Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
On, seurakunnilla on perinteisesti kattavat luettelot kastetuista.

Eli lapset ilmeisesti eivät olleet seurakunnan jäseniä koska
seurakunta ei antanut mitään lausuntoa asiasta. Mitään muuta aihetta antaa lausunto ei nähtävästi ole.

Mä yritän edelleen saada selkoa, että minkälainen lausunto ja miksi ja kenen kaikkien pitäisi tehdä, ennen kuin saa julkisesti kommentoida jotain tapaukseen liittymätöntä mutta omaan aihepiiriin liittyvää asiaa. Miten tää edes liittyy keskusteluun?

Näin sen täytyy olla. En minäkään keksi mitään muuta syytä, miksi kirkon edustajat vaikenisivat lasten raiskaamisesta.


Jokohan sitten riittäisi taas keskustelun paskominen, offtopic, tarpeettomat viestit ja täysin turha vänkääminen?
 
Itse vain käänsit "etteivät kuulu kirkkoon kun ei seurakunta ilmoittele..." - Turhaan vastasin

No eipä kirkot tapaa kommentoida julkisesti tapahtumia, vaikka uhri olisi heidän kirkkoonsa kuulunutkin. Tässä maassa on lähes neljä miljoonaa ev.lut. kirkon jäsentä. Oletin tämän olevan selvää mutta sarkasmi ilman hymiöitä menee iloisesti täällä yli :facepalm:

Eli toisin sanoen, kirkko yksi kommentoi toisen kirkon ikkunoiden paskomista ja se on ongelma, koska kirkko yksi ei kommentoinut kumpaankaan kirkkoon (oletettavasti) täysin liittymätöntä toista tekoa?
 
Tää juttuhan oli ihan tuubaa joka selviää vaikka tämän videon katsomalla


Koitin löytää nopealla googlauksella lisää uutisia koskien naisten tilannetta Intiassa, jotta saisi vähän lisää näkökulmaa:

India’s abuse of women is the biggest human rights violation on Earth | Deepa Narayan

According to the National Crimes Records Bureau, in 2016 the rape of minor girls increased by 82% compared with the previous year. Chillingly, across all rape cases, 95% of rapists were not strangers but family, friends and neighbours.


Ei siis välttämättä ihan tuubaa, mitä Intiaan tulee...
 
Koitin löytää nopealla googlauksella lisää uutisia koskien naisten tilannetta Intiassa, jotta saisi vähän lisää näkökulmaa:

India’s abuse of women is the biggest human rights violation on Earth | Deepa Narayan

Ei siis välttämättä ihan tuubaa, mitä Intiaan tulee...
Intian kohdalla on kuitenkin huomioitava, että hallitus näitä tilastoja pitää ja ongelman tiedostaa.

Tietyissä muissa maissa hallitusta ei kiinnosta ja uhri saattaa jopa saada syytteen...
 
15-20 naista suojatiellä odottelemassa. :think: Rosvojen kannalta nerokasta olisi ollut käyttää juuri naisia apuna tien tukkimisessa suojatien kohdalla, tai peräti lapsia.

Jatkossa ei kukaan pysähdy, jos näkee onnettomuuden ja joku kaipaisi kipeästi apua. Onkohan tämä sitä joidenkin tänne Suomeen kaipaamaa kansainvälistä ja rikkaampaa liikennekulttuuria.
 
kristinuskon esimerkkihenkilö ja julistepoika Jeesus on avuton suvaitsevainen hippi
Sepä se.

Abrahamilaiset uskonnot on Lähi-idästä maahantuotua paskaa: kristinuskon sanoma on äärirakastavainen/suvaitsevainen, islamin äärivihamielinen/suvaitsematon ja juutalaisuuden... niin, en kyllä osaa vieläkään sanoa mikä sen sanoma oikeastaan on, mutta paskaa se on silti.
 
Viimeksi muokattu:
15-20 naista suojatiellä odottelemassa. :think: Rosvojen kannalta nerokasta olisi ollut käyttää juuri naisia apuna tien tukkimisessa suojatien kohdalla, tai peräti lapsia.

Keksitty juttu. Kuin uutisessakin sanotaan että katsoin ensin peilistä että yhtään autoa ei ole takana. Sivupeilistä olikin yhtäkkiä mies juoksemassa päin ja jopa toisestakin peilistä katsoen! Kummallisesti naisia kävelemässä juuri suojatiellä edessä.
 
Asiaton käytös
Abrahamilaiset uskonnot on Lähi-idästä maahantuotua paskaa: kristinuskon sanoma on äärirakastavainen (suvaitsevainen), islamin äärivihamielinen (suvaitsematon) ja juutalaisuuden... niin, en kyllä osaa vieläkään sanoa mikä sen sanoma oikeastaan on, mutta paskaa se on silti.

Kristinuskon sanoma suvaitsevaisuudesta on kyllä hyvä. En ole kirkkoon kuulunut sen jälkeen kun alkoivat paapomaan muslimirikollisia, mutta mitään minulla ei ole kristinuskon oppeja vastaan.

Joku voi korjata jos olen väärässä, mutta se mitä muistan lähihistoriasta, niin jutskut eivät ole mitään paskaa saaneet aikaiseksi kun ovat länsimaihin siirtyneet. Älykästä ja lahjakasta porukkaa joilla hulppea meriitti tieteen ja tutkimuksen parissa ja Nobeleita on satanut. Saksalaisia oikein ärsytti kun oli niin ahkeraa porukkaa että arjalaiset jäivät heidän varjoonsa ja Hitler osasi hoitaa lopun kansankiihottamisen jutskuja vastaan kun lama riepotteli, ja lopun tiedämme.

Mitä tulee Palestiina-Israel sotaan, niin muslimi-invaasio yrittää tietenkin pyrkiä hävittämään koko Israelin maailmasta, tämä sota on jatkunut varmaan jo tuhat vuotta. Samaa paskaa, vääräuskoiset pitää tappaa.
 
