli yli 200 miljoonaa.



Miksi "maltillinen enemmistö" (mikäli sellaista löytyy) on aina kautta hitorian ollut merkityksetön:



Those Who Do Not Learn From History Are Doomed To Repeat It.
 
Viimeksi muokattu:
Onhan se nyt valitettavasti täysin itsestäänselvää, että Suomi tulee eturintamassa olemaan tuossa gcm sopimuksessa mukana. Kansa saa mitä haluaa jne.. Ei ole kovin tuttu sopimus itselle, että ketkäs kaikki muut siellä saavat etuoikeuden kuulua tähän sopimukseen? Ainakin pääsääntöisesti fiksuja maita oli sen hylänneet..

Ehkä nyt alkuun sitä ollaankin hyväksymässä, suuri osa suomalaisista ei edes tiedä koko sopimuksesta ja mitä se todellisuudessa tarkoittaa suomelle. Se että se hyväksytään kansan selän takana ei kerro mitään siitä mitä kansa haluaa. Jos sopimuksesta olisi pidetty kansanäänestys ja kansalaisia olisi informoitu etukäteen miten se saattaa vaikuttaa heidän jokapäiväiseen elämään, silloin voi sanoa että kansa on saanut mitä haluaa.

Maita jotka eivät hyväksy sopimusta:

"Italia, USA, Australia, Israel, Itävalta, Unkari, Slovakia, Tšekki, Puola ja Bulgaria eivät lähetä edustajaansa Marokkoon hyväksymään GCM sopimusta."

Suomelle tästä sopimuksesta on paljon enemmän haittaa kuin hyötyä.

Kansalaisaloite sopimuksen purkamiseksi:
Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite kansainvälisen GCM-sopimuksen hyväksynnän mitätöimiseksi Suomessa
 
Mitäköhän virkaa mahtaisi olla sellaisella natsismin tulkinnalla, joka kuullaan joltain natsiperheeseen syntyneeltä tapanatsilta, joka ei ole edes lukenut aatun kirjaa, ja jonka kokemus natsihetkistä on syöminen ja juominen suvun kanssa. Olisihan se toki kivaa, jos suljettujen ovien sisällä olisi myös vastaava maltillinen meno, eli että se tarttuisi kaikkiin fanittajiin, mutta taitaapi mennä niin, että valistuneissa piireissä yritetään tulkita ideaa niin kuin tekijä on tarkoittanut.

Analogia tähän käytyyn keskusteluun olisi asenne, että natsismi ei voi muuttua ja että jokainen natsipuolueen rivijäsenkin sisimmissään haluaa uunittaa juutalaisia. Ja jos ei halua, ei ole oikeasti natsi koska NSDAP:n politbyroo sanoo niin.
 
Miehen voi nähdä huomenna Helsingin oikeustalolla vangitsemisoikeudenkäynnissä klo 14:00.

Tuskin on hepulle vieras paikka tuokaan.

Arabianrannan lapsimurha: Epäillyllä miehellä väkivaltainen menneisyys - saanut useita tuomioita

Tällainen on Arabianrannan koulupojan murhasta epäilty mies – moninkertainen rattijuoppo joka on tehnyt useita pahoinpitelyjä

"Lapsen murhasta todennäköisin syin epäilty 36-vuotias mies on syyllistynyt useisiin pahoinpitelyihin viimeisen 15 vuoden aikana."

Jälleen lehdistömme jättää sen keskeisen kysymyksen esittämättä. Miksi tällainen heppu on suomessa?
 
Viimeksi muokattu:
Ihanaa lukea täältä jonkun oikeita kokemuksia ja tuntemuksia muslimimaista. Eikä vain kuunnella muutaman onnettoman kirjoittelijan kokemuksia siitä lähipizzerian muslimista joka tietenkin tienatakseen hymyilee ja käyttäytyy vääräuskoista kohtaan mitä koreimmin.

Kiitos jatkakaa, muutama kirjoittelija piti laittaa ignoreen. Koska selvästi heillä ei ollut mitään todellista kosketuspintaa asiaan ja selvästi sieltä taustalta paistoi se tietty naivi maailmankuva/katsomus.

