Kulttuurin rikastuminen

[Ryydike]

En löytänyt oliko tämä jo linkitettynä jossain:

Kolumni: Ydinperheen ylivallan murenemisesta on seurannut paljon hyvää – Enää ei tarvitse kuiskutella susipareista, avioeroista ja adoptiosta

"Sen sijaan yksi ratkaisu alenevaan lapsimäärään olisi maahanmuutto, joka toisi uusia veronmaksajia ja myös kenties pareja naisille. Mutta politiikan johtotähtenä tuntuu olevan, että nuoret miehet ja lapsiperheet, jotka haluaisivat jäädä hinnalla millä hyvänsä, on ehdottomasti heitettävä heti ulos."

Kyseinen kohta kävi silmään. Millä helvetillä professori saa käännettyä tilanteen päinvastoin, ilman mitään lähdettä? Nyt jo tilanne on se, että suurimmassa osassa suomen kunnista miehiä on runsaasti enemmän kuin naisia. Enkä oikein usko, että Helsingin korkeasti koulutettua sinkkunaista kiinnostaa kouluttamaton arabimies? Luulisi professorin myös ymmärtävän, että ne "ulos heitetyt" turvapaikanhakijat on yleensä heitetty ihan syystä ulos.

Jaa, pillueläimen tekemä kolummi tuo oli...

 

[moonspell]

Pakolaisbisnes kannatti: Luona teki vastaanottokeskuksilla yli kolmen miljoonan euron voiton - Suomenkuvalehti.fi

Emoyhtiö Barona Group maksoi omistajilleen miljoonaosingot.

Luona on yksi ensimmäisistä ja suurimmista yksityisistä yrityksistä, jotka
järjestävät vastaanottokeskustoimintaa. Luonan toiminta oli erittäin kannattavaa vuonna 2016, jolloin se teki lähes 3,2 miljoonan euron voiton.

Ja yllättyneitä olivat:
-
-
-

 

[meridian]

En löytänyt oliko tämä jo linkitettynä jossain:

Kolumni: Ydinperheen ylivallan murenemisesta on seurannut paljon hyvää – Enää ei tarvitse kuiskutella susipareista, avioeroista ja adoptiosta

"Sen sijaan yksi ratkaisu alenevaan lapsimäärään olisi maahanmuutto, joka toisi uusia veronmaksajia ja myös kenties pareja naisille. Mutta politiikan johtotähtenä tuntuu olevan, että nuoret miehet ja lapsiperheet, jotka haluaisivat jäädä hinnalla millä hyvänsä, on ehdottomasti heitettävä heti ulos."

Ajatus veronmaksajien hankkimisesta ulkomailta on ideana hyvä, mikäli maahan saapuva porukka on sellaista, joka sopeutuu uuteen kotimaahansa ja työllistyy joko nettoveron maksajiksi tai yhteiskuntaa hyödyttäviin töihin niille aloille, joilla tekjiöistä on pulaa, esimerkiksi hoitoalalle. Lisäksi tulijoilla saisi mielellään olla valmiina eurooppalaisittain pätevä koulutus ja ehkä jopa työpaikka valmiina Suomessa, jotta itse työllistämiseen ei kuluisi verorahaa.

Lisäksi on ristiriitaista samassa tekstissä hehkuttaa ydinperhemallin murtumista ja toisaalta ilmaista huolta alenevasta lapsimäärästä, kun tuo ydinperhemallin häviäminen on yksi keskeinen syy sille, että syntyvyys laskee.

 

[living_death]

Just viime viikonloppuna juttelin lapsieni kanssa ettei saa koskaan mennä juttelemaan kenenkään humalaisen kanssa tai ulkomaalaisen kanssa ja poika 5v paljasti, että kerran bussissa ulkomaalainen mies oli näyttänyt sormimerkillä että tule tänne.

Otsasuoni vähän pullistui ja sanoin, ettei koskaan ja kenenkään tuntemattoman seuraan ja jos tule viereen, huuda apua että joku toinen aikuinen tulee auttamaan. Tytär on just tokalla koulussa ja pelottaa senkin puolesta nykytilanne.

 

[living_death]

Sen verran voin lohduttaa, että 5-vuotiaan perijäsi todistajanlausunto tai muistikuva ei huomattavan suurella todennäköisyydellä perustu yhtään mihinkään muuhun kuin keskustelussa ilmenneeseen edelliseen lauseeseesi.

En kyllä ymmärtänyt sanaakaan, mutta kerrottakoon että poikani ja tyttäreni äiti on Vietnamista ja aavistuksen poikkeaa suomalaisesta valtakulttuurista kasvoiltaan. En tiedä oliko tällä vaikutusta, mutta silti säikäytti kun kertoivat minulle tapahtuneesta.

 

[Mestaritonttu]

En löytänyt oliko tämä jo linkitettynä jossain:

Kolumni: Ydinperheen ylivallan murenemisesta on seurannut paljon hyvää – Enää ei tarvitse kuiskutella susipareista, avioeroista ja adoptiosta

"Sen sijaan yksi ratkaisu alenevaan lapsimäärään olisi maahanmuutto, joka toisi uusia veronmaksajia ja myös kenties pareja naisille. Mutta politiikan johtotähtenä tuntuu olevan, että nuoret miehet ja lapsiperheet, jotka haluaisivat jäädä hinnalla millä hyvänsä, on ehdottomasti heitettävä heti ulos."

Kyseinen kohta kävi silmään. Millä helvetillä professori saa käännettyä tilanteen päinvastoin, ilman mitään lähdettä? Nyt jo tilanne on se, että suurimmassa osassa suomen kunnista miehiä on runsaasti enemmän kuin naisia. Enkä oikein usko, että Helsingin korkeasti koulutettua sinkkunaista kiinnostaa kouluttamaton arabimies? Luulisi professorin myös ymmärtävän, että ne "ulos heitetyt" turvapaikanhakijat on yleensä heitetty ihan syystä ulos.

Ai kehitysmaamuslimi kumppaniksi? Joillakin naisilla on sentään jotain tasoa, toisin kuin tuo pyryharakka olettaa...

 

[manaaja]

Ai kehitysmaamuslimi kumppaniksi? Joillakin naisilla on sentään jotain tasoa, toisin kuin tuo pyryharakka olettaa...

Pariutuuhan kotimainenkin heikompi aines keskenään, tämä on nähtävissä esim. Suomi ensin mielenosoituksissa ja muissa tapahtumissa joissa kotimainen alin kasti kokoontuu. Usein tuo kotimainen heikoin aines on vielä alemmalla älykkyyden tasolla kuin esim. Irakista tulleet keskimäärin ovat.

 

[manaaja]

Ajatus veronmaksajien hankkimisesta ulkomailta on ideana hyvä, mikäli maahan saapuva porukka on sellaista, joka sopeutuu uuteen kotimaahansa ja työllistyy joko nettoveron maksajiksi tai yhteiskuntaa hyödyttäviin töihin niille aloille, joilla tekjiöistä on pulaa, esimerkiksi hoitoalalle. Lisäksi tulijoilla saisi mielellään olla valmiina eurooppalaisittain pätevä koulutus ja ehkä jopa työpaikka valmiina Suomessa, jotta itse työllistämiseen ei kuluisi verorahaa.

Lisäksi on ristiriitaista samassa tekstissä hehkuttaa ydinperhemallin murtumista ja toisaalta ilmaista huolta alenevasta lapsimäärästä, kun tuo ydinperhemallin häviäminen on yksi keskeinen syy sille, että syntyvyys laskee.

Milläs Suomi houkuttelee länsimaisia ihmisiä tänne? Ei tule nyt just yhtään hyvää syytä miksi saksalainen,ruotsalainen, norjalainen tulisi tänne duuniin, vieläpä sellainen joka osaisi vielä suomen kieltäkin. Ryssät, thaikut, kinukit yms työllistyvät yli kolme kertaa huonommin kuin kantaväestö, joten heidän tänne raahamisensa on yhtä järkevää kuin hölmöläisten valon kantaminen säkillä tupaan.