Missä olet tarkalleen asunut? Ilmeisesti jossain missä koraania luetaan kuin raamattua herätysliikkeissä Suomessa. Silti näin ei tapahdu kaikkien n.2 miljardin muslimin keskuudessa ympärimaailmaa, minkä sinä kulttuuria tuntevana tietysti tiesitkin.
Mistä sinä tiedät miten raamattua luetaan herätysliikeissä Suomessa, miten verrattavissa kiihkomuslimeihin? Mitä ei tapahdu vajaan 2 miljardin muslimin keskuudessa, mistä tiedät heidän ajatuksensa, miten hyvin sinä tunnet muslimikulttuuria? Noista eri maiden muslimien mielipiteistähän on julkaistu tutkimuksia joita on linkattu tännekkin monesti ja aika jyrkkiä tuntuvat olevan.

Tutkimus: Ranskassa asuvista muslimeista 28 prosenttia kannattaa kovan linjan islamia, sharia maittaisi 40 prosentille - Suomen Uutiset

What Muslims Around the World Think About Women's Rights, in Charts - The Atlantic

Muslim Beliefs About Sharia
 
"Ainoa kulttuuri-integraatio mikä näihin toimii..."

Puhut ihmisistä kuin tavaroista, tämä kertoo jo sen, että lähtökohtasi ei ole kovin neutraali. Myös ensimmäinen lauseesi on väärä, jokainen voi kysyä tätä kyllä muslimeilta. Koraania ei voi lukea sanatarkasti, kuten ei mitään muitakaan tarukirjoja. Muslimeillakin on monia eri tulkintoja uskonnostaan, kuten varmasti tiestitkin.

Noita kaikkia väitteitäsi ei jaksaisi edes itse Jeesus ruveta korjaamaan oikeaksi. Ei vaan, kyllä totta on, että islaminuskossa on paljon huonoa, kuten on kristinuskossa ja oikeastaan kaikkissa uskonnoissa mitä maailmassamme on. Pointti on vain siinä, osaako olla tuomitsematta kaikkia sen takia vai ei. Elämä menee todella vaikeaksi jos joudut tekemään kastijakoa jokaisesta vastaantulijasta elämässässi. Se on yksinkertaisesti vain ja ainoastaan typerää sekä tietämättömyyttä.
Myöskään sinun lähtökohtasi ei ole kovin neutraali. Eli et pysty osoittamaan yhtäkään väitettä vääräksi, niin sitten tulee tyypillistä jargonia.
 
Mitkä muslimimaat? Ilmeisesti tarkoitat maita, missä islmaninusko on pääuskonto, vai mitä tarkotit?

Voit myös miettiä, että tälläkin hetkellä voi olla juuri sinun lisäkseksi muitakin ihmisiä jotka ovat saatteneet käydä monessakin paikassa maailmassa. Ehkä jotkut jopa saattavat asua, työskennellä jne.. ulkomailla, ehkä jopa maassa missä on islaminuskontoa enemmän kuin Suomessa, tiedä vaikka tällä hetkelläkin tekisi jotkut niin. Jotkut saattavat myös olla kotoisin jostain muualta kuin Suomesta. Lähinnä koska julistat, että sinä tiedät ja muilla ei voi olla kokemuksia ja tietoa aiheesta, mikä on yksinkertaisen typerä väite.
No mistä sinä sitten tiedät, onko sinulla kokemuksia, vänkäämisen sijaan voisit kumota Lexyn väitteet asiaperusteilla, mutuilu ja julistaminen eivät todista mitään.
 
Juutalaisilla ei ole ollut iki aikojen omaa maata vaan ovat kauppiaina pyörineet ympäri eurooppaa varsinkin rooman aikaan. Ottomaanien aikaan juutalaiset alkoivat enempi kerääntyä nykyisen kreikan ja turkin rajalle. En oikein ymmärrä miksi se toisen maailmansodan jälkeen väkipakolla piti tehdä oma maa.

Jos täälläkin olisi sama toistettu stalinin toimesta, tuskin meidän kulttuuria olisi enää tässä mittakaavassa
 
Oli siellä mm. lainaukset ja linkit tilastoihin ja uutisiin aiheesta. Kyse oli siis mm. koulutuksesta ja siitä missä eniten työttömiä ja vähiten koulutettua porukkaa, sekä eniten rikollisia ja ne löytyy persuista. Palkkatasosta en ainakaan itse ole puhunut, koska se ei ole kovin järkevä pointti tähän liittyen, tai no on tietysti koska usein parempi koulutus tarkoittaa parempaa palkkaa ja parempi koulutustaso tuo mukanaan vähemmän rikollisuutta ja hölmöilyä, (ei tietysti aina, mutta isossa mittakaavassa) tämä tosin olisi niin pitkä aihe että huh. Nämä voi jokainen kyllä käydä kaivamassa halutessaan, joko tästä ketjusta tai googlella. Ehkä joku muu nyt ei ole lukenut tai seurannut keskustelua.

Tutkimus: Tällaisia puolueiden jäsenet ovat – keskusta ja SDP eläkeikäisten puolueita ja perussuomalaiset miesten

Pahoittelut hieman off topicista.
Mistä sinä tiedät rikollisten puoluekannat? Mistäköhän punavihervassareiden persuviha, vihanlietsonta ja halu vastakkain asetteluun johtunevat.

Aika monet "vuoden maahanmuuttajat" ovat kärähtäneet erilaisista rikoksista.

Milloin mitenkin syytetään, että joku persu on ollut samassa kuvassa jonkun natsiksi epäillyn kanssa. Unohdetaan, että Palface rappasi yhdessä vanhuksen murhaajan kanssa ja tälläistä väitetään siihen ekaluokkalaisen pojan tappajaan liittyen.

Erään lähteen mukaan SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar on tämän epäillyn Facebook-kaveri.
Korjataan sen verran, että mahdollisesti oli, ei ole ainakaan enää kaverilistalla.

Se lista joka tuossa mainitussa profiilissa näkyy ei ole kaverilista vaan seuraajalista. Mutta ehkä kaverit näkevät eri listan.
Eihän tämä nyt ole yhtään uskomatonta, että olisi ollut kavereina nämä. Ennenkin on paljastunut näitä "vuoden pakolaisia" rikollisiksi ja SDP:hän näitä paijaa ammatikseen.
 
Viimeksi muokattu:
Kristinuskon sanoma suvaitsevaisuudesta on kyllä hyvä.
Esimerkiksi "käännä toinenkin poski" on juuri sitä äärisuvaitsevaisuutta mikä edesauttaa paskakulttuurien, kuten islamin, leviämistä. Tässä ketjussakin on moneen kertaan todettu, että pehmoileminen islamin kanssa ei johda mihinkään hyvään. Elämäntapauskonnottomana olen aina ollut vihainen kristinuskolle sen liiasta pehmoilusta.
 
Esimerkiksi "käännä toinenkin poski" on juuri sitä äärisuvaitsevaisuutta mikä edesauttaa paskakulttuurien, kuten islamin, leviämistä. Tässä ketjussakin on moneen kertaan todettu, että pehmoileminen islamin kanssa ei johda mihinkään hyvään. Elämäntapauskonnottomana olen aina ollut vihainen kristinuskolle sen liiasta pehmoilusta.

Jep kaikki halal- ja vastaavat hölmöilyt veke. Syökää sitten kasviksia jos ei kelpaa. En ymmärrä miksi kauppojen pitäisi pitää höpö-lihaa erikseen
 
Twitterissä oli jaettu video, jossa näkyy kiusaamistilanne ko. tapaukseen liittyen. Onkohan varmaaan tietoa, että kyseessä on rasistinen teko? Ovatko lapset oikeasti murtaneet maahanmuuttajanuoren käden? Kommenteissa puhutaan jatkuvasti äärioikeistosta, mutta kyse on kuitenkin lapsista. Videon jakaneen kaverin taustan perusteella suhtaudun varauksella koko juttuun. Entä jos kyse onkin vain vähän rajummasta, normaalista koulukiusaamistapauksesta, jolla ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa?

Olisi kiva, jos tällaisia varainkeruukampanjoita perustettaisiin myös, jos leviäisi video, jolla seksuaalisesti hyväksikäytetään/raiskataan/hakataan valkoinen jonkun maahanmuuttajan toimesta. Homma nyt ei kuitenkaan toimi niin päin.

"Kun tapaus nousi julkisuuteen, Jamalille ja tämän perheelle perustettiin varainhankintakampanja. Se oli jättimenestys. Alle 24 tunnissa lahjoituksia tuli yli 122 000 euron edestä."

Joka tapauksessa suhtaudun varauksella näihin somepaskamyrskyihin. Taustallahan voi olla vaikka mitä. Videolla ei myöskään käy ilmi mitään rasistista perustetta kiusaamiselle.
Eikö teistä kukaan katsonut koko twitterviestiä, alempana myös mielenkiintoinen video mutta ilman rahankeräystä...? :beye:
 
Viimeksi muokattu:
Fasismi tulee iholle EU-parlamentissa

Kuvottavaa kyllä, että itseään suvaitsevina, demokratioan äänitorvena jne pitävät tyypit laukovat tällaista settiä. ns. muka vastustavat vastakkainasettelua jne mutta mikä sitä enemmän voisi luoda, kun haukkua 20-30% euroopan väestä fasisteiksi ja natseiksi, jotka "puhuvat ihmisten leirittämisestä ja polttamisesta.". Tässä aivan tavallisena keskituoloisena perheenisänä tulee vähän kumma fiilis tuollaisista syytöksistä. Onneksi jokainen tolkun ihminen jättää äänensä antamatta vasemmistolle, mutta eihän tässä nyt paljoa muuta voi todeta, kuin että vastakkainasettelu on vahvana ja pitää vaan antaa samalla mitalla takaisin.
 
Nyt on epäilyttävän hiljaista: jopa YLE on hellittänyt ennakkosensuuriaan. Sain läpi toimittajia lievästi moittivan kirjoituksen. Jotain on tekeillä, koska tuota ei tehtäisi kuin äärimmäisessä pakkotilanteessa. Eduskuntavaalit ovat vielä liian kaukana, jotta kyse voisi olla Persujen ohjelman vesittämisestä. Yksi mahdollisuus on tietysti tänään ip pidettävä Arabianrannan vangitsemiskäsittely ja sieltä yleiseen tietoon tulevat kauheudet. No, kohta sen näkee.

Sillä välin matka muistojen kujalle. Kirjoitus Iltasanomista viime vuodelta, jolloin viranomaiset ihan vakavissaan miettivät Suomeen palaavien ISIS-murhaajien päästämistä suoraan julkisen puolen asuntojonon kärkeen:

Ilta-Sanomat pyysi Vantaan perhepalveluiden johtaja Anna Cantell-Forsbomia selventämään lausuntoa.



– Ajattelen niin, että jos yhteiskuntaan integroituminen on parhaita suojamekanismeja radikalisoitumista vastaan, asunto, työpaikka ja opiskelu ovat keskeisiä, Cantell-Forsbom kertoo.


Koko juttu, lue ja itke:
Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena

Toivottavasti Anna nukkuu yönsä hyvällä omallatunnolla. Ei mulla muuta tällä kertaa.
 

Kaiman veljen c-kasetilta litteroituna:

Miten vaiennetaan rasisti tai naisten halventaja seurueessa? Tee se tyylikkäästi neljän askeleen menetelmällä

Ensin on hyvä ymmärtää yksi asia: sitä ei kannata liikaa miettiä, tuleeko varmasti puututtua tilanteeseen mahdollisimman nasevin sanoin. Jo se tuntuu yleensä hyvältä, että saa suunsa avattua.

Tärkeintä on tehdä se, mikä saa oman olon tuntumaan hyvältä tapahtuman jälkeen. Joskus se voi myös tarkoittaa sitä, että poistuu seurueesta.

Hankalaan tilanteeseen on kuitenkin olemassa menetelmä, kuinka toimia. Siinä on neljä askelta, mutta neljättä askelta tarvitaan vain, jos kolme ensimmäistä ei toimi.

Ensimmäinen askel on se, että nimetään, mitä tapahtui. Toinen askel on teon kyseenalaistaminen. Se on eri asia kuin koko ihmisen kyseenalaistaminen. Kolmas askel on se, että annetaan vaihtoehto vääräksi koetulle toiminnalle.

”Minusta se ei ole ok, mitä sanoit.”

Otetaan esimerkki. Seurueessa joku saattaa alkaa puhua naisten yleisestä typeryydestä. Sanoja voi tietenkin olla itsekin nainen.

Ensimmäinen askel on nimeäminen, joka tarkoittaa sen ääneen lausumista, mitä tapahtui. Tähän tapaan: ”Sanoit äsken, että naiset ovat mielestäsi typeriä.”

Seuraava askel on teon kyseenalaistaminen. Näin: ”Minusta se ei ole ok, mitä sanoit.” Ei siis kritisoida ihmistä vaan hänen puheitaan. Asia on myös hyvä sanoa omaa näkökulmaa ja tuntemusta korostaen.

Kolmanneksi tulee esittää vaihtoehto. Se voi olla näinkin yksinkertainen: ”Toivon, että jatkossa näin ei sanottaisi. Tällaisesta ei tule hyvä fiilis, enkä haluaisi, että tällaisia asenteita ylläpidetään.”

Jos kyse on esimerkiksi siitä, että joku on kommentoinut omaa takapuolta tai rintoja, voi vaihtoehdon esittää näin: ”Jos haluat osoittaa kunnioitusta minua kohtaan, kehuisit sitä, mitä teen, etkä sitä, miltä näytän.”

Neljättä askelta tarvitaan vain, jos vastapuoli suuttuu tai ei ole muuten vastaanottavainen. Esimerkiksi takapuolen kehuja saattaa ärähtää, että tätä tämä juuri on, me too -liike veti kaiken yli, eikä enää saa sanoa mitään.

Silloin on tärkeää tunnustaa toisen tunne. Voi sanoa, että kuulen, miten tämä on vaikea asia sinulle. Tai että huomaan sinun olevan pettynyt. Sen jälkeen voi uudelleen kyseenalaistaa teon, kertoa omasta tuntemuksestaan ja esittää vaihtoehdon.

Miksi sitten olisi tärkeää, että seksistiseen tai rasistiseen puheeseen puuttuisi? Ensinnäkin on hyvä ymmärtää, että kaikki ihmiset eivät sano asioita tahallaan tai ilkeyttään. Siksi on hyvä tuoda ihmisen omaankin tietoisuuteen, että hänen puheissaan on jotakin ongelmallista.

Toinen seikka on se, että jos pysyy hiljaa, samalla normalisoi tietynlaista puhetta ja asenteita.

Moni kuitenkin pysyy vaiti, koska kokee puuttumisen kiusalliseksi. Asian ottaminen puheeksi on osin siksi vaikeaa, että harva on nähnyt, miten tilanne hoidetaan toimivalla tavalla. Sen sijaan on ehkä havainnoitu, miten vastapuoli muuttuu aggressiiviseksi tai asiasta huomauttavaa aletaan haukkua.

”Hei, hei, hei, mikäs läppä tuo äskeinen oikein oli?”

Tai jos on huomattu, että joku puuttuu asiaan hienosti, ajatellaan, että ”hän on sellainen osaava tyyppi, mutta minä olen erilainen, enkä osaisi toimia noin.”

Silloin unohtuu, että kyse on työkaluista, jotka kaikki voivat ottaa käyttöönsä. Näitä työkaluja voi käyttää kaikissa häiritseviksi tai loukkaaviksi kokemissaan tilanteissa.

Kun kokeilee menetelmää kerran, saattaa saada positiivisia kokemuksia. Sen jälkeen sitä on helpompi käyttää jatkossakin.

Menetelmää voi käyttää tilanteen ja oman persoonan mukaan eri sävyllä, ihan mikä itselle on luontevinta. Joillekin on helpointa ottaa vaikea asia puheeksi vähän humoristisesti: ”Hei, hei, hei, mikäs läppä tuo äskeinen oikein oli?”

Onko sitten syytä sanoa häiritsevästä käytöksestä kahden kesken? Välttämättä ei. Jos esimerkiksi työporukassa joku laukoo rasistisia tai seksistisiä juttuja, on hyvä joukolla jutella, millaisten arvojen pohjalta töissä toimitaan.

Ei kannata esittää, että ongelmat loppuisivat, jos yksi, tietty ihminen olisi vähän hiljempaa. Parempi on ilmaista, että meidän kaikkien on syytä miettiä, miten puhumme. Muilta voi pyytää, että huomauttakaa minullekin, jos sanon jotakin asenteellista.
 
Kuvottavaa kyllä, että itseään suvaitsevina, demokratioan äänitorvena jne pitävät tyypit laukovat tällaista settiä. ns. muka vastustavat vastakkainasettelua jne mutta mikä sitä enemmän voisi luoda, kun haukkua 20-30% euroopan väestä fasisteiksi ja natseiksi, jotka "puhuvat ihmisten leirittämisestä ja polttamisesta.".
Niinpä. Muistiko mikään ns. valtamedia, ne jotka kertovat sitä ViherVastuullista journalismia tjsp. (muut ovat sitten niiden mielestä valemedioita, eh), esim. kertoa että se Helsingin Asema-aukiolla potkun saanut, ja myöhemmin mahdollisesti tähän (tai/ja huumeiden vuoksi) kuollut, pyhimykseksi noussut Jimi Karttunen oli juutalaisvastainen, ja näki juutalaiset mielellään polttouunissa lämmittelemässä (näin Facebookissa Oliver Francis perseilytilillä, etsivä varmaan löytää tarpeen vaatiessa kuvakaappauksenkin).

Valtamediassa Jimi on pyhimys, nuori oikeita ajatuksia™ ajatteleva nuori mies, joka uskalsi osoittaa mieltä ilkeille natseille, kun ihan sattumalta sattui paikalle. Minun mielestäni ei ole mitään järkeä nostaa kaveria jalustalle, jos narkin omat mielipiteet ovat noin roisia (ja btw. tässä henk.koht. mielipide, en ymmärrä mitä porukoilla on juutalaisia vastaan).

Miksi asiasta olisi pitänyt mainita? No miksi se piti jättää kertomatta? Olisiko jalustan rakentaminen onnistunut ilman vaikenemista? Jos kyseessä olisi ollut antifan vasemmistolaisesti potkiskelemaksi joutunut Niilo Natsi, niin sitä taustaa olisi tuotu 100% varmasti julki. Luultavasti ns. paremmat mediat, valtamedia ViherVastuullisine journalismineen tjsp, olisivat todenneet, että "ikävä tapahtuma, mutta kannattiko Niilo Natsin mennä kaivelemaan verta nenästä, sylkemällä antifan mielenosoitukseen. Ja Niilo Natsin kotoa löytyi natsimateriaalia, ja toivoi juutalaiset uuniin lämmittelemään kylmiä sydämiään.
Sitten uutisia lyhyesti, uusnatsit sitä ja tätä... Sitten mahdollista rasismia: Omar Kamala halusi verisuonikirugiksi, mutta HUS suhtautuu ikävän nihkeästi edes omaa kieltä kirjoitustaidottomaan Kamalaan. Kamalan todistukset jäivät kumiveneeseen, valitettavaksi. HUSin henkilöstöjohtaja Anne Ammattitaito, miksi ette halua palkata Kamalaa? Ei kai nyt yksistä papereista ole kiinni? ..."
 
Fasismi tulee iholle EU-parlamentissa

Kuvottavaa kyllä, että itseään suvaitsevina, demokratioan äänitorvena jne pitävät tyypit laukovat tällaista settiä. ns. muka vastustavat vastakkainasettelua jne mutta mikä sitä enemmän voisi luoda, kun haukkua 20-30% euroopan väestä fasisteiksi ja natseiksi, jotka "puhuvat ihmisten leirittämisestä ja polttamisesta.". Tässä aivan tavallisena keskituoloisena perheenisänä tulee vähän kumma fiilis tuollaisista syytöksistä. Onneksi jokainen tolkun ihminen jättää äänensä antamatta vasemmistolle, mutta eihän tässä nyt paljoa muuta voi todeta, kuin että vastakkainasettelu on vahvana ja pitää vaan antaa samalla mitalla takaisin.


Suomessa on valitettavasti typeriä rasisteja, jotka oikeasti jauhavat (hiekka)neekereistä yhtenä geneerisenä massana ja ovat otollista porukkaa heiluttelemaan sitä hakaristilippua. Jos nämä janarit voisi karkottaa johonkin tai erottaa jotenkin joksikin ihan omaksi ryhmäkseen olisi se parasta mitä maahanmuuttokriittisyydelle voisi tapahtua. Koska nyt meidät normaalit ajattelevat keskivertosuomalaiset voidaan ihan tosta vaan niputtaa samaan ryhmään kuten usein tehdään. Se vähän harmittaa koska omasta mielestäni (tietenkin, koska se on oma mielipiteeni :D) paras olisi ns. ulkomaalaismyönteinen, mutta turvapaikkashoppailuun kriittisesti suhtautuva asenne.

Mulla ei oikeasti ole ollut mitään ongelmia toimia kenenkään ulkomaalaistaustaisen kanssa koulussa, töissä tai vapaa-ajalla. Jos ei nyt muutamaa keskustelua esim. naisten asemasta lasketa. Olen silti maahanmuuttokriittinen enkä kaipaa Suomeen ihmisiä joistä keskimäärin on enemmän haittaa kun hyötyä. Tuossa keskimääräisessä on mielestäni tämän keskustelun suurin ongelma.

Jos voisin jotenkin maagisesti valita, haluaisinko lisätä työttömien suomalaisjuoppojen määrää? En, miksi helvetissä haluaisin? Näyttävät ikävältä ostareilla, osa tekee pikkurikoksia ja tulevat kalliiksi yhteiskunnalle...

Eikä tarkoitukseni ole väittää että kaikki turvapaikanhakijat ovat alkoholisteja. Ajattelin vaan tarjota vertailuryhmän jota kaikki varmasti pitävät yhteiskunnalle rasitteena.

Jos voisin jotenkin poliittisesti valita, haluaisinko lisätä kouluttamattomien arvopohjaltaan erilaisten ihmisten määrää Suomessa? En, miksi helvetissä haluaisin? Osa tekee ikäviä rikoksia ja tulevat kalliiksi yhteiskunnalle...

Mutta valitettavasti niiden typerien rasistien takia tälläinen asennekin on sitä "fasismia", "rajat kiinni!-huutelua" ja "persuilua". Natsi termiä ei kovin helposti sentään kehdata käyttää, mutta rasistiksi voi haukkua koska vaan.

Eipä sillä, kyllä samaa yleistystä tehdään toiseenkin suuntaan. Kaikki muut kuin PS:n äänestäjät (varsinkin kaikki vasemmistolaiset ja vihreät) niputetaan helposti suoraan suvakeiksi jotka haluavat että Suomeen tulee miljoona turvapaikanhakijaa vuodessa. Ei sekään ole totta, vaan ihmisillä on erilaisia syitä äänestää puolueita. Ehkä joku päivä kummankin äärilaidan 5% huutelu jätetään omaan arvoonsa ja loppu 90% väestöstä pääsee jonkinlaiseen järkevään lopputulokseen tämänkin asian suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Joulun toivotus vääräuskoisille on pahinta mitä muslimi saattaa tehdä kanadalaisen vihapuhesaarnaajan mukaan. (Postasin videon jo eilen, mutta joku mode tuon poisti, kun piti sitä ikävänä)

Paha sanoa motiiveista mitään, kun ei tuosta ole julkisuuteen kerrottu käytännössä sanaakaan. Siinä mielessä ym. tyyppiset arvelut on turhia.

Ilmeisesti tässä tapauksessa syytetty vetoaa harhoihin/mielenterveyden ongelmaan. Joka toki voi olla totta, tai sitten olla olematta.
Mielentilatutkimus tuosta joka tapauksessa varmasti teetetään (käytännössä lienee aina näin tällaisissa tapauksissa).

Poliisi: Arabianrannan lapsen murhasta epäilty on uhrin eno – veriteko ehti keskeytyä kertaalleen: ”Tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen”

"Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen,"

Lisäys: Ihmettelen jos tulee jonkinlaista tuomiota ennen eduskuntavaaleja, senverran on aina muita kiireitä tiellä. ;)
 
Viimeksi muokattu:
oisko archivelinkkiä? ei huvita hyysärille klikkejä jakaa:D
Näin Arabianrannan murhan epäillään tapahtuneen: Kylässä ollut eno tappoi 7-vuotiaan pojan teräaseella – Vangittu mies vetoaa harhoihin
Epäilty on tunnustanut henkirikoksen. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth kertoi vangitsemisoikeudenkäynnin päätteeksi, että mies on sanonut kokeneensa teräaseella tehdyn henkirikoksen aikana harhoja.
Juho Jokinen HS

Julkaistu: 28.12. 12:38 , Päivitetty: 28.12. 15:48

Arabianrannassa Helsingissä jouluaattona tapahtuneesta 7-vuotiaan pojan murhasta epäilty 36-vuotias mies vangittiin perjantaina. Vangitsemisoikeudenkäynti järjestettiin alkuiltapäivästä Helsingin käräjäoikeudessa.

Mies vangittiin todennäköisin syin murhasta epäiltynä.

Epäilty on poliisin mukaan uhrin eno. Espoossa asuva epäilty oli jouluna uhrin perheen vieraana.

Mies on tunnustanut henkirikoksen. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth kertoi vangitsemisoikeudenkäynnin päätteeksi, että mies on sanonut kokeneensa teräaseella tehdyn henkirikoksen aikana harhoja.

Asunnossa oli Kanthin mukaan teon alkaessa paikalla kaksi perheen aikuista ja uhrin lisäksi myös toinen alaikäinen lapsi.

”Ilta oli ollut hyvin rauhallinen”, Kanth kertoo olosuhteista ennen verityötä.

Sitten tapahtui toistaiseksi tuntemattomasta syystä synkkä käänne, jonka lopputuloksena 7-vuotias poika joutui henkirikoksen uhriksi. Eno hyökkäsi Kanthin mukaan täysin yllättäen pojan kimppuun.

”Epäillyn aloittama teko ehti kertaalleen keskeytyä ja uhrille oltiin hankkimassa apua, mutta epäilty onnistui saamaan uhrin haltuunsa ja lukkiutui tämän kanssa huoneistoon.”

Asunnossa olleet muut ihmiset olivat tällöin rappukäytävässä, jonne he olivat hetkeä aiemmin paenneet.

Vuonna 1982 syntynyt epäilty ei peitellyt vangitsemisoikeudenkäynnin aluksi kasvojaan, joskaan siihen ei ollut valokuvaus- ja videointikiellon vuoksi varsinaisesti tarvettakaan. Mustahiuksisen miehen kasvoja ei tästä huolimatta juurikaan nähnyt, sillä lehdistö oli salissa miehen selän takana.

Epäilty istui koko istunnon alun täysin paikoillaan ja piti katseensa eteenpäin suunnattuna.

Media sai olla vangitsemisoikeudenkäynnin alussa hetken oikeussalissa, minkä jälkeen käsittely julistettiin salaiseksi. On tyypillistä, että vakavasta rikoksesta epäillyn tutkintavankeuteen passittamisesta päätetään suljetuin ovin.

Kanth perusteli salausvaatimustaan paitsi tutkinnallisilla syillä myös sillä, että poliisi pyrkii suojelemaan uhrin perheen yksityisyyttä.

Miestä esitettiin vangittavaksi todennäköisin syin, ja niin myös tapahtui noin kymmenen minuutin oikeuskäsittelyn päätteeksi.

”Rikosnimikkeen perusteena on erityisen raaka ja julma tekotapa, ja se, että rikoksen kohteena on ollut puolustuskyvytön lapsi”, murhatutkintaa johtava rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta kertoi poliisin tiedotteessa torstaina.

”On ollut ilmeinen tappamisen tarkoitus”, Kanth lisäsi perjantaina Helsingin oikeustalolla.

Poliisi on järjestänyt omaisille kriisiapua, ja heidän kuulemisensa on vielä kesken.

Epäilty henkirikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana Helsingin Arabianrannassa.

Poliisi otti rikoksesta epäillyn kiinni tapahtumapaikalla. Kiinniotto sujui rauhallisesti.

Epäilty murha tapahtui myöhään jouluaattoiltana Brysselinkadulla Helsingin Arabianrannassa sijaitsevassa kerrostaloasunnossa. (KUVA: Jukka Gröndahl / HS)

”Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta”, Kanth sanoo.

Tämän tarkemmin Kanth ei toistaiseksi kerro julkisuuteen teon motiivista.

Poliisin tietojen mukaan mies ei kohdistanut väkivaltaa muihin asunnossa olleisiin ihmisiin. Esitutkinnassa ei myöskään ole löytynyt viitteitä siitä, että eno olisi aiemmin uhkaillut jollain tapaa 7-vuotiasta poikaa tai tämän perheenjäseniä.

Teräase, jolla epäilty murha tehtiin, on poliisin hallussa.

Tämänhetkisen tiedon mukaan epäilty ei ollut päihteiden vaikutuksen alaisena tapahtuma-aikana.

Poliisi jatkaa esitutkintaa. Syytteiden nostamisen määräaika on 6. maaliskuuta 2019.

Leikkikenttä kerrostalon edustalla Arabianrannassa, jossa alakouluikäinen poika surmattiin jouluyönä. (KUVA: Heikki Saukkomaa / Lehtikuva)

Murhasta epäillyllä miehellä on pitkä rikoshistoria. Helsingin käräjäoikeus on tuominnut hänet muun muassa kolmesta pahoinpitelystä.

Esimerkiksi kesällä 2003 mies osallistui pahoinpitelyyn Mäntymäen kentällä Helsingissä. Kaksi ravintola Oopperasta poistunutta miestä joutui väkivallan uhriksi saavuttuaan autolleen. Mies seurueineen seisoskeli auton vieressä ja kieltäytyi siirtymästä pois konepelliltä.

Seuranneessa tappelussa Arabianrannan murhasta epäilty ja toinen mies löivät ja potkivat uhreja. Toista uhria iskettiin lisäksi pullolla päähän.

Lisäksi mies on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa näpistyksestä, kätkemisrikkomuksesta ja rattijuopumuksesta.

Ensimmäinen tuomioista on vuodelta 2001, jolloin mies oli 19-vuotias.

Mies on saanut useita tuomioita Espoon käräjäoikeudessakin.

Vuosina 2007 ja 2008 epäilty murhaaja syyllistyi yhteensä kolmeen törkeään rattijuopumukseen. Yhdessä tapauksista hän kaahasi juovuksissa ja huumepäissään Kauniaisten läpi suistuen lopulta tieltä.

Törkeä rattijuopumus toi tuomion Espoon käräjäoikeudessa myös vuonna 2015.

Lue lisää: Arabianrannan lapsenmurhasta epäillyllä on pitkä rikoshistoria: Pahoinpitelyjä, törkeitä rattijuopumuksia ja kätkemisrikkomus

Surma tapahtui Brysselinkadulla Arabianrannassa. (KUVA: Jukka Gröndahl / HS)
Brysselinkadulle Helsingin Arabianrantaan tuotiin muistokynttilöitä. Epäilty murha tapahtui kyseisellä kadulla sijaitsevassa kerrostalossa. (KUVA: Heikki Saukkomaa / Lehtikuva)
 
Fasismi tulee iholle EU-parlamentissa

Kuvottavaa kyllä, että itseään suvaitsevina, demokratioan äänitorvena jne pitävät tyypit laukovat tällaista settiä. ns. muka vastustavat vastakkainasettelua jne mutta mikä sitä enemmän voisi luoda, kun haukkua 20-30% euroopan väestä fasisteiksi ja natseiksi, jotka "puhuvat ihmisten leirittämisestä ja polttamisesta.". Tässä aivan tavallisena keskituoloisena perheenisänä tulee vähän kumma fiilis tuollaisista syytöksistä. Onneksi jokainen tolkun ihminen jättää äänensä antamatta vasemmistolle, mutta eihän tässä nyt paljoa muuta voi todeta, kuin että vastakkainasettelu on vahvana ja pitää vaan antaa samalla mitalla takaisin.

Tämä on tätä tyypillistä väsynyttä vasemmiston paskalässytystä. Hitler mainittu tekstissä peräti kolme kertaa. Sama rikkinäinen levy vaan jatkaa sointiaan, eikö nuo nyt muuhun kykene. Unelma on kokenut kovia kolauksia nyt loppuvuonna kun oululaiset tytöt on joukkoraiskattu, parit skandinaavitytöt Marokossa mestattu ja nyt Helsingissä ekaluokkalainen poikakin jollain hyvin brutaalilla tavalla tapettu. Lehdistö pyrkii kaikin keinoin käymään vastaiskuun, viritellään kaustia moskeijan rikotusta ikkunasta, joku sanoi Viking Linella "neekeri" ja vasemminsto huutaa urku auki fasismia ja Hitleriä.

Hyvin tyypillistä myös tuo asennoituminen koettuihin ääriliikkeisiin: yhtään ei pidä tulla vastaan, eikä minkäänlaisiin kompromisseihin tule suostua. Väärämieliset tulee eristää poliittisen päätöksenteon ulkopuolelle. Samantekevää, kuinka suuri joukko heitä on. Tuollainen asennoituminen saattaa johtaa ennen pitkää sisällissotaan.
 
Siististi vielä boldattuna Jussi Halla-aho ja seuraavassa kappaleessa Hitler. Emmehän me yritä mitään tavuviivoja vedellä, emmehän. Annetaan siis olettaa, että Halla-aho puhuu leirittämisestä ja polttamisesta.

Olisi tietysti ihan suotavaa kertoa mitkä ryhmittymät ihan oikeasti ehdottelevat sellaisia, mutta kun niitä ei taida olla, niin täytyy heitellä paskaa ilmaan ja toivoa, että edes jotain tarttuu. Ja nyt vasta huomasin, että kommariuutisten favicon on KU, joten perään istuu sopivasti kirjaimet LAK. Ja siitä kun pehmennetään vielä kovat koot pehmeiksi geiksi niin päästään aiheeseen, josta tykätään olla hiljaa.
 
Paha sanoa motiiveista mitään, kun ei tuosta ole julkisuuteen kerrottu käytännössä sanaakaan. Siinä mielessä ym. tyyppiset arvelut on turhia.

Ilmeisesti tässä tapauksessa syytetty vetoaa harhoihin/mielenterveyden ongelmaan. Joka toki voi olla totta, tai sitten olla olematta.
Mielentilatutkimus tuosta joka tapauksessa varmasti teetetään (käytännössä lienee aina näin tällaisissa tapauksissa).

Poliisi: Arabianrannan lapsen murhasta epäilty on uhrin eno – veriteko ehti keskeytyä kertaalleen: ”Tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen”

"Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen,"

Lisäys: Ihmettelen jos tulee jonkinlaista tuomiota ennen eduskuntavaaleja, senverran on aina muita kiireitä tiellä. ;)


Täältä löytyy kuvakin:

Tässä on Arabianrannan raukkamainen lapsenmurhaaja - katso kuva Pakistanista kotisin olevasta hirviöstä!
 
Mielestäni hyvin kummallinen tuo Arabianrannan tapaus. Huoneistossa on ilmeisesti ollut muitakin aikuisia ja surmaaja on ”ollut liikkeellä tappaminen mielessään”. Miten on mahdollista jos tekijä saatiin huoneistosta ulos apua hälytettäessä, hän on päässyt jotenkin takaisin huoneistoon ja lukittautunut sinne ja samalla viimeistellyt työnsä.

Jotenkin erittäin outoa omaan korvaan ettei jo kerran pysäytettyä tekoa muka saatu pidettyä hallussa varsinkin kun uhrina oli pikkupoika.

Jokatapauksessa erittäin ikävä tapaus. Toivottavasti oikeus hoitaa tehtävänsä eikä päästä tekijää helpolla.
 
Mielestäni hyvin kummallinen tuo Arabianrannan tapaus. Huoneistossa on ilmeisesti ollut muitakin aikuisia ja surmaaja on ”ollut liikkeellä tappaminen mielessään”. Miten on mahdollista jos tekijä saatiin huoneistosta ulos apua hälytettäessä, hän on päässyt jotenkin takaisin huoneistoon ja lukittautunut sinne ja samalla viimeistellyt työnsä.

Jotenkin erittäin outoa omaan korvaan ettei jo kerran pysäytettyä tekoa muka saatu pidettyä hallussa varsinkin kun uhrina oli pikkupoika.

Jokatapauksessa erittäin ikävä tapaus. Toivottavasti oikeus hoitaa tehtävänsä eikä päästä tekijää helpolla.

Toivottavasti tulee motiivit esille, voisikohan olla että tykännyt väärästä tytöstä... Noista aina tiedä.
 
Olikohan taas "viiltelyjälkiä kaulassa" kuten marokossa murhatuilla naisilla?

Suomalaisen median itsesensuuri on kyllä erikoinen ilmiö. Niin kuin joku tässä ketjussa aiemmin jo sanoi, Kiinassakin saa paradoksaalisesti tarkempia uutisia kuin täällä (poislukien tietysti puolueen kieltämät aiheet, ettei kukaan nyt siihen tartu).

Nykyinen arveluihin ja spekulaatioihin johtava tyyli on todellinen karhunpalvelus ihan kaikille.
 
Viimeksi muokattu:
Internetkansa tietää nimen, oikean kansalaisuuden ja kuvankin ja ja poliisi muka ei tiedä kun että hänellä on mustat hiukset ja ikää 36v vaikka poliisin vanha tuttu monattakin kertaa :D tai sitte vain tyypillistä pimittämistä toimittajien osalta
 
Aika usein unohdetaan, että poliisin velvollisuus on myös suojella uhreja ja uhrien läheisiä. Tämän takia aina näitä nimiä jne ei kerrota. En edes ymmärrä miksi pitäisi, eiköhän läheiset ja uhrit joudu kärsimään ihan riittävästi muutenkin ja varsinkin kun kyse lapsesta.

Poliisien tiedottaminen perustuu myös voimassa olevaan lainsäädäntöön asiasta.
Epäillyn nimeä tai kuvaa ei normaalisti anneta julkisuuteen eikä poliisin pidä antaa asianosaisista esimerkiksi yksityiselämää, terveydentilaa tai etnistä taustaa koskevia tietoja, ellei niiden julkaisemisella ole oleellista merkitystä jutun tutkinnalle. Mikäli tuntomerkkien kuvaileminen on välttämätöntä rikollisen kiinnisaamiseksi tai vaarallisen henkilön tunnistamiseksi, asioista kerrotaan tarkemmin.
 
Siististi vielä boldattuna Jussi Halla-aho ja seuraavassa kappaleessa Hitler. Emmehän me yritä mitään tavuviivoja vedellä, emmehän. Annetaan siis olettaa, että Halla-aho puhuu leirittämisestä ja polttamisesta.

Olisi tietysti ihan suotavaa kertoa mitkä ryhmittymät ihan oikeasti ehdottelevat sellaisia, mutta kun niitä ei taida olla, niin täytyy heitellä paskaa ilmaan ja toivoa, että edes jotain tarttuu. Ja nyt vasta huomasin, että kommariuutisten favicon on KU, joten perään istuu sopivasti kirjaimet LAK. Ja siitä kun pehmennetään vielä kovat koot pehmeiksi geiksi niin päästään aiheeseen, josta tykätään olla hiljaa.
Halla-Ahon puheet ei hirveästi auta erottautumaan maanpetturinatseista. Natseissa, kun ei ole mitään vikaa kunhan lakeja noudatetaan - ja niitähän noudatettiin Natsi-Saksassakin.
 
Aika usein unohdetaan, että poliisin velvollisuus on myös suojella uhreja ja uhrien läheisiä. Tämän takia aina näitä nimiä jne ei kerrota. En edes ymmärrä miksi pitäisi, eiköhän läheiset ja uhrit joudu kärsimään ihan riittävästi muutenkin ja varsinkin kun kyse lapsesta.

Poliisien tiedottaminen perustuu myös voimassa olevaan lainsäädäntöön asiasta.
Epäillyn nimeä tai kuvaa ei normaalisti anneta julkisuuteen eikä poliisin pidä antaa asianosaisista esimerkiksi yksityiselämää, terveydentilaa tai etnistä taustaa koskevia tietoja, ellei niiden julkaisemisella ole oleellista merkitystä jutun tutkinnalle. Mikäli tuntomerkkien kuvaileminen on välttämätöntä rikollisen kiinnisaamiseksi tai vaarallisen henkilön tunnistamiseksi, asioista kerrotaan tarkemmin.
Tai kuten Oulun tapauksessa,ihmisten varoittamiseksi. Mikä on jo harvinaista mutta niin totta nykypäivän Suomessa.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
283 959
Viestejä
4 878 167
Jäsenet
78 723
Uusin jäsen
Trtbowerman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom