Linux Bazzite vs Windows 11 pelisuorituskyky (AMD, Intel & NVIDIA)

[Barbarossa]

Ja se viimeinen windowsin etu linuxiin nähden mitä tulee pelaamiseen on häviämässä ihan lähiaikoina: Microsoft is removing antivirus from the Windows kernel – Here's what it means for you

En ole kyllä itse koskaan osannut ajatella sallittuja kolmannen osapuolen rootkittejä etuna yhtään millään mittarilla... edes pelaamisessa vaikka tuota mekanismia on kaikenmaailman DRM ja "anticheat" sötöstyksissä käytettykin.

 

[Zetteri]

En ole kyllä itse koskaan osannut ajatella sallittuja kolmannen osapuolen rootkittejä etuna yhtään millään mittarilla... edes pelaamisessa vaikka tuota mekanismia on kaikenmaailman DRM ja "anticheat" sötöstyksissä käytettykin.

En itsekkään. Mutta täälläkin monen mielestä linuxilla ei voi pelata kun pari hassua kernel anti-cheat peliä ei toimi.
Itse en noita missään tapauksessa asentaisi windows koneeseenkaan. Mutta kuten Sampsaa niin ikävän monia kiinnostaa vaan että PUBG toimii ja vitut tietoturvasta.

 

[jsa]

En itsekkään. Mutta täälläkin monen mielestä linuxilla ei voi pelata kun pari hassua kernel anti-cheat peliä ei toimi.
Itse en noita missään tapauksessa asentaisi windows koneeseenkaan. Mutta kuten Sampsaa niin ikävän monia kiinnostaa vaan että PUBG toimii ja vitut tietoturvasta.

Niin no se on vähän että mitä tykkää pelata. Vai onko taas väärin pelattu? Jos se oma suosikkipeli nyt ei toimi linuksilla niin aika tekemätön paikka se siirtymä silloin on.

 

[Zetteri]

Niin no se on vähän että mitä tykkää pelata. Vai onko taas väärin pelattu? Jos se oma suosikkipeli nyt ei toimi linuksilla niin aika tekemätön paikka se siirtymä silloin on.

Ei siinä mitään jos tietoturva ei kiinnosta pätkän vertaa niin jatka vaan kernel anti-cheat pelejen pelaamista.
Mutta muista että sen anti-cheatillä siellä taustalla on kovemmat oikeudet järjestelmään kuin järjestelmän valvojalla.
Eli voi taustalla tehdä ihan mitä vaan käyttäjän tietämättä asiasta. Kuten vaikka kopioida kaikki tiedostosi tai keylokata mitä kirjoitat.

Eli otat ison riskin pelaamalla näitä kernel anti-cheattejä käyttäviä pelejä. Ja osa on niin "kivoja" että ne eivät edes poistu koneelta kun pelin poistat. Eli ainoa poisto keino on asentaa windows uudestaan.

 

[sbasil]

Ei siinä mitään jos tietoturva ei kiinnosta pätkän vertaa niin jatka vaan kernel anti-cheat pelejen pelaamista.
Mutta muista että sen anti-cheatillä siellä taustalla on kovemmat oikeudet järjestelmään kuin järjestelmän valvojalla.
Eli voi taustalla tehdä ihan mitä vaan käyttäjän tietämättä asiasta. Kuten vaikka kopioida kaikki tiedostosi tai keylokata mitä kirjoitat.

Eli otat ison riskin pelaamalla näitä kernel anti-cheattejä käyttäviä pelejä. Ja osa on niin "kivoja" että ne eivät edes poistu koneelta kun pelin poistat. Eli ainoa poisto keino on asentaa windows uudestaan.

Onkos noista keyloggereista yms. mitään todisteita? Se, että jokin on mahdollista, ei kuitenkaan tarkoita, että niin tapahtuisi. Suurin riskitekijä löytyy jokaisella käyttöjärjestelmällä aina penkin ja näppiksen välistä.

 

[jsa]

Ei siinä mitään jos tietoturva ei kiinnosta pätkän vertaa niin jatka vaan kernel anti-cheat pelejen pelaamista.
Mutta muista että sen anti-cheatillä siellä taustalla on kovemmat oikeudet järjestelmään kuin järjestelmän valvojalla.
Eli voi taustalla tehdä ihan mitä vaan käyttäjän tietämättä asiasta. Kuten vaikka kopioida kaikki tiedostosi tai keylokata mitä kirjoitat.

Eli otat ison riskin pelaamalla näitä kernel anti-cheattejä käyttäviä pelejä. Ja osa on niin "kivoja" että ne eivät edes poistu koneelta kun pelin poistat. Eli ainoa poisto keino on asentaa windows uudestaan.

Valintojen maailmahan tämä on. Kyse on aika pitkälle siitä mitä arvottaa.
Sinällään mikä tahansa softa saattaa sisältää oikeuksien elevaatio mahdollisuuden eikä tätä nyt oikein voi etukäteen tietää ja tämä on käyttöjärjestelmä agnostista joten mikä tahansa käyttis voi tämän ongelman sisältää.

 

[Qenetor]

Onkos noista keyloggereista yms. mitään todisteita? Se, että jokin on mahdollista, ei kuitenkaan tarkoita, että niin tapahtuisi. Suurin riskitekijä löytyy jokaisella käyttöjärjestelmällä aina penkin ja näppiksen välistä.

Tässä on muutaman vuoden takaa tapaus, jossa haittaohjelma hyväksikäytti Genshin Impactin ydin tason huijauksenesto-ohjelmaa.

Ransomware Actor Abuses Genshin Impact Anti-Cheat Driver to Kill Antivirus

We investigate mhyprot2.sys, a vulnerable anti-cheat driver for the popular role-playing game Genshin Impact. The driver is currently being abused by a ransomware actor to kill antivirus processes and services for mass-deploying ransomware.

www.trendmicro.com

 

[arcane]

Ei siinä mitään jos tietoturva ei kiinnosta pätkän vertaa niin jatka vaan kernel anti-cheat pelejen pelaamista.

Montakohan kertaa linuxilla nettisivuilla on viralliset asennusohjeet on tyyliin "curlaa tämä random scripti githubista ja aja sudona". Ihan jostain dockerista ja amazon clistä alkaen.

Vähän tämä tietoturvafoliohattuilu aina naurattaa, kun on se Linuxin puolellakin aika sormet ristiin tasoa useimmiten.

...ei sillä, en minäkään haluaisi yhteenkään peliini denovoa (ei ole anticheat mutta kuitenkin), easyanticheatia tai mitään muutakaan, joka räpeltää taustalla jotain tietämättäni. Harvemminpa tällaisia pelaan, mutta kun niitä nykyään ujutetaan jo "yksinpeleihin" (Halo Master Chief Collection, Elden Ring). Jos Microsoft alkaa estää näitä ja saadaan turvallisempia keinoja, niin upeaa. Valitettavasti nettipelaajat taitavat jatkossakin saada kärsiä tuhansista ja tuhansista huijareista.

 

[Barbarossa]

Valintojen maailmahan tämä on. Kyse on aika pitkälle siitä mitä arvottaa.
Sinällään mikä tahansa softa saattaa sisältää oikeuksien elevaatio mahdollisuuden eikä tätä nyt oikein voi etukäteen tietää ja tämä on käyttöjärjestelmä agnostista joten mikä tahansa käyttis voi tämän ongelman sisältää.

Ihan mikä tahansa softa ei pääse ring0 tasolle kerneliin, edes Windowsissa. Tai ei ainakaan pitäisi, ko. pajan tuntien tämäkin voi olla aika löperösti suojattu tai peritty sellaisenaan DOSsista.

 

[Qenetor]

Montakohan kertaa linuxilla nettisivuilla on viralliset asennusohjeet on tyyliin "curlaa tämä random scripti githubista ja aja sudona". Ihan jostain dockerista ja amazon clistä alkaen.

Vähän tämä tietoturvafoliohattuilu aina naurattaa, kun on se Linuxin puolellakin aika sormet ristiin tasoa useimmiten.

...ei sillä, en minäkään haluaisi yhteenkään peliini denovoa (ei ole anticheat mutta kuitenkin), easyanticheatia tai mitään muutakaan, joka räpeltää taustalla jotain tietämättäni. Harvemminpa tällaisia pelaan, mutta kun niitä nykyään ujutetaan jo "yksinpeleihin" (Halo Master Chief Collection, Elden Ring). Jos Microsoft alkaa estää näitä ja saadaan turvallisempia keinoja, niin upeaa. Valitettavasti nettipelaajat taitavat jatkossakin saada kärsiä tuhansista ja tuhansista huijareista.

OIen samaa mieltä, että sekalaisten internetistä löytyneiden komentojen ajaminen juurikäyttäjänä on huono tietoturvakäytäntö.

Väitän kuitenkin, että tämä ei millään muotoa ole yleisin tapa asentaa ohelmistoja; omalla kohdallani en ole asentanut ensimmäistäkään ohjelmistoa tällä tavalla. Suurin osa ohjelmistoista löytyy joko Linux distribuution omista repositorioista, tai sitten esimerkiksi Flatpakina muusta lähteestä, ja Flatpakeja voi asentaa ilman juurioikeuksia.

Mitä Dockeriin (ja Podmaniin) tulee, nekin voi ja kannattaa ajaa ei-juurikäyttäjänä. Podman ainakin toimii oletuksena ilman juurikäyttäjäoikeuksia. Dockerista en tiedä, mikä on oletusasetus.

 

[Zetteri]

Montakohan kertaa linuxilla nettisivuilla on viralliset asennusohjeet on tyyliin "curlaa tämä random scripti githubista ja aja sudona". Ihan jostain dockerista ja amazon clistä alkaen.

Vähän tämä tietoturvafoliohattuilu aina naurattaa, kun on se Linuxin puolellakin aika sormet ristiin tasoa useimmiten.

...ei sillä, en minäkään haluaisi yhteenkään peliini denovoa (ei ole anticheat mutta kuitenkin), easyanticheatia tai mitään muutakaan, joka räpeltää taustalla jotain tietämättäni. Harvemminpa tällaisia pelaan, mutta kun niitä nykyään ujutetaan jo "yksinpeleihin" (Halo Master Chief Collection, Elden Ring). Jos Microsoft alkaa estää näitä ja saadaan turvallisempia keinoja, niin upeaa. Valitettavasti nettipelaajat taitavat jatkossakin saada kärsiä tuhansista ja tuhansista huijareista.

Minkä linux distron tai ohjelman kohdalla pitää hakea scriptejä githubista ja ajaa niitä ?
Itse en ole semmoisiin törmännyt.

Itselleni tulee githubista ensimmäisenä mieleen tämä MS tuotteiden aktivointi scripti: GitHub - massgravel/Microsoft-Activation-Scripts: Open-source Windows and Office activator featuring HWID, Ohook, TSforge, KMS38, and Online KMS activation methods, along with advanced troubleshooting. jolla itsekkin olen Windows 10 VM:ni windowsin aktivoinut.
Mutta joo, eihän netistä minkään käyttiksen kanssa kannata ajaa mitään scriptejä/käskyjä jollei sitä ole vähän itse vilkaissut mitä helkuttia se tekee. Mutta ikävä kyllä harva tutustuu niihin pätkän vertaa.

Mitä tulee noihin huijareihin niin kuulemmahan niitä piisaa vaikka onkin kaiken maailman anti-cheattejä. Ja sehän on ihan bisnes kehitellä huijaus työkaluja eri peleihin.
Vasta oli jossain tekniikka podcastissä hyvää juttua noista, mutta en nyt muista missä kun tulee noita sen verran paljon kuunneltua.

 

[Baldrick]

Ei noi kernel anti-cheatit auta paskanvertaa. Väki huijaa esim cs:ssä onlinekarsinnoisssa niin paljon ettei niitä kannata edes järjestää enää. Ainoa mitä sillä saa on jollekin Kiina- tai Saudi-firmalle hienon aukon jota kautta voi saada kiinnostaville koneille extrakamaa.

 

[jsa]

Ihan mikä tahansa softa ei pääse ring0 tasolle kerneliin, edes Windowsissa. Tai ei ainakaan pitäisi, ko. pajan tuntien tämäkin voi olla aika löperösti suojattu tai peritty sellaisenaan DOSsista.

Vastahan tässä oli hulabaloota WinRing0:sta ja kun se flagattiin uhkaksi niin fancontrol softat hajos WinRing0: Why Windows is flagging your PC monitoring and fan control apps as a threat

 

[Barbarossa]

Vastahan tässä oli hulabaloota WinRing0:sta ja kun se flagattiin uhkaksi niin fancontrol softat hajos WinRing0: Why Windows is flagging your PC monitoring and fan control apps as a threat

Ja kaikki random anticheat-DRM-jne paskeet eivät ole lainkaan ongelma koska niitä ei flagata.

 

[Kaalip]

Montakohan kertaa linuxilla nettisivuilla on viralliset asennusohjeet on tyyliin "curlaa tämä random scripti githubista ja aja sudona". Ihan jostain dockerista ja amazon clistä alkaen.

Vähän tämä tietoturvafoliohattuilu aina naurattaa, kun on se Linuxin puolellakin aika sormet ristiin tasoa useimmiten.

...ei sillä, en minäkään haluaisi yhteenkään peliini denovoa (ei ole anticheat mutta kuitenkin), easyanticheatia tai mitään muutakaan, joka räpeltää taustalla jotain tietämättäni. Harvemminpa tällaisia pelaan, mutta kun niitä nykyään ujutetaan jo "yksinpeleihin" (Halo Master Chief Collection, Elden Ring). Jos Microsoft alkaa estää näitä ja saadaan turvallisempia keinoja, niin upeaa. Valitettavasti nettipelaajat taitavat jatkossakin saada kärsiä tuhansista ja tuhansista huijareista.

Halo MCC ja Elden Ring yhtiä niitä harvoja pelejä joissa toi anti cheat toimii myös Linux puolella. Tai no on noita näemmä nykyään melkein 200 peliä missä toimii.

 

[hsalonen]

Montakohan kertaa linuxilla nettisivuilla on viralliset asennusohjeet on tyyliin "curlaa tämä random scripti githubista ja aja sudona". Ihan jostain dockerista ja amazon clistä alkaen.

Vähän tämä tietoturvafoliohattuilu aina naurattaa, kun on se Linuxin puolellakin aika sormet ristiin tasoa useimmiten.

Tähän vielä lyhyt vastaus, kun olen näitä asioita tehnyt töissäni ja suuriin yritysjärjestelmiin: jos tekisin noin, saisin potkut. Tai no, suurimmassa osassa tapauksia minulla ei ole oikeuksia tehdä noin. Taustajärjestelmien asennuksen joutuu kuitenkin tilaamaan Intiasta .. siis IT supportilta, jos vaativat liikaa oikeuksia. Mutta töistä vähemmän täällä, ei niitä ole kivaa vapaa-ajalla käydä läpi.. Täällä rassaan Windows-kuluttaja-PC:eitä ja väittelen näytönohjaimista

Kontit ja docker on juuri sen takia, ettei käyttäjää tarvitse päästää asentelemaan mitään omia paketteja, vaan ne on siellä kontissa kauniissa hiekkalaatikossa.

--

Ja oikeasti viime videolla Sampsa vaan huoletta veteli skriptejä netistä - tosin näytti ihan luotettavilta sivustoilta. Itseä meno hirvitti. Olisin toki (pelikoneeseen) itsekin voinut ajaa, mutta olisin käyttänyt 10-30min siihen, että ymmärrän, mitä se skripti tekee ja miettinyt muita vaihtoehtoja.

--

Windowsissa, kotona, kyllä painelen ihan huoletta Confirm/Accept , kun UAC ilmoittelee, että tätä pitää ajaa kohotetuilla oikeuksilla. Ehkä en ole oppinut mitään, mutta toisin kuin skriptit, näitä ei oikein voi tarkistaa, mitä tekevät, niin se on käytännössä pakko hyväksyä kuitenkin.

 

[Barbarossa]

Kontit ja docker on juuri sen takia, ettei käyttäjää tarvitse päästää asentelemaan mitään omia paketteja, vaan ne on siellä kontissa kauniissa hiekkalaatikossa.

Toisaalta juuri Dockerilla voi ohittaa kaiken ja sujuvasti härppiä roottina tiedostojärjestelmää sopivasti käynnistetyn containerin kautta, jos ei ole vaivauduttu konffailemaan asioita oikein. Peruspentti-IT:llä ei taida tähän löytyä ymmärrystä, intialaisista puhumattakaan. Vaikka Docker onkin suurelle osalle synonyymi konttihommille niin ei se välttämättä ole paras siihen.


Ja mitä nyt tulee random scriptien ajamiseen koska jollakin sivulla niin sanotaan, niin tämä kuulostaa hyvinkin MS:n typeryyksiin tottuneen käyttäjän lähestymistavalta. Jos jokin hyvin erikoinen syy löytyy edes harkita tällaista, niin tottakai se scripti syynätään itse että mitä se tekee. Ja jos se ei selviä, obfuskoinnin tai paskan scriptikirjoituksen johdosta, niin se jo kertoo että mitä se ikinä tekeekään niin sitä ei tarvitse tehdä.

 

[Juhukka]

heitetään omat linux vs windows ajatukset
Linux asennus sekoilut voin hyvin kuvitella heikko hermoiselle ei ole sopivaa hommaa. Se ilme kun nobara windows asennuksen päälle asensin fedoran ja alkuun tuli näyttöön tällainen kehote terminaali:
Grub>

tajusin kirjoittaa exit ja enter ja pääsin eteenpäin.
Jos ei tiedä hölkäsen pöläystä linuxin tiedostojärjestelmästä voi olla vaikeaa aluksi.

Rakkain peli kuten Hel let loose (anti cheat) toimii. Se riittää.
välillä saanut ukon heilumaan kuten vr laseilla eli hiiri liikuttaa päätä, mutta ase jää tavallaan eteenpäin. Lieneekö tulossa vr moodi ;D

miksi kuitenkin päädyn pelaamaan windowsilla. Näppäin asettelut toistaiseksi ainakin itselläni on per istunto eli jokaikinen kerta pitää input mapperista vaihtaa m ja capslockin paikkaa.
linuxissa hiiren keskinappulan kautta scroll on erilainen kun windowsissa. Ärsyttää nettisurffaaminen.
joka kerta kun fedoran avaan on uusia päivityksiä ja pyyntö uudelleen käynnistykselle. Käyttäjä kokemus saa kolauksen.
minulla on useammat erilaiset kuulokkeet kiinni koneessa. Windowsilla toimii hyvin ja vaihtaa fiksusti. Linuxilla on vähän säätämistä ja puuttuu järkevä EQ ääni sääntöjen työkalu, kuten Sonar GG joka on minulle ainakin jumalallinen. Pipewire linuxilla ei todellakaan ole vielä valmis. Aivan hirveä ja buginen roska omassa setupissa. Edes tekoälyn kanssa ei ole nautintoa säätää ääniä. Hiirien ja näppiksien säätäminen on myös heikompaa. Razerilla sentään oma ohjelmisto vaikkakin ei se ole windowsia vastaava.
linuxilla tarvitsee terminaalia, windowsilla ei yhtään. Terminaali on vähän muistinvaraista joka typerää aivojen tuhlausta. nykyään onneksi on tekoäly, joka kirjoittaa valmiit komennot ja itselleen voi jättää komennon hyväksymisen. Odotan natiivia terminaali ai:tä kuten visual studiossakin on. Tekoäly auttaa nykyään kovastikin linux käyttäjää.
uuden linux käyttäjän tulisi ensin tutustua tiedostohallintaan \home \bin. \mitä näitä nyt on. esim katsomalla youtube video aiheesta.

peruskäytössä pc pitää pienempää ääntä linuxilla.
Jos uuden koneen kasauttaisin niin ottaisin ilman windowsia ja siirtyisin 100% linuxiiin. Nyt kun windows on käytössä, on kivat paremmuudet poimittava. Pystyisin toki elämään ilman windowsia pienin puuttein

 

[JRan]

joka kerta kun fedoran avaan on uusia päivityksiä ja pyyntö uudelleen käynnistykselle.

Linux konetta ei nyt aidosti tarvitse bootata jos et kerneliä päivitä. Tai vaikka päivittäisitkin, niin silti voit käyttää samaa vanhaa kerneliä kuukausia. Tämä on ilmeisesti jonkun graafisen ohjelman ominaisuus, että pyytää käynnistämään koneen, saa muistaakseni yhdellä rastilla pois käytöstä. Itse normaalisti, kun päivittää paketit komentoriviltä, niin kyllä uudelleen käynnistäminen jää käyttäjän vastuulle, eli ei tapahdu. Monesti myös tulee päivitettyä parametrilla exclude=kernel*

 

[Mukava]

Fedora yms jos päivitä graafisen storen kautta (eli gnome-software / Discover) niin haluavat bootin että ottavat uudet paketit käyttöön, tai no se asennus tapahtuu sitten siinä bootin alkuvaiheessa. Komentoriviltä kun sitten taas päivittää niin se tapahtuu "heti", pl kernelipäivitys jne.

Atomic versiossa sitten aina bootissa