 

[Mestaritonttu]

Pariutuuhan kotimainenkin heikompi aines keskenään, tämä on nähtävissä esim. Suomi ensin mielenosoituksissa ja muissa tapahtumissa joissa kotimainen alin kasti kokoontuu. Usein tuo kotimainen heikoin aines on vielä alemmalla älykkyyden tasolla kuin esim. Irakista tulleet keskimäärin ovat.

Miten heikomman aineksen pariutuminen keskenään liittyy suomalaisten naisten ja kehitysmaalaisten pariutumiseen?

 

[manaaja]

Miten heikomman aineksen pariutuminen keskenään liittyy suomalaisten naisten ja kehitysmaalaisten pariutumiseen?

No jos heikomman osan naiset parituvat jo nyt kehitysmaalaista tyhmemmän kantiksen kanssa, niin miksi ei sitten kehitysmaalaisen kanssa? Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että kaikki alle 100 ÄO:n omaavat voitaisiin sterilisoida, laatu ratkaisee.

 

[Mestaritonttu]

No jos heikomman osan naiset parituvat jo nyt kehitysmaalaista tyhmemmän kantiksen kanssa, niin miksi ei sitten kehitysmaalaisen kanssa? Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että kaikki alle 100 ÄO:n omaavat voitaisiin sterilisoida, laatu ratkaisee.

Vaikuttaa vähän siltä että halusit vain tulla sanomaan että suomi ensin- porukan keskimääräinen ÄO on pienempi kuin kehitysmaalaisilla. Oliko tuo se "punainen lanka", ja tarkoitus oli provoilla?

 

[JormaVeitikka]

Suomessa kylläkin miehen hyvä koulutus- ja ansiotaso takaavat hänelle parhaimman mahdollisuuden lisääntyä naisen kanssa. Ja ylipäätään saada naista.

Kehitysmaalaisilla miehillä on kuitenkin valttikortti hihassaan eli eksoottinen värinä ja ulkonäkö, sekä naisten hoivaviettiin ja sääliin vetoaminen. Ovat myös ulospäinsuuntautuneempia kuin suomalaiset.

Manaajan mainitsemille "suomi ensin" -liikkeen edustajille jää siis kaikkein lyhyin tikku käteen, jos oletetaan että he ovat siis vähälahjaista ja pienituloista porukkaa. Toisaalta sehän vaan tarkoittaa, että he ovat omasta näkökulmastaan erityisen oikealla asialla, ja hyvästä syystä. Eihän ne mistään turhasta itke, vaan ihan aiheesta.

 

[makmak]

No jos heikomman osan naiset parituvat jo nyt kehitysmaalaista tyhmemmän kantiksen kanssa, niin miksi ei sitten kehitysmaalaisen kanssa? Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että kaikki alle 100 ÄO:n omaavat voitaisiin sterilisoida, laatu ratkaisee.

Hyvä homma, samalla lähtee nämä vassarit/antifa kannattajat. Kannatan.

 

[iippoo]

Milläs Suomi houkuttelee länsimaisia ihmisiä tänne? Ei tule nyt just yhtään hyvää syytä miksi saksalainen,ruotsalainen, norjalainen tulisi tänne duuniin, vieläpä sellainen joka osaisi vielä suomen kieltäkin. Ryssät, thaikut, kinukit yms työllistyvät yli kolme kertaa huonommin kuin kantaväestö, joten heidän tänne raahamisensa on yhtä järkevää kuin hölmöläisten valon kantaminen säkillä tupaan.

Fiksua nuorta porukkaa saa tänne ilmaisella korkea koulutuksella. Tehokkaammin pitäisi vain koukuttaa jäämään tänne.

Ja nyt uutena ongelmana korkeakoulututkintojen maksullisuus - esim tyttöystävän AMK ravintola-alantutkinto maksaa nyt jotain 4000e/vuosi EU:n ulkopuolisille. Joku Aallon tutkinto taisi maksaa melkn 10 000e/vuosi - millä helvetillä he täällä työskentelemällä saavat tuommoiset summat maksettua?

Eli ne jotka tänne tulevat lähtevät sitten valmistumisen jälkeen parempi palkkaisiiin maihin kuten eräs vietnamilainen tuttu juuri teki ja lähti Ruotsiin.

 

[Backstage]

Eivät ne korkeakoulutetut ulkomaanelävät suomeen jää, täällä ei ole kuin vihreä ja valkoinen talvi, älyttömät verot, itsetuhoiset päättäjät, hiljaiseksi peloteltu kansa ja kasvava akateemisten työttömien vuori.

 

[mitsune]

Aika sairasta propagandaa hesarilta. Lopetan tilauksen tähän.

En löytänyt oliko tämä jo linkitettynä jossain:

Kolumni: Ydinperheen ylivallan murenemisesta on seurannut paljon hyvää – Enää ei tarvitse kuiskutella susipareista, avioeroista ja adoptiosta

"Sen sijaan yksi ratkaisu alenevaan lapsimäärään olisi maahanmuutto, joka toisi uusia veronmaksajia ja myös kenties pareja naisille. Mutta politiikan johtotähtenä tuntuu olevan, että nuoret miehet ja lapsiperheet, jotka haluaisivat jäädä hinnalla millä hyvänsä, on ehdottomasti heitettävä heti ulos."

Kyseinen kohta kävi silmään. Millä helvetillä professori saa käännettyä tilanteen päinvastoin, ilman mitään lähdettä? Nyt jo tilanne on se, että suurimmassa osassa suomen kunnista miehiä on runsaasti enemmän kuin naisia. Enkä oikein usko, että Helsingin korkeasti koulutettua sinkkunaista kiinnostaa kouluttamaton arabimies? Luulisi professorin myös ymmärtävän, että ne "ulos heitetyt" turvapaikanhakijat on yleensä heitetty ihan syystä ulos.

Tosta iljettävästä kolumnista tulee ilmi naisten perimmäinen syy kannattaa tätä humanitääristä maahanmuuttoa. Mitään nettoveronmaksajia näistä ei ole missään Euroopan maassa tullut huoltosuhteelle terveelliselle tavalla.

Noista koulutuksmaksuista vielä, että ei ne parhaat tänne jääneet ennenkään, ja silloin maksuja ei vielä ollut. Ihan 10/10 mahdollisuus esimerkiksi aasialaisille hakea ilmainen koulutus ja lähteä vehreämmille laitumille hommiin.

Mitä mieltä muut noin yleisesti, jos professorin motiivi on syntyvyyden lisääminen, niin eikö olisi järkevämpää siinä tapauksessa tuoda uusia naisia maahan. Yksi nainen voi kuitenkin olla raskaana samanaikaisesti vain yhdelle miehelle, kun taas mies voi siitää vaikka 10 lasta kerralla (ei sillä että tällä syntyisi terveitä ihmisiä, perheitä ja yhteiskuntia).

 

[iippoo]

Eivät ne korkeakoulutetut ulkomaanelävät suomeen jää, täällä ei ole kuin vihreä ja valkoinen talvi, älyttömät verot, itsetuhoiset päättäjät, hiljaiseksi peloteltu kansa ja kasvava akateemisten työttömien vuori.

Saa sitä noinkin uskotella itselleen, mutta itselläni on kyllä puolen tusinaa un:n ulkopuolista läheistä kaveria jotka ovat tulleet opiskelemaan ja sitten jääneet parisuhteen tai töiden vuoksi tänne.

Parikin naispuolista aasiasta tullutta ovat sanoneet että omaan maahansa eivät halua, kun naisen mahdollisuudet edetä uralla on mitä on.

Paljon järkevämpää minusta koittaa hakea näin sitä jengiä kuin tyoda maahan niitä kameli-insinöörejä ja aloittaa heidän jatkokoulutus esikoulutasolta.

 

[mitsune]

Saa sitä noinkin uskotella itselleen, mutta itselläni on kyllä puolen tusinaa un:n ulkopuolista läheistä kaveria jotka ovat tulleet opiskelemaan ja sitten jääneet parisuhteen tai töiden vuoksi tänne.

Parikin naispuolista aasiasta tullutta ovat sanoneet että omaan maahansa eivät halua, kun naisen mahdollisuudet edetä uralla on mitä on.

Paljon järkevämpää minusta koittaa hakea näin sitä jengiä kuin tyoda maahan niitä kameli-insinöörejä ja aloittaa heidän jatkokoulutus esikoulutasolta.

Mutta kun tämä ei ole sitä mitä naiset haluavat, ja enenevässä määrin maata hallitsevat naiset. Sama tilanne muissa massamaahanmuuton kohteissa.

Korjataan nyt vielä että kyllä tässä pakolaistouhussa myös rahaa liikkun sen verran, että ei taida olla pelkästään naisten syytä sori naiset.

 

[iippoo]

Noista koulutuksmaksuista vielä, että ei ne parhaat tänne jääneet ennenkään, ja silloin maksuja ei vielä ollut. Ihan 10/10 mahdollisuus esimerkiksi aasialaisille hakea ilmainen koulutus ja lähteä vehreämmille laitumille hommiin.

Mietin joskus että olisiko niihin maksuihin voinut laittaa jonkun huomattavan helpotuksen kun jää tänne vääntämään töitä ajaksi N.

 

[Backstage]

Paljon järkevämpää minusta koittaa hakea näin sitä jengiä kuin tyoda maahan niitä kameli-insinöörejä ja aloittaa heidän jatkokoulutus esikoulutasolta.

Toki näinkin on mutta verovaroin ylläpidetty suomalainen koululaitos on ensisijaisesti tarkoitettu suomalaisille.

Ulkomaiset opiskelijat sanovat suurimman syyn lähtöönsä pois suomesta olleen puutteelliset tukitoimet, ilmeisesti opiskelijoiden eriarvoistaminen olisi jees juttu?

Mutta niinkuin poliittinen poliisikin sanoi, terroristikin ansaitsee koulutusta.

 

[iippoo]

Toki näinkin on mutta verovaroin ylläpidetty suomalainen koululaitos on ensisijaisesti tarkoitettu suomalaisille.

Ulkomaiset opiskelijat sanovat suurimman syyn lähtöönsä pois suomesta olleen puutteelliset tukitoimet, ilmeisesti opiskelijoiden eriarvoistaminen olisi jees juttu?

Mutta niinkuin poliittinen poliisikin sanoi, terroristikin ansaitsee koulutusta.

Kunhan opiskelijat arvotetaan siten että saadaan positiivinen aivovirta Suomeen, niin se on minusta se päätavoite.

Jos Suomalaiset eivät itse lisäänny ja kameli-insinöörit eivät kykene yhteiskuntaa pyörittämään suomalaisilla arvoilla, niin panostaisin juurikin nuorten opiskelijoiden ja osaajien imurointiin ja sitouttamiseen kaikin mahdollisin keinoin.

Jos suomalaisia olisi joku 100 miljoonaa tms niin ei minua haittaisi vaikka seuraavat pari polvea olisivat vähän pienempiä, mutta pieni maa kun ollaan niin jotenkin tarvis pitää kuitenkin show pyörimässä.

 

[moonspell]

Paljon järkevämpää minusta koittaa hakea näin sitä jengiä kuin tyoda maahan niitä kameli-insinöörejä ja aloittaa heidän jatkokoulutus esikoulutasolta.

Tässä tulee vielä muistaa se, että yleensä kameli-insinööri on noin 17-50v suomalaiset esikoulu-opinnot aloittaessaan joten koulut käyneenä se on jo ikämies ja turhan vanha työmarkkinoille. Puhumattakaan työmotivaatiosta vääräuskoisen alaisena.

 

[moonspell]

Puolustusvoimat muistuttanut henkilökuntaa terroriuhasta – "Univormu päällä pitää olla ekstravarovainen"

Puolustusvoimat on muistuttanut henkilökuntaansa varautumaan terroriuhkaan Turun taannoisen hyökkäyksen jälkeen.

Karhuvaara kuvailee, että turvallisuusasioissa kiinnitetään huomiota "ihan normaaleihin juttuihin", kuten välttämään liikkumista yksin pimeään aikaan.

– Ja kun ollaan univormu päällä, pitää olla vähän ekstravarovainen.
Esimerkiksi julkisella paikalla pitää varmistaa, missä ulosmenotiet ovat ja sen sellaista.

Kommentteja:

-Käsittämätöntä
"Esimerkiksi julkisella paikalla pitää varmistaa, missä ulosmenotiet ovat"
- Enpä olisi ikinä uskonut, että Suomessa pitää tuollaisia varoituksia antaa. Tänne tullaan muka turvaa hakemaan ja tuloksena on se, että oma turvallisuutemme vaarantuu. Nykyiset poliitikkomme ja päättäjämme jäävät historiankirjoihin suurena häpeätahrana.

-Pitäisiköhän...
...Suomessakin määrätä asepuvussa liikkuville varusmiehille ladattu ase pakolliseksi lomavarusteeksi - niinkuin Israelissa.

-Hölmöä
Helpoin olis poistaa uhkatekijät. Nytkin poliisilla on useita tiedossa, mutta mitään ei tehdä.

-Mennyttä vaan kaikki on
"Karhuvaara kuvailee, että turvallisuusasioissa kiinnitetään huomiota "ihan normaaleihin juttuihin", kuten välttämään liikkumista yksin pimeään aikaan."
Oli se tylsää aikaa kun pimeälläkin uskalsi vielä ulkoilla yksin. Pimeää on kuitenkin vain puolet vuodesta tässä maassa. Voisiko toimittaja tehdä jutun mikä maassamme on muuttunut niin radikaalisti lähivuosina kun tähän on tultu?

 

[timopee]

Toisin tällaisissa tapauksissa missä joku selvä seksuaalirikollinen itkee tuomiostaan, niin jokainen tuomioistuin voisi aina vain korottaa tuomiota, niin menee viesti perille.
Minä en ainakaan pysty näkemään tässäkään tapauksessa mitään lieventäviä asianhaaroja ja jälleen kerran oikeuslaitos ymmärtää oikein hyvin raiskareita.

Eli siis päätetään syyllisyys ennen oikeudenkäyntejä?

Kyllä, valittamista käytetään hyväksi. Mutta esimerkiksi käräjäoikeudet on aika bingopallokoneita (=iso osa tuomioista muuttuu korkeammissa asteissa). Ja korkeimpaan oikeuteen ei oteta mitään itsestäänselviä juttuja eli turhien valitusten polku on käräjäoikeus - hovioikeus - evätty valituslupa korkeimpaan oikeuteen (+ valitus EU:n ihmistuomioistuimeen) ja sillä selvä.

 

[timopee]

Jaa, pillueläimen tekemä kolummi tuo oli...

Onko tämä sitä asiallista keskustelua maahanmuutosta?

 

[moonspell]

Iltalehti opettaa suomalaisia. Rauhaton neekeri bussipysäkillä on normaalia kulttuurin värinää:

Turun isku lisäsi turvattomuuden tunnetta - hätäkeskukseen lisää soittoja: "ylireagoidaan normaaleihin asioihin"

Ihmiset ovat Hätäkeskuksen asiantuntijan Tiina Rantasenmukaan varpaillaan ja aistit ylivirittyneinä.

- Saatetaan ylireagoida ihan normaaleihin asioihin. Jos auton ovi paukahtaa jossain, niin mietitään heti, että nyt räjähti, Rantanen sanoo.

Rantanen kertoo, että hänen työuransa aikana kansalaisten turvattomuuden tunne on selvästi lisääntynyt, ja kynnys soittaa hätäkeskukseen on nyt pienempi kuin pari vuotta sitten.

Hätäkeskukseen saattaa tulla esimerkiksi sellaisia soittoja, että ihmisellä on jotakin epäilyttävää kädessä, ehkä puukko. Soittaja ei kuitenkaan näe esinettä kunnolla eikä uskalla mennä lähemmäksi.

Nyt tilanne on vähän rauhoittunut. Tietenkin toivottavaa on, että jos hätäkeskukseen soitetaan, niin olisi jotain muutakin kerrottavaa kuin, että ulkomaalainen ihminen seisoo bussipysäkillä ja on rauhattoman oloinen, Rantanen sanoo.

Rantanen haluaa kuitenkin korostaa, että tällaisten puheluiden osuus on edelleen suhteellisen pieni. Hätäkeskuslaitokseen tulee 7 400 puhelua vuorokaudessa, ja aiheettomia puheluita esimerkiksi ulkomaalaisista ei tule edes päivittäin.

 

[Backstage]

90-luvun alussa oli vielä turvallista pelata paintball matseja lähimetsissä kun ei ollut hermoheikkoja rikastusfoobikoita kännykät kourissa soittamassa karhuryhmää heti paikalle.

 

[demas]

Fiksua nuorta porukkaa saa tänne ilmaisella korkea koulutuksella. Tehokkaammin pitäisi vain koukuttaa jäämään tänne.

Ja nyt uutena ongelmana korkeakoulututkintojen maksullisuus - esim tyttöystävän AMK ravintola-alantutkinto maksaa nyt jotain 4000e/vuosi EU:n ulkopuolisille. Joku Aallon tutkinto taisi maksaa melkn 10 000e/vuosi - millä helvetillä he täällä työskentelemällä saavat tuommoiset summat maksettua?

Eli ne jotka tänne tulevat lähtevät sitten valmistumisen jälkeen parempi palkkaisiiin maihin kuten eräs vietnamilainen tuttu juuri teki ja lähti Ruotsiin.

Näin. Eikö noita maksuja voi tehdä sellaisiksi että ne saisi sitten muutaman vuoden palkkatuloissa jotenkin verojen muodossa huomioitua takaisin?

 

[Fenring]

Näin. Eikö noita maksuja voi tehdä sellaisiksi että ne saisi sitten muutaman vuoden palkkatuloissa jotenkin verojen muodossa huomioitua takaisin?

Ei, kun tuolla tavallahan tänne saattaisi tulla vaikka ammattitaitoista ja koulutettua väkeä, eihän tänne nyt sellaista porukkaa haluta.

Mutta oikeastihan tuo kuulostaa hyvältä ajatukselta, mutta eihän Suomalainen poliitikko voi tuollaista keksiä.

Lisää vain luku- ja kirjoitustaidotonta sakkia, niitä on hyvä koulutella.

 

[mitsune]

Ei, kun tuolla tavallahan tänne saattaisi tulla vaikka ammattitaitoista ja koulutettua väkeä, eihän tänne nyt sellaista porukkaa haluta.

Mutta tuo kuulostaa niin hyvältä ajatukselta, ettei Suomalainen poliitikko voi tuollaista keksiä.

Lisää vain luku- ja kirjoitustaidotonta sakkia, niitä on hyvä koulutella.

Migrin budjetti pienenee, jos tulijoita ei jouduta paimentamaan niin paljoa. Tuskin kukaan siellä työskentelevä nyt tätä haluaa.

 

[timopee]

Näin. Eikö noita maksuja voi tehdä sellaisiksi että ne saisi sitten muutaman vuoden palkkatuloissa jotenkin verojen muodossa huomioitua takaisin?

Käsittääkseni jo ennen noiden maksujen saapumista yllättävän pieni prosentti jäi maahan ja maksujen myötä määrä pieneni entisestään.

 

[iippoo]

Käsittääkseni jo ennen noiden maksujen saapumista yllättävän pieni prosentti jäi maahan ja maksujen myötä määrä pieneni entisestään.

Mitä nyt itse olen jutellut, niin monella alalla on hiton vaikea työllistyä ylipäätään omalle alalle. Eli esim aasiasta tullut yksi kaveri opiskeli itsensä täällä sairaanhoitajaksi ja pääsi suoraan työsuhteeseen, suomipoikaystävä löytyi ja hommat näyttäisivät rullaavan. Toinen taas opiskeli yliopistolla sosiaalipuolen juttuja maisteriksi ja täällä työllistyminen ei onnistunut parin vuoden yrittämisestä huolimatta. Kieliongelmat + yleisesti huonot työmahdollisuudet ko tutkinnolla. Sai sitten paremmat tarjoukset Ruotsista.

Sinäänsä muuten kiinnostavaa kuunnella aasialaisen feministin ja suomalaisten feministien yhteenotoista siellä yliopiston penkillä. Ei kuulemma suomalaisia kiinnostanut hänen aasialaiset näkökulmat ja se että hän näki ihan muita uhkia ja haasteita kuin pelkästään valkoiset heteromiehet

Nojaa, mutta voiko näihin sitten vaikuttaa? Kaveriotannan perusteella niitä kieliopintoja pitäisi tarjota enemmän, pidempään ja korostaa jo sieltä heti opintojen alusta saakka että sitä kieltä olisi tosiaan pakko oppia jos aikoo töitä tehdä. Suomalaiset työnantajat voisivat vähän joustaa niissä vaatimuksissa myöskin, mutta kielitaidon tarve toki vaihtelee käytännössä aloittain todella villisti.

 

[peedro14]

Suomen uutiset: Vokin opettajalla tuli mitta täyteen: Turvapaikkajärjestelmä perustuu valheelle – ”Tulijat pitävät meitä hölmöinä”

Vokin opettajalla tuli mitta täyteen: Turvapaikkajärjestelmä perustuu valheelle - "Tulijat pitävät meitä hölmöinä" - Suomen Uutiset

Vastaanottokeskuksessa opettajana toiminut Pekka ei halunnut enää jatkaa työtään turvapaikanhakijoiden kanssa. – Tökkii niin pirusti tämä rahanhaaskuu ja valehtelu.


Pekka on opettanut vastaanottokeskuksessa suomen kieltä noin 160 maahanmuuttajalle, joista valtaosa on ollut alle 30-vuotiaita irakilaismiehiä.

– Harva irakilainen osasi aakkosia kuukausien koulutuksen jälkeen. Monella oli suuria vaikeuksia päästä sängystä ylös ennen puolta päivää, Pekka kertoo.

Vain harvalla oikeasti hätä

Oppilaiden joukossa oli irakilaisten lisäksi myös afgaaneja ja somaleja sekä muualta Afrikasta tulleita, nuorukaisia hekin.

– Vain muutamat heistä vaikuttivat vakavasti traumatisoituneilta, Pekka arvioi.

Jos turvapaikka myönnettäisiin oppimishalun, motivaation ja kulttuurisen kiinnostuksen perusteella, Pekka myöntäisi sen vain kymmenelle oppilaalleen.

– Lähinnä afgaaneille, ahkerille somaleille ja muualta Afrikasta tulleille.

Valheita ymmärretään laupiaasti

Opettajan näkökulmasta suurin turvapaikkaan liittyvä ongelma on valehtelu. Koko systeemi on kuin valheiden kudelma alkaen papereiden väärentämisestä ja ihmissalakuljetuksesta.

– Valheilla voi saada turvapaikan, koska systeemi ymmärtää valehtelua.

Pekka kertoo työnantajansa etsineen valehtelun syitä turvanhakijoiden korruptoituneista kotimaista, joissa on ollut pakko lahjoa ihmisiä saadakseen esimerkiksi terveydenhuoltoa tai työpaikan.

”Rettelöitsijät siirretään vähäksi aikaa toiseen vokkiin, mutta sanktioita ei seuraa valheista, pettämisestä, työharjoitteluissa varastelusta tai vaikkapa siitä, että lähtee salista pois kesken naisten oikeuksien luennon.”

Hänen mielestään moni suomalainen suhtautuu lapsellisen laupiaasti tulijoiden epärehellisyyteen, vaikka muutoin peräänkuulutamme suoraselkäisyyttä ja sitä, että miehen on oltava sanojensa mittainen.

– Rettelöitsijät siirretään vähäksi aikaa toiseen vokkiin, mutta sanktioita ei seuraa valheista, pettämisestä, työharjoitteluissa varastelusta tai vaikkapa siitä, että lähtee salista pois kesken naisten oikeuksien luennon, Pekka luettelee ja muistelee erään naispuolisen kollegansa sanoja.

– Hän ei ollut kahdessa vuosikymmenessä kuullut niin paljon valheita kuin viimeisen kahden kuukauden aikana vastaanottokeskuksessa.

Salassapito estää avoimuuden

”Pekka” ei esiinny tässä jutussa omalla nimellään, sillä hänen edustamansa järjestön työntekijöillä on vaitiolovelvollisuus. Se herättää opettajassa ristiriitaisia tunteita.

– Onhan toki mahdollista, että kotimaan työntekijän kriittiset kommentit saattavat tuoda uhkaa kriisimaassa olevalle työntekijälle, Pekka puntaroi.

– Toisaalta tarvitaan oikeaa tietoa eikä siloteltuja tarinoita.

”Ne asiantuntijat, jotka ovat avanneet suunsa, on leimattu rasisteiksi ja fasisteiksi.”

Turvapaikanhakijat ovat eniten tekemisissä opettajiensa ja ohjaajiensa kanssa. Opetus- ja ohjauspuolella olisikin kattava asiantuntijuus monikulttuurisesta arjesta.

Varsinkin maahanmuuttajataustaiset ohjaajat erottavat nopeasti ”interreilaajat” todellisen turvan tarpeessa olevista maanmiehistään.

– Ne asiantuntijat, jotka ovat avanneet suunsa, on leimattu rasisteiksi ja fasisteiksi, Pekka huokaa.

Osaavat vaatia ja valehdella

Kun valtaosa turvapaikan hakijoista on paremman elintason etsijöitä, mutta heihin kohdistetaan samoja toimenpiteitä kuin aitoihin turvan tarvitsijoihin, niin suossa ollaan.

Pekka kertoo järkyttyneensä siitä, miten löysä systeemi on kyseessä.

– Tulijat oppivat vaatimaan, että palkinnon pitää langeta omalle kohdalle kuin manulle illallinen. Sallittua on kaikki, mistä on itselle etua. Rahaa saa valehtelemalla ja ponnistelematta, kaikkea on lupa kokeilla ja aina löytyy neuvojia ohjeistamaan, mitä vieraassa valtiossa kannattaa sanoa saadakseen turvapaikan ja maksimaaliset sosiaalietuudet.

– Turvapaikanhakijat eivät kunnioita meitä avokätisyytemme takia. He pitävät meitä hölmöinä.

Ollaan jouten ja tehdään lapsia

Nuorisotyössä korostetaan, että yksi pelastettu nuori tuo yhteiskunnalle miljoonan euron säästön, ja ettei Suomella ole varaa kasvattaa nurkkiin jääviä tukien nostajia.

Pekka näkee tavoitteessa huutavan ristiriidan suhteessa siihen, mitä nyt tapahtuu.

– Mitä järkeä on maahantuoda nuorukaisia toimettomiksi maahan, jossa työllistyminen on vaikeaa suomalaisillekin?

”Jotkut tavoittelevat vain lojumista, joutilaisuutta ja kaveriyhteisöä Helsingissä sekä lastensiittämistä lapsilisien ja muiden tukien toivossa.”

Pekka nostaa pöydälle ison joukon opettajana tekemiään havaintoja, joista ei saisi puhua. Hän puhuu turvapaikanhakijoiden kirjavasta joukosta, johon kuuluu myös laiskoja ja heikkolahjaisia kavereita.

Heille ei ole mitään kysyntää suomalaisilla työmarkkinoilla.

– Jotkut tavoittelevat vain lojumista, joutilaisuutta ja kaveriyhteisöä Helsingissä sekä lastensiittämistä lapsilisien ja muiden tukien toivossa. Tabu on myös puhua kansakunnista, jotka ovat vuosikymmeniä jäljessä meitä ihmisoikeuksissa ja tasa-arvossa.

– Jos tätä faktaa ei saa sanoa ääneen, niin miten sitä ikinä pystytään ratkaisemaankaan?

Käsittämätöntä turvapaikkauutisointia

Vielä vuosikymmen sitten moni ajatteli, ettei kylmä pohjola kiinnosta lämpimien maiden asukkaita, eikä kukaan jätä kotimaataan vapaaehtoisesti.

– Minäkin olin silloin väärässä, toteaa Pekka nyt vuonna 2017 ja puistelee päätään miettiessään Bagdadin poikia television ääressä kuuntelemassa, kuinka Suomen pääministeri lupaa majoittaa pakolaisia kotiinsa.

”Joku 39 miljoonan koulutusleikkaus on ihan pientä tässä hulluudessa.”

Pekka manaa yli ymmärryksen mennyttä turvapaikkauutisointia, joka on alusta asti nojannut mielikuviin. Esimerkiksi palautuslentojen ikoniksi nostettiin suloinen afganistanilaistaapero, mutta unohdettiin kertoa, että mitä enemmän palautuksia hankaloitetaan ja mitä enemmän turvapaikanhakijoita tulee, sitä reippaammin suomalaisten on leikattava omasta hyvinvoinnistaan.

– Joku 39 miljoonan koulutusleikkaus on ihan pientä tässä hulluudessa, Pekka toteaa.

– Olen nähnyt, kuinka kallista erikoissairaanhoitoa tarjotaan jopa heille, jotka ovat saaneet karkotuspäätöksen toisessa EU-maassa.

Kohta ollaan kuin Ruotsissa

Pekan mielestä hallitsematon turvapaikkapolitiikka on johtanut siihen, että Suomi on tehnyt yhdenlaisen nopeusennätyksen oman kansakuntansa turvallisuuden heikentämisessä.

– En näe tässä kehityksessä mitään valoa. Ruotsi tulee tänne vielä.

Pekka viittaa Ruotsilla todellisuuteen, jossa poliisivoimat ja pelastuslaitos eivät uskalla mennä tiettyihin maahanmuuttajalähiöihin, eikä niiden kouluihin löydy halukkaita opettajia.

– Vaelluksen syyt eivät poistu hajasijoittamalla Lähi-idän kansalaisia ja ongelmia Euroopan maihin.

Kriittiset vuodet menossa

Pekalle on tarjottu opettajan työtä toisesta vastaanottokeskuksesta.

– Kieltäydyin. Tökkii niin pirusti tämä rahanhaaskuu ja valehtelu.

”Kriittiset vuodet ovat meneillään, eikä meistä kukaan halua tulevaisuudessa todeta imperfektissä, että Suomi oli maailman turvallisin maa.”

Pekka ei tiedä, mitä seuraisi, jos hän paljastuisi nimimerkin takaa.

– Itselleni jäisi kuitenkin huono omatunto, jos en kertoisi siitä, minkä näen vakavana uhkana.

– Kriittiset vuodet ovat meneillään, eikä meistä kukaan halua tulevaisuudessa todeta imperfektissä, että Suomi oli maailman turvallisin maa, Pekka sanoo vakavana.

Kansa halutaan vaientaa

Hän näkee aikamme ilmapiirissä piirteitä, jotka muistuttavat suomettumisesta eli presidentti Urho Kekkosen ajasta. Silloin ei ollut suotavaa puhua pahaa Neuvostoliitosta.

– On uhkaavaa, jos kansalainen ei saa kotimaassaan sanoa, miten asiat ovat.

Pekka esiintyy jutussa anonyymina työnantajansa kanssa tekemän kirjallisen vaitiolosopimuksen takia. Hänen henkilöllisyytensä on toimittajan lisäksi Suomen Uutisten toimituksen tiedossa.

MARIA ASUNTA

 

[manaaja]

Se että täällä alettaisiin tarjota ilmaista koulutusta ulkomaalaisille, jotka muuttavat tutkinnon jälkeen ulkomaille vasta hölmöä olisikin. Ennemmin kannattaisi panostaa siihen että saataisiin työllistettyä yli 300 000 pääosin hyvän koulutuksen omaava työvoimareservi, miten saataisiin se kainuulainen vastavalmistunut töihin sinne missä työtä on. Tulppana on kohtuuhintaiset vuokra-asunnot esim. pääkaupunkiseudulla, eli kainuulaisen ei ole kannattavaa tulla töihin pk-seudulle palkan pienuuden vuoksi kun se suhteutetaan elinkustannuksiin pk-seudulla. Jännä juttu että maahanmuuttajat saavat kaupungin asunnon pikaisesti, kun taas se kainuulainen joutuu odottelemaan sitä vuokra-asuntoa loputtomiin.

 

[moonspell]

"Harva irakilainen osasi aakkosia kuukausien koulutuksen jälkeen. Monella oli suuria vaikeuksia päästä sängystä ylös ennen puolta päivää", Pekka kertoo.

 

[M.P.T]

Eikö maahanmuuttajat ketkä ovat nyt työttömänä ja odottavat oleskelulupaa voisivat tehdä töitä vaikka tielaitokselle. Lapio kouraan ja ruokapalkalla tekemään uutta nelostietä. Koska ihmiset näyttää turhautuvan ja sitten tapahtuu ties mitä. Työ tekijäänsä kiittää sanoo vanha kansa, mutta itse en ole sitä kiitosta saanut. Tiedä siten, jos joku löytää tuon kiitoksen.

Tässä alkaa olemaan kateellinen vangeille, maahanmuuttajille ja monelle muulle. Ne elävät paljon leveämpää elämää kuin minä. Ainakin hyvinvointi on paremmalla tolalla kuin nälkäpalkalla kolmivuorotyössä...

 

[manaaja]

Tässä alkaa olemaan kateellinen vangeille, maahanmuuttajille ja monelle muulle. Ne elävät paljon leveämpää elämää kuin minä. Ainakin hyvinvointi on paremmalla tolalla kuin nälkäpalkalla kolmivuorotyössä...

Eihän mikään estä sinua alkamaan vangiksi, maahanmuuttajaksi ja moneksi muuksi?

Toisaalta ratkaisu ei ole se, että suomalaisten työt teetetään orjatöinä maahanmuuttajilla, toki yrittäjillä ei varmaan olisi mitään sitä vastaan.

 

[Setämies]

Turun yliopistolla juoksi mies teräaseen kanssa – rakennusten ovet suljettiin sähkölukoilla

Turun yliopistolla juoksi mies teräaseen kanssa – rakennusten ovet suljettiin sähkölukoilla

Spoileri

Turun poliisi etsii parhaillaan Turun yliopistolla teräaseen kanssa juossutta henkilöä. Lounais-Suomen poliisi sai hälytyksen yliopistolta keskiviikkona yhden aikaan. Turun yliopisto sulki turvaohjeidensa mukaisesti rakennusten ovia alueella.

Turun yliopiston palvelujohtaja Päivi Mikkola vahvistaa, että ovet suljettiin sähkölukoilla noin puoleksi tunniksi. Paikalla olleen ja suljettujen ovien taakse Feeniks-kirjastolla joutuneen miehen mukaan tapahtumista ei yliopistolla tiedotettu mitään.

Lounais-Suomen poliisin yleisjohtajan Aki Lahtisen mukaan etsitty henkilö on ilmeisesti nuorehko mies.

– Henkilön ei tiedetä uhkailleen ketään, mutta tietysti tämä rikollista käytöstä, Lahtinen sanoo.

Poliisin tekemän uhka-arvion mukaan kampusalueella voi nyt liikkua turvallisesti. Poliisi suoritaa yliopistolla edelleen tutkimuksia.

Poliisi ei antanut etsitystä henkilöstä tarkempia tuntomerkkejä.

Turussa on annettu pelolle valtaa...

 

[Teabag Shakur]

Tänään TV1 21.05 A-Studio:
"Pelätäänkö islamia turhaan? Vastaamassa imaamit Anas Hajjar ja Abbas Bahmanpour. A-studiossa vieraana myös pääministeri Juha Sipilä. Juontajana Marja Sannikka #yleastudio"

Odotan laadukasta keskustelua....

 

[Bitutus]

Tänään TV1 21.05 A-Studio:
"Pelätäänkö islamia turhaan? Vastaamassa imaamit Anas Hajjar ja Abbas Bahmanpour. A-studiossa vieraana myös pääministeri Juha Sipilä. Juontajana Marja Sannikka #yleastudio"

Odotan laadukasta keskustelua....

Mitä aktuaalista vittua... Taino osasinhan minä toki odottaa, että Ylellä ei ole mitään halua leikkiä totuuden kanssa, mutta aika imelä veto laittaa pystyyn rinkirunkku noiden henkilöiden kesken

Seuraavaksi kolme törkeästä raiskauksesta tuomittua keskustelemaan miten raiskaus ei itse asiassa ole niin ikävä juttu. Mitä sitä pelkäämään.

Marjana kakun päällä Marja Sanikka johtaa orkesteria:

Spoileri

 

[timopee]

Mitä aktuaalista vittua... Taino osasinhan minä toki odottaa, että Ylellä ei ole mitään halua leikkiä totuuden kanssa, mutta aika imelä veto laittaa pystyyn rinkirunkku noiden henkilöiden kesken

Seuraavaksi kolme törkeästä raiskauksesta tuomittua keskustelemaan miten raiskaus ei itse asiassa ole niin ikävä juttu. Mitä sitä pelkäämään.

Menikö toi vertaus nyt ihan nappiin omasta mielestä? Vai onko mielestäsi imaamit terroristeja kaikki kunnes toisin todistetaan?

Parempi vertaus olisi, että otetaan studioon pari aiheeseen perehtynyttä miestä keskustelemaan siitä, pelätäänkö raiskauksia turhaan.

muok: A-studiota ei kyllä kannata kenenkään täysjärkisen koskaan katsoa tosin.

 

[zZzz]

Menikö toi vertaus nyt ihan nappiin omasta mielestä? Vai onko mielestäsi imaamit terroristeja kaikki kunnes toisin todistetaan?

Parempi vertaus olisi, että otetaan studioon pari aiheeseen perehtynyttä miestä keskustelemaan siitä, pelätäänkö raiskauksia turhaan.

no miten ois vaikka jos sinne ois otettu myös "VASTAPUOLTA", eli vaikka nyt ens alkuun Alan Salehzadeh joka on kritisoinut naiivia suhtautumistamme poliittiseen islamiin jne...

Islamin kritisointi ei ole vihapuhetta

Islamin kritisointi ei ole vihapuhetta
Kirjoittanut Alan Salehzadeh | 89 Kommenttia


Islam on ideologia muiden joukossa. Uskonnon kriittisen tarkastelun ei pitäisi olla kiellettyä. Kun kyse on islamista, ollaan Suomessa kuitenkin erittäin varovaisia.

Lähi-idässä sen sijaan islamia ja sen poliittista suuntausta ollaan kritisoitu ja analysoitu ahkerasti. Sen seurauksena on syntynyt kymmeniä eri lahkoja islamiin. Vain muutamissa islamilaisten hallitsemissa maissa, kuten Saudi-Arabiassa ja Iranissa vuodesta 1979 lähtien, valtaapitävien uskonnollisen näkemyksen kritisointi johtaa rangaistukseen.

Suomessa on kuitenkin sananvapaus. Täällä saa luvan kanssa esittää asiallista kritiikkiä erinäisistä ilmiöistä. Asia kuitenkin monimutkaistuu, kun on kyse islamista. Sananvapauden nojalla osa haluaa saada sanoa ihan mitä vain. Toisaalta toinen ääripää vaikenee mieluummin kokonaan, sillä pelkää olevansa tahtomattaan loukkaava.

Islamia ei pitäisi kohdella eri lailla kuin muita ideologioita. On liuta asioita, joiden kriittisestä tarkastelusta ei kenenkään – varsinkaan Euroopassa asuvan – ole syytä loukkaantua.

Esimerkiksi musliminaisten asemaan ja ihmisoikeuksiin liittyviä epäkohtia tulee pitää esillä. Myös poliittista islamia edustavien vallanpitäjien tekemistä pitää saada kritisoida.

Islamin opettajilla ja saarnaajilla on tällä hetkellä Suomessa verrattain vapaat kädet oman opetuksen sisällön suhteen. Islamissa, kuten muissakin kirjauskonnoissa, on sekä hyviä että pahoja aspekteja. Olisi voitava varmistua siitä, että aina kun islamia opetetaan tai saarnataan, olisi painotus positiivisissa kohdissa.

Myös keskustelua lasten vaatetuksesta on käyty verrattain vähän. Muslimipojilla pukeutuminen on tietenkin vapaata, mutta pienten tyttöjen huntujen käytöstä pitäisi voida käydä asiallista julkista keskustelua. Alakouluikäiset tytöt eivät voi tehdä itse pukeutumisratkaisujaan, vaikka huivin käyttö kuitenkin erottaa heidät silmiinpistävällä tavalla valtaväestöstä.

Tämän kaltaisista teemoista käyty asiallinen keskustelu ei ole loukkaavaa tai tuomittavaa. Myös muslimitaustaiset henkilöt osallistuisivat keskusteluun varmasti mielellään. Asummehan Suomessa. Täällä on taattu kaikille uskonrauha, mikä on hienoa, mutta demokratian periaatteiden kanssa ristiriitaista toimintaa ei pitäisi sallia.

Demokratia, sananvapaus ja kaikille tasa-arvoinen kohtelu. Nämä ovat hienoja arvoja, joista Euroopassa tulee pitää kiinni. Toivon, että pelko tai taloussuhteet islamilaisten maiden kanssa eivät ole esteenä sille, että islamista käydään asiallista keskustelua, siinä missä kaikista muistakin uskonnoista. Minkään ihmisryhmän parjaamista tai leimaamista ei sen sijaan tule hyväksyä. Keskustelua pitää käydä asiapohjalta, eikä mustamaalaamalla tietyn ideologian kannattajia.

+ tähän alle vielä yksi Salehzadehin kirjoitus koskien juuri YLEn puolueellisuutta ja yksiulotteisen propagandan ajamista tuutista ulos, vastapuoli vaientamalla:

Voi voi Yle. Tässä sisällöt joita YLE ei tänään halunnutkaan julkaista

 

[timopee]

no miten ois vaikka jos sinne ois otettu myös "VASTAPUOLTA", eli vaikka nyt ens alkuun Alan Salehzadeh joka on kritisoinut naiivia suhtautumistamme poliittiseen islamiin jne...

Eli sulla on taustatiedot noista osallistuvista henkilöistä ja tiedät jo valmiiksi heidän mielipiteensä aiheesta?

Entäpä jos tuo kaksi ääripäätä -lähestymistapa on niin järkyttävän idioottimaista touhua, että siinä ei ole yhtään mitään järkeä ja kannattaa mieluummin ottaa vaan kaksi tyyppiä jotka tietävät käytännössä asioista jotka on keskusteltavana?

 

[Bitutus]

Menikö toi vertaus nyt ihan nappiin omasta mielestä? Vai onko mielestäsi imaamit terroristeja kaikki kunnes toisin todistetaan?

Parempi vertaus olisi, että otetaan studioon pari aiheeseen perehtynyttä miestä keskustelemaan siitä, pelätäänkö raiskauksia turhaan.

muok: A-studiota ei kyllä kannata kenenkään täysjärkisen koskaan katsoa tosin.

Vertaus meni mielestäni nappiin. Kummatkin noista muslimeista ajavat Suomeen sharia-lakia, joka jo itsessään on uhka länsimaiselle yhteiskunnalle ja meidän oikeuskäsitykselle. Sellaista kehitystä täytyy pelätä ja sitä vastaan täytyy taistella. Nyt siellä on keskustelemassa Sibylla ja kaksi pro-sharia muslimia. Jos kolme mansikkajäätelöstä pitävää henkilöä keskustelee mansikkajäätelöstä, niin millaisia näkökantoja arvelet keskustelussa tulevan esille? Negatiivisia?

 

[zZzz]

Eli sulla on taustatiedot noista osallistuvista henkilöistä ja tiedät jo valmiiksi heidän mielipiteensä aiheesta?

Entäpä jos tuo kaksi ääripäätä -lähestymistapa on niin järkyttävän idioottimaista touhua, että siinä ei ole yhtään mitään järkeä ja kannattaa mieluummin ottaa vaan kaksi tyyppiä jotka tietävät käytännössä asioista jotka on keskusteltavana?

eli vedät nyt sen wanhan kortin, että jos ei ole itse islamin uskossa, niin ei saa sanoa asiaan yhtään mitään?

millaista keskustelua ajattelit syntyvän, kun kaksi islam-ideologiaa ajavaa tyyppiä otetaan "keskustelemaan" ideologiansa aiheuttamasta uhasta? NIINPÄ.. tuleepi jotenkin mieleen pukki, kaalimaa ja näin edespäin.

..ja Salehzadeh ei muuten käsittääkseni ole sitten millään mittarilla mikään "ääripää", vaan kyseessä on ihan terrorismiin ja geopolitiikkaan perehtynyt arvostettu tutkija, joka on työskennellyt mm maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella, ja joka on itse henkkoht KASVANUT islamilaisen kulttuurin vaikutuspiirissä. kertoo kyllä enemmän jotain Sun arvoista ja asenteesta tähän kysymykseen kun tuollaista epäilet tai vihjailet.

 

[timopee]

Vertaus meni mielestäni nappiin. Kummatkin noista muslimeista ajavat Suomeen sharia-lakia, joka jo itsessään on uhka länsimaiselle yhteiskunnalle ja meidän oikeuskäsitykselle. Sellaista kehitystä täytyy pelätä ja sitä vastaan täytyy taistella. Nyt siellä on keskustelemassa Sibylla ja kaksi pro-sharia muslimia. Jos kolme mansikkajäätelöstä pitävää henkilöä keskustelee mansikkajäätelöstä, niin millaisia näkökantoja arvelet keskustelussa tulevan esille? Negatiivisia?

Sulla unohtui nyt lähdeviitteet tästä.

 

[HarhaanJohtaja]

Puolustusvoimat muistuttanut henkilökuntaa terroriuhasta – "Univormu päällä pitää olla ekstravarovainen"

Puolustusvoimat on muistuttanut henkilökuntaansa varautumaan terroriuhkaan Turun taannoisen hyökkäyksen jälkeen.

Karhuvaara kuvailee, että turvallisuusasioissa kiinnitetään huomiota "ihan normaaleihin juttuihin", kuten välttämään liikkumista yksin pimeään aikaan.

– Ja kun ollaan univormu päällä, pitää olla vähän ekstravarovainen.
Esimerkiksi julkisella paikalla pitää varmistaa, missä ulosmenotiet ovat ja sen sellaista.

Kommentteja:

-Käsittämätöntä
"Esimerkiksi julkisella paikalla pitää varmistaa, missä ulosmenotiet ovat"
- Enpä olisi ikinä uskonut, että Suomessa pitää tuollaisia varoituksia antaa. Tänne tullaan muka turvaa hakemaan ja tuloksena on se, että oma turvallisuutemme vaarantuu. Nykyiset poliitikkomme ja päättäjämme jäävät historiankirjoihin suurena häpeätahrana.

-Pitäisiköhän...
...Suomessakin määrätä asepuvussa liikkuville varusmiehille ladattu ase pakolliseksi lomavarusteeksi - niinkuin Israelissa.

-Hölmöä
Helpoin olis poistaa uhkatekijät. Nytkin poliisilla on useita tiedossa, mutta mitään ei tehdä.

-Mennyttä vaan kaikki on
"Karhuvaara kuvailee, että turvallisuusasioissa kiinnitetään huomiota "ihan normaaleihin juttuihin", kuten välttämään liikkumista yksin pimeään aikaan."
Oli se tylsää aikaa kun pimeälläkin uskalsi vielä ulkoilla yksin. Pimeää on kuitenkin vain puolet vuodesta tässä maassa. Voisiko toimittaja tehdä jutun mikä maassamme on muuttunut niin radikaalisti lähivuosina kun tähän on tultu?

Suomen Kuvalehti: Turun puukottajan alkuperäinen kohde oli varusmies

Suomen Kuvalehti kertoo, että puukotuksista epäillyn miehen alkuperäisenä tarkoituksena oli iskeä sotilaskohteeseen.

Sotilaskohteella kuitenkin Suomen Kuvalehden tietojen mukaan saatetaan tarkoittaa Turussa torilla sotilaspuvussa ollutta varusmiestä. Suomen Kuvalehti kirjoittaa Bouananen kertoneen asiasta tiettävästi kuulusteluissa.

Alkuperäisestä suunnitelmasta ei kuitenkaan tullut mitään, koska ympärillä oli liikaa ihmisiä, ja Bouanane joutui valitsemaan helpomman kohteen.

Lännen Media kertoi tiistaina, että heidän tietojensa mukaan miehen oli tarkoitus iskeä sotilaskohteeseen. Jutussa ei mainittu erikseen mahdollista sotilaskohdetta, mutta viitattiin epäillyn Abderrahman Bouananen asuneen vastaanottokeskuksessa Pansiossa, jonka lähellä sijaitsee laivastotukikohta.

Ilta-Sanomien keskiviikkona iltapäivällä tavoittama tutkinnanjohtaja Olli Töyräs keskusrikospoliisista ei kommentoi Suomen Kuvalehden ja Lännen Median esittämiä väitteitä.

Abderrahman Bouanane puukotti Turussa 18.8. kymmentä ihmistä, joista kaksi menehtyi. Marokossa syntynyt 22-vuotias mies on tällä hetkellä vangittuna. Poliisi tutkii tekoja terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä murhina ja niiden yrityksinä.

 

[timopee]

eli vedät nyt sen wanhan kortin, että jos ei ole itse islamin uskossa, niin ei saa sanoa asiaan yhtään mitään?

millaista keskustelua ajattelit syntyvän, kun kaksi islam-ideologiaa ajavaa tyyppiä otetaan "keskustelemaan" ideologiansa aiheuttamasta uhasta? NIINPÄ.. tuleepi jotenkin mieleen pukki, kaalimaa ja näin edespäin.

Mistä sinä noin päättelet? Mitäpä jos lukisit viestini uudestaan.

Selittäisitkö vielä tuon "islam-ideologia" -käsitteen auki?

Tässä nyt vielä satunnainen quote toiselta noista henkilöistä:

- Ääripäät ovat poikkeus. Meidän on estettävä tällaiseen radikaaliin suuntaan lähtijöitä ja annettava nuorille lisää tilaa ilmaista itseään.

 

[zZzz]

Mistä sinä noin päättelet? Mitäpä jos lukisit viestini uudestaan.

Selittäisitkö vielä tuon "islam-ideologia" -käsitteen auki?

väitätkö, ettei Salehzadeh tiedä mitään islamista? ja lähtökohtaisesti kyllä 2 islaminuskoista imaamia ajaa mitä todennäköisimmin omaa asiaansa, elikkä ovat liikuttavan yksimielisiä siitä että "vika" on jossain ihan muualla kuin heidän "rauhan uskonnossaan". tuo "satunnainen quote" toiselta imaamilta ei osoittanut vielä yhtään refleksiivisyyttä omaa uskoa kohtaan, vaan juurikin päinvastoin eli ajatus siitä että vika on "ääripäissä" eikä koko hemmetin uskossa sisäänrakennettuna.

ja avaan sulle tuota "islam-ideologiaa" tänne jo ennenkin pastetun jutun muodossa; mikä siinä on siis vialla - ja huomaa, että puhujana on _oikeasti_ maltillinen imaami, elikkä itseasiassa juuri niinkuin aiemmin toivoit, että olisi joku joka tietää mistä puhuu..

niin osoitahan mulle onko hän mielestäsi väärässä jossain kohtaa ja jos on niin missä ja miten. sekä että, en todellaKAAN usko, että kumpikaan noista imaameista pystyisi tällaiseen reflektointiin uskoansa kohtaan, ottaen huomioon YLEn propagandanomaisuuden näissä asioissa (toivon toki olevani väärässä):

Muslimijohtaja: länsimaisten poliitikkojen tulisi lakata teeskentelemästä, ettei terrorismilla ole mitään tekemistä islamin kanssa - Suomen Uutiset

Muslimijohtaja: länsimaisten poliitikkojen tulisi lakata teeskentelemästä, ettei terrorismilla ole mitään tekemistä islamin kanssa

Viidenkymmenen miljoonan muslimin organisaatiota Indonesiassa johtava pääsihteeri Yahya Cholil Staquf ryöpyttää Frankfurter Allgemeine Zeitungin ja Time-lehdenhaastattelussa radikaalille islamille antautuneita läntisiä poliitikkoja. Staqufin mielestä islamin kritiikkiä ei pidä kutsua islamofobiaksi – hän on samoilla kriteereillä itsekin islamofobi.

Indonesian merkittävimpiin uskonnollisiin vaikuttajiin kuuluva Yahya Cholil Staquf johtaa noin 50 miljoonan maltillisen muslimin organisaatiota. Islamin traditionaalista tulkintaa hän kritisoi tavalla, joka voisi Euroopassa johtaa islamofobia-leimakirveen käyttöön tai vihapuhekäräjille.

– Läntisten poliitikkojen tulisi lakata teeskentelemästä, että ääriajattelulla ja terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. On selkeä yhteys fundamentalismin, terrorismin ja puhdasoppisen islamin perustavien olettamusten välillä. Niin kauan kuin meiltä puuttuu konsensus tästä asiasta, emme voi voittaa fundamentalistista väkivaltaa islamin sisällä.

Perinteisen islamin perusolettamuksista ongelmallisia ovat Staqufin mukaan ainakin muslimien ja ei-muslimien välinen suhde, muslimien suhde valtioon ja muslimien suhde vallitseviin lakijärjestelmiin siellä, missä he elävät.

– Klassisessa traditiossa muslimien ja ei-muslimien suhteen oletetaan perustuvan erotteluun ja vihanpitoon.

Islamilaisessa perinteessä valtio on yksi, universaali toimija, joka yhdistää kaikki muslimit yhden johtajan hallintaan ei-muslimimaailmaa vastaan, Staqufi selittää.

Tällainen valtiofilosofia on ilmennyt esimerkiksi Isisin pyrkimyksessä ylläpitää kalifaattia Syyrian ja Irakin alueella. Staqufi on aivan eri mieltä kuin ne läntiset kommentaattorit, jotka väittävät Isisin pyrkimyksiä kalifaatin perustamiseksi epäislamilaisina.

– Isisin pyrkimys globaaliin kalifaattiin on selkeästi ortodoksisen islamilaisen tradition piirissä.

Indonesiassa on perinteisesti ollut vallalla maltillinen islamintulkinta, joka on ristiriidassa islamin pyhien kirjoituksien kanssa. Maltilinen kehitys kohti maallisempaa yhteiskuntaa näytti 1970-luvulle asti toteutuvan myös muualla maailmassa.

Viime aikoina puhdasoppinen islam on kuitenkin saanut jalansijaa niin Indonesiassa, Lähi-idässä kuin muslimien diasporissa länsimaissa.

Siitä Staqufi syyttää ennen kaikkea Saudi-Arabiaa, mutta myös läntisiä johtajia.

– Viimeisten 50 vuoden aikana Saudi-Arabia ja muut Persianlahden maat ovat käyttäneet massiivisesti resursseja levittääkseen heidän ultrakonservatiivista versiotaan islamista kaikkialle maailmaan. Kun tämän on annettu tapahtua vuosikymmeniä, on lännen viimein painostettava saudeja voimakkaasti lopettamaan tällaisen käyttäytymisen, Staqufi sanoo.

 

[innos]

Sulla unohtui nyt lähdeviitteet tästä.

Ota kuraania käteen ja päättele itse. Ei yksikään imaami uskalla väittää vastaan eikä kritisoida mitään mitä niiden pyhissä horinoissaan sanotaan ja käsketään.