Jonkun verran tullut vietettyä aikaa lähi-idässä, lähinnä israelissa ja sieltä jäi ihan ok kuva muslimeista toki olivat muutenkin paljon onnellisempia kuin ympärysmaiden muslimit varsinkin naiset jotka saivat elää israelissa kuten naiset nyt yleensäkin sivistysvaltioissa elävät.
 
Minusta on hienoa, että oulun seudun kirkkoherrat ovat ottaneet kantaa oulussa viime aikoina sattuneeseen ikävään tapaukseen. Tavan ihmisestä tuntuu mukavalta, että kirkko pitää omistaan huolta. Ja he reagoivat vielä nopeasti asian ollessa tärkeä. Oulun kirkkoherrat osoittavat tukensa muslimeille moskeijan ilkivallassa – "Tässä yhteiskunnassa ihmisillä on oikeus harjoittaa uskontoaan vapaasti" kiitokset voi käydä kirjaamassa vaikka tänne Eroa kirkosta

No eipä tuo nyt ole järkevää ruveta rikkomaan ikkunoita ja rähisemään moisesta. Samaa ääliösakkia kuin takkulaiset jotka rähisivät kunnolla jokunen vuosi sitten itsenäisyyspäivänä ja puunhalaajat jotka kahlitsevat itsenä työkoneisiin.
 
Kiinnostaisi myös, että miten pitkällä rötöslistalla vielä välttää ehdottoman tuomion.
Se mitä Murha.infoa ja muita (ehkä ei niin luotettavia) lähteitä kävin läpi, niin kertaalleen oli jo ehdotonta tulossa, mutta muutettiin sitten 120 päivän yhteiskuntapalveluksi tämän hepun kohdalla. Pitkään saa siis rötöstellä ennen kuin häkki heilahtaa. Stalkkailin hepun facebook tiliä, ja tuon mukaan näyttäisi olevan Pakistanista lähtöisin (kuriositeettinä mainittakoon että "face kavereista" löytyi mm eräs Nasima).

Keskeinen kysymys lienee miksi maassa annetaan olla, tai pahimmillaan kansalaisuus myönnetään rikokseen syyllistyneelle ulkomaalaiselle? Minusta rikoksiin syyllistyminen (poislukien nyt pienet liikennerikkeet) pitäisi olla selvä merkki siitä, että kyseessä on ns. "mätä omena", ja tästä pitäisi käynnistyä automaattisesti karkoitusprosessi. Tämänkin tapauksen osalta olisi jäänyt useampi pahoinpitely, rattijuoppous ja ilmeisesti myös huumeiden kanssa teutarointi tapahtumatta, puhumattakaan nyt tästä pikkupojan murhasta, jos mies olisi palautettu lähtömaahan jo vuonna 2001 kun ensimmäiset rötöstelyt oli plakkarissa.

Ei pitäisi olla ylivoimaista käyttäytyä asiallisesti pyrkiessään juurtumaan uuteen maahan. Itselläni on ikää +40 vuotta eikä yhtään tuomiota mistään. Oikeudessakaan en ole kertaakaan ollut. Ei liene liikaa pyydettu ulkomaalaiselta edellyttää täyttän nuhteettomuutta hyvinkin pitkiä aikoja.
 
Viimeksi muokattu:
tulee mielleen tämä vanha video
Suomessa kirkko menettää merkitystään ja jäseniin vuosi vuodelta, mös se kulkee kohti tuhoa valllitsevalla politiikallaan.

Puolalainen pappi raamattu kädessää näyttää mallia miksi kirkko on Puolassa historiansa kovimmassa iskussa.


 
Viimeksi muokattu:
Tuskin on hepulle vieras paikka tuokaan.

Arabianrannan lapsimurha: Epäillyllä miehellä väkivaltainen menneisyys - saanut useita tuomioita

Tällainen on Arabianrannan koulupojan murhasta epäilty mies – moninkertainen rattijuoppo joka on tehnyt useita pahoinpitelyjä

"Lapsen murhasta todennäköisin syin epäilty 36-vuotias mies on syyllistynyt useisiin pahoinpitelyihin viimeisen 15 vuoden aikana."

Jälleen lehdistömme jättää sen keskeisen kysymyksen esittämättä. Miksi tällainen heppu on suomessa?

Sipilän "hyvät työmiehet" elementissään...
 
tulee mielleen tämä vanha video
Suomessa kirko menttää merkitystään ja jäseniin vuosi vuodelta, mös se kulkee kosti tuhoa valllitsevalla politiikallaan.

Puolalinen pappi raamattu kädessää näyttää mallia miksi kirkko on Puolassa historiansa kovimmassa iskussa.

Vaikken nyt uskontoa kovin kannatakaan, niin pakko sanoa. Kaunista.
Tähän voidaan taas todeta se kuuluista fraasi. Ei mahdollista Suomessa.
 
tulee mielleen tämä vanha video
Suomessa kirko menttää merkitystään ja jäseniin vuosi vuodelta, mös se kulkee kosti tuhoa valllitsevalla politiikallaan.

Puolalinen pappi raamattu kädessää näyttää mallia miksi kirkko on Puolassa historiansa kovimmassa iskussa.




Ihan asiaahan siinä oli, mutta tuo kristinuskon nimeen huutaminen sitten taas..

Hieman erilaiset on luvut ja suhteet Puolassa näköjään uskonnon suhteen kuin Suomessa.
 
No eipä tuo nyt ole järkevää ruveta rikkomaan ikkunoita ja rähisemään moisesta. Samaa ääliösakkia kuin takkulaiset jotka rähisivät kunnolla jokunen vuosi sitten itsenäisyyspäivänä ja puunhalaajat jotka kahlitsevat itsenä työkoneisiin.
Ei ole ei, mutta arvon kirkkoherrat olisivat voineet saada turpansa auki myös silloin kun lapsiraiskaustapaukset tulivat ilmi. Silloin ei ollut mitään sanottavaa, mutta voi kauhea kun on ikkuna särjetty, niin kyllä ollaan asialla.
 
Ei ole ei, mutta arvon kirkkoherrat olisivat voineet saada turpansa auki myös silloin kun lapsiraiskaustapaukset tulivat ilmi. Silloin ei ollut mitään sanottavaa, mutta voi kauhea kun on ikkuna särjetty, niin kyllä ollaan asialla.

Miten ne lapsiraiskaukset liittyivät kirkkoherroihin, että heidän olisi pitänyt niistä joku lausunto antaa?
 
Ei ole ei, mutta arvon kirkkoherrat olisivat voineet saada turpansa auki myös silloin kun lapsiraiskaustapaukset tulivat ilmi. Silloin ei ollut mitään sanottavaa, mutta voi kauhea kun on ikkuna särjetty, niin kyllä ollaan asialla.

No samasta perimästähän nuo on, niin se on ihan normaalia. Mitäpä tuota "serkkua" haukkumaan ja eipä tuo meikäläiseen uskontoon taida kuuluakkaan
 
Ei niille mikään moskeijan puolustaminenkaan kuulu, vaan kummasti silti asialla ollaan.

Uskontojen edustajat tapaa länsimaissa jonkun hiton ekumenian nimissä tuomita toisiaan kohtaan kohdistuvia hyökkäyksiä koska, kuten tiedämme, täällä voi saada jokainen uskonto hyökkäyksen niskaansa. Se ei edellytä mitään kaiken mahdollisen tuomitsemista sitä ennen.
 
Tulinpa taas tekemään pari huomiota tähän masentavaan aiheeseen liittyen.

Sen sijaan ajatus, että islam ei voi muuttua tai että muslimi ei voi elää meikäläisittäin, vaatisi jonkun selkeän osoituksen siitä, että kristinuskossa on ollut jotain sisäänrakennettuja sallivuuksia muutokselle (ei ollut), mitä ei islamissa olisi.

Eräs "sisäänrakennettu sallivuus muutokselle" joka kristinuskosta löytyy mutta islamista puuttuu voisi olla vaikka se kiistaton fakta, että kristinuskon esimerkkihenkilö ja julistepoika Jeesus on avuton suvaitsevainen hippi joka kielsi lynkkaamasta ilotyttöjä ja mieluummin menetti henkensä ristillä kuin käytti miekkaa murhaajiaan vastaan, siinä missä islamin täydellinen ja ihanteellinen ihminen jota kaikkien muslimien tulisi jäljitellä on eräs profeetta joka teki suuria sotaretkiä ihmisiä tappaen, otti orjia ja meni itse naimisiin... öh, huomattavan nuorekkaiden naisoletettujen kanssa. Voisi sanoa että kristinuskon rauhanomaiseen tulkintaan on siis huomattavasti paremmat perusteet kuin islamin rauhanomaiseen tulkintaan.


Korjataan hieman. Työttömiä ja vähiten koulutettuja löytyy eniten persuista sekä heidän kannatajissa ja vastakohtaisesti esim vihreät ovat siellä parhaiten kouluttettujen ja työllistyneiden porukassa. Tästä on kyllä ihan tilastoja, joten ne voi jokainen googlettaa halutessaan.

Tulin vain kysymään, ovatko työttömät ja vähäisen koulutuksen omaavat ihmiset sinulle joku ongelma? Ehkä ne mielestäsi ovat taakka yhteiskunnalle? Jotain muuta?

Meinaan niissä humanitaarisissa maahanmuuttajissa mallia 2015 vuosikerran sotalapset niitä työttömiä ja vähäisen koulutuksen omaavia ihmisiä löytyy aiiiiivan vitusti enemmän kuin persuista.

Ja sitten on sekin pikkujuttu, että eräiden tutkimusten mukaan Suomi on huomattavasti vähemmän rasistinen maa kuin käytännössä mikään maa näillä alueilla joista humanitaarista maahanmuuttoa Suomeen kohdistuu.

Eli jos rasisteille, työttömille ja vähäisesti koulutetuille ihmisille ei ole Suomessa tilaa, siinä tapauksessa ensimmäisenä täytyisi heittää ulos... jotkut ihan muut kuin suomalaiset, olivat persuja tai eivät. :smoke:
 
Tosin kristitythän on muslimeille ihan okei ja arvostettua porukkaa, niin sanotusti "kirjan kansaa".
Myös juutalaiset ovat "kirjan kansaa", mutta silti heidän arvostuksensa on aika alhaalla muslimien keskuudessa.

Totta on, että moneen otteeseen historian aikana muslimit eivät ole käännyttäneet kristittyjä ja juutalaisia islamin uskoon. Ei tosin siksi, että kristittyjä ja juutalaisia pidettäisiin arvossa, vaan siksi, että silloin poistuisi hyvä tulonlähde: jizya.
 
Eli lapset ilmeisesti eivät olleet seurakunnan jäseniä koska seurakunta ei antanut mitään lausuntoa asiasta. Mitään muuta aihetta antaa lausunto ei nähtävästi ole.

En ole kyllä nähnyt minkään seurakunnan valittavan ainoastakaan raiskauksesta... Eli tarkoittaako se, että vain kirkkoon kuulumattomia raiskataan?

Oli kyä flametusta sulta tuo...
 
keskustelun paskominen, offtopic, tarpeettomat viestit ja täysin turha vänkääminen
En ole kyllä nähnyt minkään seurakunnan valittavan ainoastakaan raiskauksesta... Eli tarkoittaako se, että vain kirkkoon kuulumattomia raiskataan?

Oli kyä flametusta sulta tuo...

Mä yritän edelleen saada selkoa, että minkälainen lausunto ja miksi ja kenen kaikkien pitäisi tehdä, ennen kuin saa julkisesti kommentoida jotain tapaukseen liittymätöntä mutta omaan aihepiiriin liittyvää asiaa. Miten tää edes liittyy keskusteluun?
 
keskustelun paskominen, offtopic, tarpeettomat viestit ja täysin turha vänkääminen
Eli lapset ilmeisesti eivät olleet seurakunnan jäseniä koska seurakunta ei antanut mitään lausuntoa asiasta. Mitään muuta aihetta antaa lausunto ei nähtävästi ole.
Näin sen täytyy olla. En minäkään keksi mitään muuta syytä, miksi kirkon edustajat vaikenisivat lasten raiskaamisesta.
 
Mä yritän edelleen saada selkoa, että minkälainen lausunto ja miksi ja kenen kaikkien pitäisi tehdä, ennen kuin saa julkisesti kommentoida jotain tapaukseen liittymätöntä mutta omaan aihepiiriin liittyvää asiaa. Miten tää edes liittyy keskusteluun?

Itse vain käänsit "etteivät kuulu kirkkoon kun ei seurakunta ilmoittele..." - Turhaan vastasin
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
283 959
Viestejä
4 878 167
Jäsenet
78 723
Uusin jäsen
Trtbowerman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom